La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

EE.UU., Gran Bretaña y la Commonwealth, Japón, China, resto de Africa..etc

Moderador: Fonsado

APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17196
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Mensaje por APV »

Bien si hablamos de 1,3 millones (suponiendo que se contarán bien pues las unidades estaban en cuadro) hay que tener en cuenta que según el propio Glantz los soldados japoneses no llegaban a 1 millón. Y el número de estos prisioneros rondaría los 600.000.
Eso supone que la otra mitad sería personal administrativo, civiles asentados en la región y más importante los auxiliares no japoneses (los cuales no iban a ir nunca a Japón).

La repatriación siguió hasta mediados de los 50. Y según estimaciones sus muertos en cautiverio rondaron el 10 % de los soldados.

Hay que tener en cuenta por un lado que hubo casos de japoneses que se asentaron en Siberia o se quedaron en Manchuria (los colonos lo harían) y otros fueron transferidos a los chinos.


Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
Gral Fernando
Teniente
Teniente
Mensajes: 1932
Registrado: 20 Oct 2006
Ubicación: Chaco- Resistencia

Medallas

Parches

Mensaje por Gral Fernando »

Prinz Eugen escribió: En cuanto a Khalkin-Gol, los japoneses perdieron en tierra, sobre todo por lo penosos que eran los japoneses en ataques terrestres, y la m... de tanques que tenían, pero en el aire les dieron a los soviéticos para el pelo.
En resumen, en tierra firme los soviéticos les ganarían, pero en el aire y el mar creo que los japoneses se llevarían la palma
Coincido contigo Prinz Eugen. Por otro lado, creo que las sovieticos iban a pasar por unos cuantos dolores de cabeza si se les ocurría desembarcar en Japón...no me imagino la cifra de bajas al final! Saludos
No voy a dejar de hablarle sólo porque no me esté escuchando. Me gusta escucharme a mí mismo. Es uno de mis mayores placeres. A menudo mantengo largas conversaciones conmigo mismo, y soy tan inteligente que a veces no entiendo ni una palabra de lo que digo. (Oscar Wilde)
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17196
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Mensaje por APV »

Coincido contigo Prinz Eugen. Por otro lado, creo que las sovieticos iban a pasar por unos cuantos dolores de cabeza si se les ocurría desembarcar en Japón...no me imagino la cifra de bajas al final! Saludos
¿La URSS tenía flota para ello?
Lo digo porque muchas unidades no se acabaron en la 2ª GM y otras fueron hundidas o destrozadas. Además las que les regalaron americanos e ingleses databan de la 1ª GM. Y las unidades principales estaban en el Oeste.

Así que para un desembarco en las islas mayores necesitarían la cooperación de la Armada americana.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
harry_flashman
Coronel
Coronel
Mensajes: 6191
Registrado: 04 May 2005

Medallas

Parches

Mensaje por harry_flashman »

No he visto apenas nada de la guerra de 1938 pero en algunas historias sobre aviación he encontrado que en ella los soviéticos experimentaron en el uso de cohetes aire-aire. Lo digo al hilo de lo comentado por Prinz. Ciertamente, la aviación japonesa de aquella época a primera vista podría ser superior a la soviética pero también he leído que las unidades que operaban en el continente eran de calidad muy inferior tanto en hombres como en aparatos a la destinada a operar en el Pacífico y el Sureste asiático.

Bueno, claro, lo mismo se podía decir la soviética con el Polikarpov I-116 como estrella.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
Avatar de Usuario
Prinz Eugen
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12821
Registrado: 26 Oct 2003
Ubicación: España
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Prinz Eugen »

APV escribió:Así que para un desembarco en las islas mayores necesitarían la cooperación de la Armada americana.
En 1.945, con los barcos japoneses paralizados en su mayoría sin combustible, o sin atreverse a salir por si los hunden aviones cazabuques o submarinos, los soviéticos con barcas, lanchas y vehículos anfibios podrían establecer cabezas de puente en Hokkaido y si hiciera falta con la colaboración de la Marina de EE.UU. desembarcar el material que les hiciera falta e invadir por completo esa isla con la misma dificultad que en Manchuria.
Ahora que si hablamos de 1.938-39, eso sería materialmente imposible, por supuesto :) .

Saludos.
Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
MINDFLARE
Cabo
Cabo
Mensajes: 116
Registrado: 27 Jun 2007
Ubicación: Ciudad de Mexico

Mensaje por MINDFLARE »

no creo que hubiera sido nesesaria la cooperacion de la marina de los ee uu, la autonomia de vuelo de los aviones rusos y su resistencia a los daños hubiera sido demaciodo para la flota combinada, o lo que quedaba de ella. el ejercito rojo hubiera dominado solo por poder aereo a todo el mar de japon desde las kuriles, y si creo que sin un pacto entre los aliados occidentales la union sovietica hubiera podido conquistar japon. con las tacticas apropiadas los oscar y los zeros eran inferioresa cualquier avion occidental, hasta el wildcat y el p 40 podian sobrepasarlos, eran y siguen siendo uno de los falsos mitos de la segunda guerra.
como hubiera derribado a un surmovik?
para japon resistir al ejercito rojo hubiera sido tanto como si los ulanos polacos hubieran derrotado a la blitzkrieg
no soy un completo inutil, de mal ejemplo sirvo.
Avatar de Usuario
Gral Fernando
Teniente
Teniente
Mensajes: 1932
Registrado: 20 Oct 2006
Ubicación: Chaco- Resistencia

Medallas

Parches

Mensaje por Gral Fernando »

Me olvidaba de la capacidad industrial de la URSS! Al final tal vez invadían por completo la isla, pero como lo dije anteriormente con un increíble número de bajas! Saludos!
No voy a dejar de hablarle sólo porque no me esté escuchando. Me gusta escucharme a mí mismo. Es uno de mis mayores placeres. A menudo mantengo largas conversaciones conmigo mismo, y soy tan inteligente que a veces no entiendo ni una palabra de lo que digo. (Oscar Wilde)
MINDFLARE
Cabo
Cabo
Mensajes: 116
Registrado: 27 Jun 2007
Ubicación: Ciudad de Mexico

Mensaje por MINDFLARE »

lo terrible hubieran sido las bajas japonesas, pues son unas islas densamente pobladas, la bomba atomica tambien resulto er beneficiosa pra la poblacion civil japonesa, ya que los EE UU o la URSS hubieran tenido que masacrar a una parte muy grande de la poblacion civil.
no soy un completo inutil, de mal ejemplo sirvo.
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17196
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Mensaje por APV »

No necesariamento podían haber negociado una capitulación.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
harry_flashman
Coronel
Coronel
Mensajes: 6191
Registrado: 04 May 2005

Medallas

Parches

Mensaje por harry_flashman »

Vistas las experiencias de Iwo Jima y Okinawa, dudo que nadie confiase mucho en capitulación alguna.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
APV
General de Ejercito
General de Ejercito
Mensajes: 17196
Registrado: 11 Abr 2006
Agradecido : 10 veces
Agradecimiento recibido: 593 veces

Medallas

Parches

Mensaje por APV »

El gobierno japonés si quería negociar la rendición.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
Avatar de Usuario
totemkopf
Capitán
Capitán
Mensajes: 2004
Registrado: 29 Abr 2004
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Mensaje por totemkopf »

de hecho lo intentó a traves de Moscú precisamente, pero dado que la URSS en ese momento lo que quería es "pillar cacho" no les recibieron.
Las fronteras de los paises son las cicatrices de la Historia
Avatar de Usuario
troyano
Alferez
Alferez
Mensajes: 1608
Registrado: 25 May 2007
Ubicación: Barcelona
Agradecido : 213 veces
Agradecimiento recibido: 771 veces

Medallas

Parches

Mensaje por troyano »

harry_flashman escribió:No he visto apenas nada de la guerra de 1938 pero en algunas historias sobre aviación he encontrado que en ella los soviéticos experimentaron en el uso de cohetes aire-aire. Lo digo al hilo de lo comentado por Prinz. Ciertamente, la aviación japonesa de aquella época a primera vista podría ser superior a la soviética pero también he leído que las unidades que operaban en el continente eran de calidad muy inferior tanto en hombres como en aparatos a la destinada a operar en el Pacífico y el Sureste asiático.

Bueno, claro, lo mismo se podía decir la soviética con el Polikarpov I-116 como estrella.
En 1938-39 el I-16 era un aparato excelente. El problema era que muchos de los aviones enviados a Manchuria eran de los modelos -5 y -6 que ya se encontraban desfasados ( cabina cubierta, motor menos potente y solo dos ametralladoras alares.) Los tipos -10 y -17 era muchisimo mejores. COmparemos un avion con 4 ametralladoras ( el 17 creo que ya llevaba cañones de 20mm) tren de aterrizaje plegable y 500km/h de maxima con los A5M y Ki-27 japoneses con solo dos armas y tren fijo.

EL otro problema era la calidad de los pilotos. Los japoneses tenian un entrenamiento durisimo que daba unso pilotos excepcionales.... cosa que no tenian los sovieticos y chinos.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; he aquí un resúmen de las acciones llevadas a cabo entre Mayo y Agosto de 1939..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan May – Sep 1939.

La conquista de Manchuria por parte del Imperio del Japón en 1931, puso al mismo cara a cara con la URSS a lo largo de una frontera común de 3000 millas. En 1936 los soviéticos firmaron un tratado de ayuda mutua con Mongolia exterior y a raíz de ello organizaron el 57 Cuerpo de Ejército especial compuesto de la 36 División de Tiradores (Mot), 6 Brigada de Caballería, la 11 Brigada Acorazada y las brigadas mecanizadas 7, 8 y 9; estas fuerzas se desplazaron a Mongolia exterior en 1938. A partir de allí se sucedieron varios actos de agresión por ambas partes, siendo particularmente violento el desarrollado en Changkufeng/Lago Khasan en 1938 con unas 2500 bajas por ambos bandos; allí los miembros del 1. Batallón del 75 RI de la 19 DI japonesa llevaron a cabo un exitoso ataque nocturno contra tropas soviéticas emplazadas en una cadena de alturas de unos 150 metros de alto y sostuvieron la posición por 12 días.

Imagen

La orgánica de las divisiones japonesas diferían ya que las antiguas como la 7 DI eran de base cuaternaria con dos brigadas de dos regimientos cada una con efectivos de unos 15.000 hombres y las más nuevas, como la 23 DI (organizadas a partir de 1936) eran ternarias con tres regimientos y un total de 12.000 hombres. El poder de fuego era muy inferior a una división soviética del mismo tipo. El adiestramiento japonés ponía mucho énfasis en el combate nocturno siendo sus puntos cardinales el manejo de la bayoneta, práctica de tiro y la maniobra. Un típico año de instrucción tenía unas 8 semanas de combate nocturno con un promedio de 10 horas a la semana. Además se recalcaba la motivación espiritual que incluía fe en la victoria, apego al servicio, la tradición militar y espíritu de cuerpo.

Imagen

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Sirili
Teniente
Teniente
Mensajes: 1808
Registrado: 15 Ene 2008
Ubicación: España

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Sirili »

Tigre escribió:organizaron el 57 Cuerpo de Ejército especial compuesto de la 36 División de Tiradores (Mot), 6 Brigada de Caballería, la 11 Brigada Acorazada y las brigadas mecanizadas 7, 8 y 9;
¿Equivaldría eso a tres Divisiones, aproximadamente?
¡Ay! ¡Nikal Seyn ha muerto..., ha muerto ante Delhi!
¡Lanceros del norte, vengad a Nikal Seyn!
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; Sirili yo creo que si. Ahora seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan May – Sep 1939.

En Mayo de 1939 se produjo una disputa fronteriza entre patrullas montadas de Mongolia exterior y fuerzas japonesas en el sector del río Halha (Khalkin Gol para los soviéticos). Mientras los japoneses sostenían que el límite corría por el río, los soviéticos afirmaban que el mismo pasaba justo al este de la localidad de Nomonhan.

Imagen
Reclamos de ambas partes.

El 11 de mayo de 1939, tropas de caballería de Manchukuo rechazaron a los guardias de Mongolia exterior al otro lado del río, sin embargo estos retornaron en fuerza el 13 de mayo de 1939 sin que pudieran ser detenidos. Allí tomó intervención el Ejército de Kwantung. La 23 ID tenía jurisdicción en la zona por lo que su Comandante ordenó al 64 RI que expulsara a los invasores. El 14 de Mayo de 1939 el Teniente Coronel Azuma lideró a los elementos de exploración dentro del territorio en disputa pero los efectivos de Mongolia exterior cruzaron el río sin luchar. Sin embargo el conflicto siguió su curso y esta vez una fuerza combinada de Mongoles y rusos ocuparon la zona; para el 21 de mayo de 1939 unos 300 – 400 hombres reforzados con 2 cañones y tanques ligeros, cavaban posiciones al norte y sur del río Holsten.

El río Halha constituía un buen obstáculo con un ancho de 100 a 150 metros y una corriente de 1 a 2 m/s; desde la aldea de Nomonhan el terreno descendía como una olla hacia el río con una pendiente de 15º a 30º en el lado japonés, pero trepaba a unos 75º en la margen contraria. Las temperaturas durante el día oscilaban entre los 30º a 40º C pero caían a 18º C por la noche. La superficie tenía una capa de fina arena de unos 10 cm pero debajo era firme y soportaba el tránsito de camiones y tanques.

Imagen
Perfil del área en disputa.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Leo
Cabo
Cabo
Mensajes: 114
Registrado: 19 Jun 2007
Ubicación: Mar del Plata

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Leo »

Muy bueno el trabajo Tigre... De esto hay muy poco en la red, lo mismo que de la guerra chino japonesa de 1937-1945.

Saludos y adelante

:dpm: :dpm: :dpm:

Leo
Tosk
General de División
General de División
Mensajes: 9921
Registrado: 03 Ago 2005
Agradecimiento recibido: 1 vez

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tosk »

Secundo...excelente trabajo :Bravo
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; Leo y Tosk muchas gracias por vuestros elogios. Ahora seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan May – Sep 1939.

Primera derrota japonesa.

Entonces marchó la Fuerza de Tarea Yamagata (64 RI menos 2 batallones, el destacamento de reconocimiento del Teniente Coronel Azuma, elementos de comunicaciones, transporte y sanidad; en total unos 1000 hombres). El plan de Yamagata fue el siguiente: con una compañía aferraría el frente enemigo mientras envolvía su flanco norte. Mientras tanto el Teniente Coronel Azuma marcharía para bloquear el puente Kawamata, la única ruta de repliegue para el adversario. Los japoneses no esperaban encontrar tropas motorizadas y blindadas soviéticas, tal es así que Azuma incluso dejó atrás sus cañones antitanques para ganar movilidad.

Al amanecer del 28 de mayo de 1939 cuando las tropas de Azuma estaban a unos 2 kilómetros de su objetivo fueron atacadas de flanco por infantería y tanques, mientras la artillería soviética, desde la ribera oeste (dominante), desataba sus fuegos de apoyo; esta vez su fuerza fue cercada y aniquilada (29 de Mayo de 1939). Muy pocos lograron escapar y Azuma no estaba entre ellos.

Acá me parece a mí que podemos ver como posibles causas de esta derrota una falla en la inteligencia a nivel operacional (reconocimiento aéreo); fallas en la inteligencia táctica (reconocimiento cercano terrestre); subestimación del enemigo y por ende desarrollo de planes bajo falsos supuestos.

Imagen
Desarrollo de las acciones.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan Mayo – Sep 1939.

Ofensiva Japonesa de Julio de 1939.

El Ejército de Kwantung autorizó al General Komatsubara a desalojar a los invasores con la 23 DI y reforzó dicha división con dos regimientos blindados ( en total 73 tanques y 19 vehículos ligeros) además del 2 Batallón del 28 Regimiento (7 DI). Los hombres del 2. Batallón provenían del norte de Hokkaido y el sur de Sakhalin y tenían ya 16 meses en Manchuria, además su tradición se remontaba hasta la guerra ruso-japonesa de 1905; el Comandante del batallón era el Mayor Tomiji Kajikawa, veterano de China y experto Kendo.

Imagen
Las tropas japonesas son transportadas en camiones hacia la zona de empleo en Nomonhan.

El Teniente General Komatsubara decidió llevar a cabo un ataque envolvente; su esfuerzo principal (71 y 72 RI con el 26 RI de la 7 DI como reserva) conquistaría la Altura 731, cruzaría el Halha y avanzaría al sur hacia Kawamata. La Fuerza de Tarea Yasuoka (64 RI, 3º Reg Tanques, 4º Reg tanques y el 2. Batallón 28 RI) atacaría a las fuerzas soviéticas en la ribera oriental del Halha y luego las dos pinzas se unirían para destruir al enemigo.

Imagen
Soldados del 72 RI de la 23 DI japonesa en marcha a Nomonhan – Julio 1939.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Leo
Cabo
Cabo
Mensajes: 114
Registrado: 19 Jun 2007
Ubicación: Mar del Plata

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Leo »

Una cuestión que siempre me interesó y para la que nunca encontre una respuesta adecuada, es el tamaño del Ejército japones en esta época, es decir 1937-1941. La Enciclopedia Ilustrada de la Aviación, cuando trata la guerra aérea sobre China, dice medio a la pasada que cuando empezó la guerra Chino-japonesa en 1937 las tropas japonesas movilizadas eran unos 300.000 hombres, más 150.000 mongoles y manchues, y un total de 2.000.000 de reservistas en Japón. Me parecen números un tanto reducidos para la magnitud de las operaciones que se iban a emprender.
Tampoco hay mucho sobre la organización militar, aunque Tigre ya adelantó algo diciendo que había dos tipos de divisiones.

Saludos
Leo
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; Leo por el momento no encontré nada al respecto. Ahora seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan Mayo – Sep 1939.

Ofensiva Japonesa de Julio de 1939.

El 01 de Julio de 1939, los regimientos de infantería 71 y 72 ocuparon las alturas a lo largo del Halha a unos 18 kilómetros al norte de su confluencia con el Holsten. El 02 de Julio de 1939 estas fuerzas cruzaron el río y expulsaron a los soviéticos de las alturas de Baintsagan y avanzaron unos 6 kilómetros en dirección sur hasta que fueron detenidos por fuego de artillería proveniente de las alturas de Dungar-Obo. Simultáneamente la fuerza japonesa mecanizada Yasuoka atacó las posiciones soviéticas al este del Halha.

El ataque japonés se detuvo el 03 de Julio de 1939 y el General Zhukov empeñó su 11 Brigada Acorazada, la 7 Brigada Mecanizada y el 24 Regimiento de Tiradores (Mot) contra las posiciones japonesas en la margen occidental del río. Los blindados soviéticos sin apoyo de infantería sufrieron fuertes pérdidas (al menos 120 tanques y vehículos blindados). No obstante los japoneses dependían de un solo puente de pontones para aprovisionar a sus fuerzas en el oeste del río por lo que se retiraron al poco tiempo y para el 05 de Julio de 1939 finalizaron el movimiento retrógrado. Mientras los japoneses que operaban en la margen oriental fracasaron en expulsar las fuerzas soviéticas (los regimientos blindados perdieron la mitad de su material) y se concentraron en conquistar la Altura 733.

Imagen
Ofensiva japonesa 02 y 03 de Julio de 1939.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan Mayo – Sep 1939.

Ofensiva Japonesa de Julio de 1939.

El 03 de Julio de 1939 a las 06:00 horas el 2º/28 de Infantería marchaba en dirección al tronar de los cañones con la 5. Compañía (Capitán Aoyagi) a la derecha y la 6. Compañía (Capitán Tsuji) a la izquierda; la 7. Compañía (Teniente 1º Saito) seguía detrás como reserva. El avance nocturno por terreno desconocido había retrasado al batallón y cruzó la línea de partida unas 12 horas más tarde que los elementos blindados. El batallón no tenía enlace con el 64 Regimiento y no podría proveer de valiosa información sobre la situación en su flanco.

Tras pasar el día combatiendo contra ligera resistencia enemiga, el batallón japonés adoptó una posición defensiva en semicírculo para pasar la noche. El batallón pensaba estar combatiendo contra fuerzas hostiles del orden de 2 compañías y 5/6 tanques ligeros. Durante la noche las patrullas enviadas por el Maj. Kajikawa lograron establecer el contacto con la 8./ 64 RI (Destacamento Yasuoka).

Nota: 2º/ 28 (2do Batallón RI 28) - 8./64 (8 Compañía RI 64).

Imagen
Tropas japonesas operando en el área del río Halha.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan Mayo – Sep 1939.

Ofensiva Japonesa de Julio de 1939.

El 04 de Julio de 1939 comenzó bien para los hombres del Mayor Kajikawa y su batallón pronto avanzó otros 1000 metros en dirección al sur, a pesar de un ataque aéreo a baja cota que no causó bajas. Durante la tarde las compañías de vanguardia combatieron con morteros y fuego de ametralladoras a los soviéticos en retirada. Durante esa noche los japoneses destacaron dos patrullas de combate (una de la 5. Compañía y otra de la 7. Compañía) para destruir el puente Kawamata. El objetivo estaba fuertemente custodiado y no pudo ser alcanzado pero se plantaron minas antitanques sobre la carretera de acceso logrando destruir un blindado enemigo.

Basado en los informes disponibles el Mayor Kajikawa ordenó un ataque al amanecer del 05 de Julio de 1939, enviando la 5. y 7. Compañías al frente. La 7. Compañía pronto estableció enlace a su izquierda con el 64 RI japonés mientras Kajikawa montado a caballo supervisaba el ataque y el contacto con el regimiento vecino. Aprovechando la baja visibilidad por neblina y lloviznas y empleando fuego y movimiento las compañías de vanguardia avanzaron unos 1500 metros. Mientras la 5. Compañía trataba de ganar el flanco izquierdo del enemigo a unos 2000 metros del puente Kawamata recibió fuego de artillería y blindados que diezmaron sus filas. Sobre el flanco derecho de los soviéticos la 7. Compañía logró penetrar las líneas exteriores del oponente aunque a costas de graves pérdidas.

Los japoneses lograron llegar hasta 1800 metros del vital puente pero tuvieron que detenerse; el Segundo Teniente Nishimone de la 2º Sección, 6. Compañía fue muerto mientras lideraba a su fracción en las trincheras soviéticas.

Imagen
Ofensiva japonesa del 03 al 05 de Julio de 1939.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.

FELICES PASCUAS PARA TODOS ! :dpm:
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan Mayo – Sep 1939.

Ofensiva Japonesa de Julio de 1939.

05 de julio de 1939.

Las defensas soviéticas, establecidas en profundidad, fueron reforzadas por el 149 Regimiento de Tiradores de la 36 División de Tiradores (Motorizada) y unos 15 tanques contraatacaron a la 5. Compañía, sin embargo los cañones antitanques de 37 mm utilizados por los japoneses lograron frenar este embate. De todas maneras los ataques del enemigo amenazaban con aniquilar al sobre-extendido batallón japonés, el cual estaba casi agotando su cuota de munición. Los infantes nipones calaron bayonetas y esperaron un asalto cuerpo a cuerpo, pero los tanques BT se detuvieron a unos 1500 metros y en desenfilada de casco (mostrando solamente la torreta) concentraron su fuego sobre las líneas japonesas.

El contacto con el 64 RI japonés se había perdido, no obstante a las 12:00 horas el Destacamento Yasuoka ordenó al 2º/ 28 mantener sus expuestas líneas durante el día y prepararse a ocupar posiciones más favorables por la noche. Sin embargo la primera línea japonesa reportó que los tanques e infantería hostil atacaban con el apoyo de intenso fuego de artillería.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan Mayo – Sep 1939.

Ofensiva Japonesa de Julio de 1939.

05 de julio de 1939.

El asalto principal de los soviéticos cayó sobre la 5. Compañía japonesa que sostenía el flanco izquierdo. Una sección de la 6. Compañía fue enviada a reforzar el expuesto flanco izquierdo de la 5. Compañía, que fue superada en número por los soviéticos que contaban con apoyo de fuego de los tanques y solamente un feroz combate a la bayoneta, espada y puñetazos impidió que los japoneses fueran arrollados. Los tanques soviéticos reasumieron su ataque el cual pudo ser detenido por el fuego concentrado de los cañones de 37 mm tirando a máxima cadencia de fuego el remanente de sus proyectiles perforantes. Sin embargo otros blindados aprovechando las cubiertas del terreno atacaron el flanco izquierdo de la 7. Compañía y fueron detenidos por la fortuita aparición de aviones japoneses que los bombardearon.

El Capitán Aoyagi cayó liderando a su 5. Compañía y nuevos refuerzos soviéticos, con el apoyo de tanques, atacaron a la sección de la 6. Compañía que defendía el flanco de la 5. Compañía. Ante esta nueva amenaza la 5. Compañía comenzó el repliegue cargando con sus muertos y heridos mientras era cubierta por el fuego de la compañía antitanque y las ametralladoras pesadas. A las 19:40 horas se replegaron también las otras dos compañías y el 2º/28 RI se atrincheró para pasar la noche a unos 300 metros al norte de la Altura 731, es decir nuevamente en las posiciones de partida del 03 de julio de 1939. Alrededor de las 23:30 horas del 05 de Julio de 1939 comenzó a llover y los soldados japoneses recogieron el agua en sus cascos, cantimploras y cualquier otro recipiente disponible. Ocasionalmente bengalas y proyectiles iluminantes soviéticos rompían las sombras sobre el terreno.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan Mayo – Sep 1939.

Ofensiva Japonesa de Julio de 1939.

06 de julio de 1939.

El 06 de Julio de 1939 el Mayor Kajikawa habló a las tropas reunidas para levantarles el ánimo. Al amanecer de aquel día nuevamente el 2./ 28 se lanzó hacia el sur desde Cota 731 presionando hacia el puente Kawamata.

La 6. Compañía lideró el avance con los sobrevivientes de la 5. Compañía en su flanco; la 7. Compañía permaneció como reserva con los cañones de 37 mm. Tras progresar unos 1000 metros los japoneses encontraron que los soviéticos ya habían ocupado unas posiciones defensivas fuertemente organizadas y pese al apoyo de artillería y ametralladoras no pudieron seguir avanzando. Al anochecer las compañías se atrincheraron para pasar la noche.

07 de Julio de 1939.

El 07 de julio de 1939 por la tarde los puestos adelantados reportaron un intento de infiltración de parte de las tropas soviéticas (150 hombres y dos cañones) que habían franqueado el río Halha, pero el Primer Teniente Saito reaccionó rápidamente y desplazó a sus 1. y 2. Secciones para bloquear el intento mientras la 3. Sección quedó como reserva. Con un apoyo de fuego eficaz por parte de las ametralladoras la 1. Sección del Sargento Nakaharu maniobró y asaltó a la bayoneta a los desorganizados rusos matando ó rechazando a los restos de los atacantes. El 2º Teniente Suzuki fue muerto por un francotirador cuando trataba de cortar la ruta de escape con su 3. Sección. Sin embargo el grupo morteros de la compañía, a cargo del Sargento Iwaki, desató concentraciones sobre el enemigo en fuga haciendo su debacle completa y 102 cuerpos quedaron tendidos sobre la arena.

Imagen
Intento de infiltración soviético – 07 de julio de 1939.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8888
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 72 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Muy bueno, excelente trabajo. Yo también usé ese texto como base para el artículo que publiquén en SERGA.

Al que le interese le recomiendo el libro de Alvin Coox "Nomonhan:Nomonhan: Japan Against Russia, 1939"
(son dos volúmenes y más de 1.000 páginas)

Yo lo compré a través de iberlibro en Australia (Muy bien de precio) Además la página de CSI Prees es una fuente maravillosa de libros, textos y estudios.
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; gracias kappo. Ahora seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan Mayo – Sep 1939.

Ofensiva Japonesa de Julio de 1939.

El batallón permaneció alerta todo el resto del día 07 de julio de 1939, observando el tráfico enemigo en la orilla occidental del Halha. Comenzó a llover copiosamente y tras la infructuosa infiltración hostil, las patrullas japonesas llegaron hasta la margen del Halha reportando que sus escarpas dificultarían el cruce de la infantería. Para evitar nuevos intentos del enemigo se estableció un puesto de observación en alrededores de la Altura 673.

Kajikawa emitió una orden para llevar a cabo un nuevo ataque durante el crepúsculo pero del interrogatorio de los prisioneros surgió que se preparaba un inminente ataque soviético por lo que a las 20:00 horas fue suspendida la proyectada acción ofensiva japonesa. La noche pasó sin sobresaltos pero la lluvia y el frío hicieron miserable la vigilia para los soldados nipones.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Avatar de Usuario
Tigre
Teniente General
Teniente General
Mensajes: 12705
Registrado: 23 Dic 2007
Ubicación: Argentina
Agradecido : 86 veces
Agradecimiento recibido: 228 veces

Medallas

Parches

Re: La Guerra entre Japón y la U.R.S.S. (1938-39 y 1.945)

Mensaje por Tigre »

Hola a todos :D; seguimos un poco más..............

Nomonhan. El primer round............

La Campaña de Nomonhan Mayo – Sep 1939.

Ofensiva Japonesa de Julio de 1939.

El 08 de Julio de 1939 a las 10:00 horas el General Yasuoka comunicó por teléfono de campaña al Mayor Kajikawa que el enemigo se replegaba a través del puente Kawagata y le ordenó perseguirlo enérgicamente para cortar su retirada. El Teniente Primero Sawada, Jefe de la Sección Armas de la 5. Compañía, lideró el avance con una sección y la 6. Compañía; como apoyo contaba con 2 ametralladoras pesadas , 2 cañones de 37 mm y 2 cañones de 70 mm.

Sawada comenzó el avance a las 11:00 horas pero pronto descubrió que el enemigo no se retiraba sino que recibía fuertes refuerzos y reportó la novedad a Kajikawa quien confirmó sus propias percepciones de acuerdo al intenso fuego de artillería en el sector. Sawada se detuvo tras avanzar unos 2.000 metros y ocupó las alturas Hinomaru. Las fuerzas hostiles estimadas por el batallón japonés ascendían a unos 300 infantes, 5 tanques y una docena de piezas de artillería, probablemente pertenecientes al Batallón de Ametralladoras y al 149 Regimiento de Tiradores soviético.

Atrincherados en pozos de zorro y a cubierto de las dunas los soldados japoneses soportaron toda la tarde el fuego de artillería soviético. Sawada apreció que dada la cercanía a las posiciones enemigas podría realizar una incursión nocturna e informó de ello a Kajikawa, quien decidió lanzar un ataque nocturno a nivel batallón sobre un flanco del oponente.

Fuente: Nomonhan. Japanese-Soviet tactical combat, 1939. Combined Arms Research Library.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
Responder

Volver a “Frente del Pacífico y resto de frentes”