Errores en la batalla del golfo de Leyte

EE.UU., Gran Bretaña y la Commonwealth, Japón, China, resto de Africa..etc

Moderadores: Fonsado, Mod.Aux.3


Errores en la batalla del golfo de Leyte

Notapor minoru genda el Mié 12 Jun 2019 14:20

Tras leer el artículo sobre la batalla de Samar pensé que sería una buena idea hacer un pequeño resumen sobre los errores cometidos en la batalla del Golfo de Leyte y más concretamente en los diferentes combates o "sub-batallas" llevadas a cabo en diferentes puntos de la zona.
Así que abro este tópico para, si os parece, debatir sobre lo ocurrido

Errores en las "Batallas aeronavales de Leyte"

Paso de Palawan
La fuerza Central navega en una situación táctica errónea. Los destructores de escolta protegen los flancos y dejan sin defensa el frente y la cola de la formación.
Esta situación permite un ataque submarino convencional similar al de un entrenamiento básico.
Los sumergibles USS Darte y USS Dace atacan por el frente. Tras el ataque la fuerza central pierde dos cruceros que resultan hundidos y un trecero que resulta seriamente dañado que regresa a Brunei con dos destructores de escolta
Total 5 buques de los cuales 2 destructores y 3 cruceros

Estrecho de Surigao
El Almirante Nishimura no sigue el plan previsto de la operación SHO y decide atacar en solitario antes de reunirse con la flota del almirante Shima, resultado derrota apabullante.
El grupo de Shima pierde por hundimiento al destructor Wakaba y los supervivientes son recogidos por los destructores Hatsuharu y Hatsushima que dejan la formación para llevar a los náufragos a Manila
Probablemente y aunque con las fuerzas mermadas podrían haber causado muchos más problemas a los buques estadounidenses de haberse unido Shima y Nishimura.

Mar de Sibuyan
La Fuerza Central mandada por Kurita sufre sucesivos ataques de aviones estadounidenses embarcados de resultas de esos ataques pierden un acorazado, el Mushashi gemelo del Yamato y sufren averías casi todas las unidades restantes.
Kurita se retira a las 15:00 horas a la espera de que aparezca por el norte el grupo de portaviones de Ozawa cosa que ocurre a las 15:40 y Halsey retira sus efectivos y agrupa sus fuerzas para dirigirse contra los portaviones de Ozawa pensando que la retirada de Kurita obedece a una posible derrota japonesa.
El error de apreciación de Halsey sirve para que Kurita maniobre volviendo a su rumbo anterior pasando el estrecho s de San Bernardino y navegando hacia el mar de Samar

Batalla de Samar
Kurita se encuentra con una pequeña agrupación estadounidense formada por un grupito de portaviones de escolta y destructores con 6 y 7 unidades respectivamente
El Yamato comienza a disparar desde 31 kilómetros y el almirante Clifton Sprague comandante en jefe de esa pequeña agrupación piensa en dirigirse al sur para recibir ayuda de los acorazados de Oldendorff pero se da cuenta que en pocos minutos su grupo puede quedar al alcance de los cañones de los japoneses y decide acertadamente plantar cara a los japoneses asi que lanza sus aviones y ordena a sus destructores atacar con todo a los buques japoneses.
El heroísmo de pilotos y tripulaciones de tres pequeños destructores de escolta debieron nublar la mente de Kurita que decidió retirarse cuando los estadounidenses ya pensaban que deberían volver nadando a casa.
Al final el sacrificio de buques y tripulaciones japonesas no sirvió de nada porque a pesar de la buena planificación, de las pifias y errores los japoneses a punto estuvieron de dar un serio disgusto a la flota de invasión de Filipinas y todo porque primero Halsey con su afán de destruir los portaviones de Oawa y Kurita en su errónea decisión de romper el contacto con la Taffy 3 no cumplieron, en el primer caso, con el objetivo de defender el desembarco y en el segundo por incumplir la parte del plan que le tocaba asumir.
Incomprensible es la actitud del almirante japonés si se tiene en cuenta la filosofía japonesa.
Incomprensible también que los tres grupos de sumergibles japoneses proporcionaran el apoyo necesario al resto de fuerzas de superficie.
Hubo otros fallos en el plan SHO como la falta de apoyo de la aviación al mando de Fukudome encargado de proporcionar cobertura aérea a la Fuerza Central según el plan SHO, plan que si se hubiera llevado a cabo según lo previsto y que a la vista de lo ocurrido podría haber proporcionado cuanto menos una victoria moral importante porque a esas alturas ya se podía decir que la guerra para los japoneses ya estaba perdida.
Y hasta aquí el resumen de errores significantes de unos y otros
Suele encontrarse lo perdido que no has buscado cuando no encuentras lo que buscas y se ha perdido.

2001.1er Puesto en votación po (1)2008.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
minoru genda
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 05 Ene 2006 18:36
Mensajes: 1493
Medallas: 4
A_España_Asturias (as)

google adsense
Google
 

Re: Errores en la batalla del golfo de Leyte

Notapor Lutzow el Mié 12 Jun 2019 15:59

En Surigao, que Nishimura hubiese esperado a la pequeña fuerza de Shima poco hubiese cambiado, la desproporción de fuerzas era aplastante, lo suyo fue una auténtica carga banzai sin más objetivo que caer con honor... Justo lo que tendría que haber hecho Kurita, pero en este caso llevándose a varios buques yankees por delante, hubiese sido un fin glorioso para la Teikoku Kaigun... Otro error importante fue la incapacidad de los cruceros pesados de Kurita para esquivar los torpedos lanzados por los destructores estadounidenses, no es de recibo que se dejasen alcanzar en tres ocasiones en pleno día...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 21:03
Mensajes: 42730
Medallas: 20
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Errores en la batalla del golfo de Leyte

Notapor Prinzregent el Mié 12 Jun 2019 16:11

Por lo que recuerdo de lecturas de hace años, Nishimura y Shima estaban abiertamente enemistados desde años antes de la guerra, me parece (agradecería que se me indicase si estoy equivocado), por lo que una colaboración entre ambos se me antoja imposible dada la mentalidad casi samurái de los japoneses de la época (que tan bien nos relató Flavius en el hilo sobre la guerra Imjin en la que un samurái ordenó a sus seguidores que impidieran subir a otros por la escala apoyada en los muros de una fortaleza para obtener la gloria de ser el primero en alcanzar la cima y de abatir a numerosos enemigos, no sobrevivió) en lo que primaba era la obtención de la gloria personal casi por encima de la culminación exitosa de una operación.

Respecto a la indecisión de Kurita, tal vez pensase que retirándose con la mayor cantidad de buques posibles tal vez pudieran tener un último destello de gloria defendiendo las costas de Japón (como la salida del Yamato, pero con toda la flota).

Pero es mi opinión personal.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3002.Haber superado 500 post (1)3053.Ayuda desarrollo de la we (1)
Avatar de Usuario
Prinzregent
Jun I
Jun I
Años miembro del Foro
Registrado: Mar 10 Abr 2018 12:28
Mensajes: 564
Medallas: 3
Ab_SEGGM_Japon_a (fe)

Re: Errores en la batalla del golfo de Leyte

Notapor minoru genda el Mié 12 Jun 2019 17:03

Lutzow escribió:En Surigao, que Nishimura hubiese esperado a la pequeña fuerza de Shima poco hubiese cambiado, la desproporción de fuerzas era aplastante, lo suyo fue una auténtica carga banzai sin más objetivo que caer con honor... Justo lo que tendría que haber hecho Kurita, pero en este caso llevándose a varios buques yankees por delante, hubiese sido un fin glorioso para la Teikoku Kaigun... Otro error importante fue la incapacidad de los cruceros pesados de Kurita para esquivar los torpedos lanzados por los destructores estadounidenses, no es de recibo que se dejasen alcanzar en tres ocasiones en pleno día...

Saludos.


Cierto el resultado habría sido el mismo derrota japonesa pero seguramente la armada USA hubiera tenido más problemas ten en cuenta que la fuerza japonesa habría sido de el doble de buques y tres más de haber contado con el Wakaba y los otros dos destructores que se llevaron a la tripulación del Wakaba a Manila


Prinzregent escribió:Por lo que recuerdo de lecturas de hace años, Nishimura y Shima estaban abiertamente enemistados desde años antes de la guerra, me parece (agradecería que se me indicase si estoy equivocado), por lo que una colaboración entre ambos se me antoja imposible dada la mentalidad casi samurái de los japoneses de la época (que tan bien nos relató Flavius en el hilo sobre la guerra Imjin en la que un samurái ordenó a sus seguidores que impidieran subir a otros por la escala apoyada en los muros de una fortaleza para obtener la gloria de ser el primero en alcanzar la cima y de abatir a numerosos enemigos, no sobrevivió) en lo que primaba era la obtención de la gloria personal casi por encima de la culminación exitosa de una operación.

Respecto a la indecisión de Kurita, tal vez pensase que retirándose con la mayor cantidad de buques posibles tal vez pudieran tener un último destello de gloria defendiendo las costas de Japón (como la salida del Yamato, pero con toda la flota).

Pero es mi opinión personal.

Sí, Nishimura y Shima al parecer tenían sus diferencias pero según tengo entendido ambos dependían de un mando superior, como quiera que sea Nishimura no esperó a Shima en cuya fuerza se encontraban dos cruceros pesados Nachi y Ashigara uno ligero Abukuma y cuatro destructores (con los tres que perdió sumarían siete).
Por otra parte el objetivo del ataque por el estrecho de Surigao era proporcionar una distracción adicional que permitiera a Kurita atacar por el norte a la flota de invasión y que mejor modo de hacerlo que teniendo una flota más grande.
Yo creo que la clave está en el paso de Palawan momento en que los sumergibles Darte y Dace no solo dan la alarma si no que dejan a Kurita de tres valiosos cruceros a los que hay que añadir dos destructores. Esa alarma permitió planear la defensa de la flota y al tiempo fue la causa de la pérdida de algunos buques más como el Mushashi y los tres destructores de Shima eso sin contar las averías causadas a varios buques de la fuerza central
Suele encontrarse lo perdido que no has buscado cuando no encuentras lo que buscas y se ha perdido.

2001.1er Puesto en votación po (1)2008.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
minoru genda
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 05 Ene 2006 18:36
Mensajes: 1493
Medallas: 4
A_España_Asturias (as)

Re: Errores en la batalla del golfo de Leyte

Notapor pepero el Mié 12 Jun 2019 21:53

Opino lo mismo que los compañeros, la unión de las fuerzas de Nishimura y Shima no hubiese alterado el curso de la batalla en el Estrecho de Surigao.

La disposición táctica en el Paso de Palawan era muy mejorable.

Batalla de Samar: cuesta mucho entender los escasos resultados de una fuerza tan potente frente a tres destructores de escolta y varios portaaviones.

En fin un cumulo de despropósitos por parte de los japoneses para tentar a los norteamericanos con los restos de su flota de portaaviones para tan pobre resultado.

Saludos.
Pepe
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1401.Ganador 1 vez (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2002.Mención especial (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
pepero
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 15 Oct 2006 13:33
Mensajes: 15900
Ubicación: Mallorca
Medallas: 12
A_España (es)

Re: Errores en la batalla del golfo de Leyte

Notapor minoru genda el Jue 13 Jun 2019 13:13

pepero escribió:Opino lo mismo que los compañeros, la unión de las fuerzas de Nishimura y Shima no hubiese alterado el curso de la batalla en el Estrecho de Surigao.

La disposición táctica en el Paso de Palawan era muy mejorable.

Batalla de Samar: cuesta mucho entender los escasos resultados de una fuerza tan potente frente a tres destructores de escolta y varios portaaviones.

En fin un cumulo de despropósitos por parte de los japoneses para tentar a los norteamericanos con los restos de su flota de portaaviones para tan pobre resultado.

Saludos.


Sí pepe la unión de Shima y Nishimura seguramente no habría variado el resultado final pero habría causado más problemas a los estadounidenses
La táctica en el paso de Palawan debería haber sido una cobretura de destructores por proa eso sí estando alerte no empanaos porque incluso si con escolta por los costados hubieran estado atentos se podría defender algo mejor el grupo, digamos que los japoneses no esperaban ser detectados tan pronto por lo que no tomaron las precauciones necesarias, ¡¡oño que estaban en guerra no en crucero de placer!! :-)) :dpm:
Lo de Samar fue un fiasco total por parte japonesa y un acierto inmenso por parte estadounidense al menos consiguieron mantenerse a flote más tiempo del previsto y con demasiadas unidades a salvo cuando la lógica indicaba que la agrupación Taffy 3 debería haber sido aniquilada
Suele encontrarse lo perdido que no has buscado cuando no encuentras lo que buscas y se ha perdido.

2001.1er Puesto en votación po (1)2008.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
minoru genda
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 05 Ene 2006 18:36
Mensajes: 1493
Medallas: 4
A_España_Asturias (as)


Volver a Frente del Pacífico y resto de frentes

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 70 invitados