La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

EE.UU., Gran Bretaña y la Commonwealth, Japón, China, resto de Africa..etc

Moderadores: Fonsado, Mod.Aux.3


Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor MiguelFiz el Lun 14 Jun 2010 21:12

Sobre el ataque al muelle de Aykab dejo esta foto tomada desde un Blenheim, donde se ve a un avion del mismo tipo sobre dicho lugar :

Imagen

El Blenheim por cierto no era muy querido por sus tripulaciones para este tipo de misiones, ya que si por alguna razon el avion quedaba dañado de un motor el otro motor no tenia suficietne potencia para elevarle por encima de las montañas que debian recorrer para llegar a lugar seguro.

Con respecto a las acciones aereas durante esta ofensiva en efcto hay todavia mucha manera que cortar :Bravo
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
--------------------------------------
...“Vamos a entender algo : Vietnam del Norte no puede derrotar o humillar a los EEUU. Solo los norteamericanos pueden hacer eso.”

Richard Nixon, presidente aficionado y humorista profesional.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1302.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 18 Abr 2004 2:22
Mensajes: 16502
Ubicación: México
Medallas: 10
Mexico (mx)

google adsense
Google
 

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor MiguelFiz el Lun 14 Jun 2010 23:42

Pero antes de seguir con la cuestion aerea, me gustaria hablar un poquito de un aspecto tragicomico de esta campaña...


Tal y como Buscaglia comento la ofensiva aliada iba mas o menos bien, pero quiza demasiado lento, para cuando llegaron a Donbaik sin embargo se encontraron con que los japoneses habian tenido suficiente tiempo para montar posiciones defensivas muy del tipo al que eran afectos, con bunkers de dificil acceso cuidadosamente plantados para que se dieran mutua proteccion, para efectos practicos alli termino la ofensiva...

Pero bueno, luego de varios costosos intentos se decidio que habia que intentar superar las posiciones defensivas mediante el uso de tanques a fin de continuar el avance hasta la desembocadura del Mayu, habia disponible parte del regimiento 146 de la real caballeria equipado con tanques Valentine y se penso que con 8 tanques (medio escuadron) bastaba para la tarea.


El destacamento estaba comandando por el capitan Da Costa, con el iban sus adjuntos, los tenientes J. Carey y P. Thornton, siendo desembarcados en el area el 30 de enero del 43 y de inmediato efectuaron un reconocimiento de la situacion, la conclusion fue descorazonadora, se requeriria cuando menos a todo el regimiento¡¡¡ (unos 48 tanques) para poder garantizar el exito...

Sin embargo se decidio que se haria todo lo posible, los oficiales estaban muy entusiastas en demostrar que podian con el trabajo, por ejemplo el teniente Thornton recien se habia recuperado de un caso de malaria aguda y habia solicitado participar en la operacion, asi pues se decidio que al dia siguiente, 31 de enero, se efectuaria un ataque.

El plan parecia sencillo, los tenientes Carey y Thornton dirigirian cada uno un grupo de 3 Valentine deberian simplemente sobrepasar el area de bunkers rodeando por el flanco izquierdo de la posicion japonesa, atacando con sus armas la retaguardia nipona avanzando paralelamente a sus lineas, hasta llegar a la playa, dirigiendose por la misma hasta el punto de partida, un batallon de infanteria debia de atacar por su parte las lineas japonesas y dar apoyo a los Valentine, el capitan Da Costa por su parte dispararia a los bunkers para obligar a los ocupantes a mantener la cabeza gacha.

El plan mas que nada dependia de una buena dosis de suerte, a las 1100 se inicio el ataque, las cosas parecian ir bien, los tanques de Thornton encabezaban la formacion y parecia que se iba a poder efectuar el rodeo de las posiciones japonesas, pero de pronto su tanque cayo en una trinchera, los otros dos tanques en rapida sucesion le siguieron, el Valentine tenia el severo problema de que la vision era terriblemente dificil para el comandante del vehiculo (y para el conductor) con las portesuelas cerradas, siendo muy vulnerables a la accion de trincheras u obstaculos...

Mientras el tanque de Carey tambien cayo en la misma sanja, pero algunas decenas de metros mas a la derecha, aunque no quedo tan incrustado, los otros dos tanques se detuvieron a tiempo, de pronto el tanque de Carey recibio las atenciones de un arma antitanque, un disparo atravezo el anillo de la torre, matando al artillero e hiriendo al teniente Carey, finalmente el conductor pudo hechar para atras al dañado Valentine y los 3 tanques iniciaron un lento regreso, otro de ellos sufrio problemas mecanicos y tuvo que ser remolcado.

Un par de posteriores intentos por regresar al lugar donde quedaron atrapados los tanques de Thornton fueron frustrados por la artilleria de campaña japonesa, no seria sino hasta 1945 que se pudo inspeccionar el area, encontrando los 3 tanques canibalizados de cuanto se les podia extraer, fueron recuperados 5 cadaveres aparentemente de tripulantes cerca de los tanques pero no se les pudo identificar...

Ese intento fallido represento la presentacion y despedida del Valentine en BIrmania...
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
--------------------------------------
...“Vamos a entender algo : Vietnam del Norte no puede derrotar o humillar a los EEUU. Solo los norteamericanos pueden hacer eso.”

Richard Nixon, presidente aficionado y humorista profesional.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1302.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 18 Abr 2004 2:22
Mensajes: 16502
Ubicación: México
Medallas: 10
Mexico (mx)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor Sirili el Mar 15 Jun 2010 7:58

MiguelFiz escribió:Tal y como Buscaglia comento la ofensiva aliada iba mas o menos bien, pero quiza demasiado lento, para cuando llegaron a Donbaik sin embargo se encontraron con que los japoneses habian tenido suficiente tiempo para montar posiciones defensivas muy del tipo al que eran afectos, con bunkers de dificil acceso cuidadosamente plantados para que se dieran mutua proteccion, para efectos practicos alli termino la ofensiva...

Es curioso cómo una vez más compruebo lo que parece ser una tónica general en las campañas del Pacífico: los Aliados planifican una acción ofensiva más o menos correcta, pero la ejecutan con un retraso tal que permite a los japonenses disponer sistemas de posiciones defensivas fijas y fortificadas. Resultado: la consecución del objetivo cuesta a los Aliados unas pérdidas muy superiores a las que hubieran sufrido de atacar con prontitud a un enemigo menos preparado.

En su libro "Némesis. La derrota del Japón, 1944-1945" (Crítica, 2008) Max Hastings cita varios ejemplos de ésta situación, que por lo que cuenta MiguelFiz puede haberse dado también en la 1ª ofensiva del Arakan. Y añade que si el desempeño de los mandos superiores japoneses en la campaña de Birmania no fue muy brillante (Mutaguchi, por ejemplo), el desempeño de las medianas y pequeñas unidades tácticas japonesas fue excelente cuando operaron bajo la protección de redes de posiciones fijas bien fortificadas.
¡Ay! ¡Nikal Seyn ha muerto..., ha muerto ante Delhi!
¡Lanceros del norte, vengad a Nikal Seyn!

1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3056.Mas de 30 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Sirili
Alferez de Navio
Alferez de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 15 Ene 2008 10:45
Mensajes: 1808
Ubicación: España
Medallas: 7
A_España (es)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor MiguelFiz el Mar 15 Jun 2010 19:22

En efecto, si se les daba tiempo de atrincherarse la cosa se ponia muy dificil.

En la ofensiva del 45 por ejemplo eso no llego a pasar pues el frente era muy amplio y simplemente no se presento dicha oportunidad, siempre que se pudo los aliados simplemente rodearon las "plazas fuertes".


Por cierto, regresando a la primer ofensiva del Arakan, hay un aspecto que no se si se trate en el libro de Allen (espero que llegue esta semana >-- ), resulta que con la ofensiva aliada hubo problemas no previstos en la retaguardia, ocurre que la poblacion en la zona del Arakan era principalmente budista y la gran mayoria de las fuerzas que se dedicaron a labores de seguridad en la retaguardia conforme avanzo la ofensiva eran musulmanes.

Bueno, durante la retirada aliada (mas bien desbandada) de Birmania a principios y mediados de 1942 hubo diversos incidentes en los cuales desgraciadamente las diferencias religiosas y etnicas surgieron, habia en Birmania cierta cantidad de trabajadores hindues, gente que era contratada por temporadas para ayudar por ejemplo en las cosechas de arroz (buena parte del consumo en toda asia de dicho producto venia de Birmania antes dela guerra) asi como en otras tareas.

Con la estampida producto de la invasion japonesa los hindues se retiraron a su patria en condiciones terribles, varias decenas de miles (no tengo las cifras exactas pero fue una cantidad de gente muy importante) murio durante ese exodo y se genero la leyenda negra (con ciertos fundamentos en varios casos) de que por ejemplo los budistas birmanos habian contribuido a dicha mortandad en diversas formas, desde saqueos y robos hasta matanzas.

Obviamente al volver a ocupar dichas areas (en esta ofensiva temporalmente) los musulmanes se comportaron de tal manera que claramente se veia que querian cobrarse lo sufrido por sus hermanos meses antes, eso genero problemas que repercutieron incluso en la India.

Voy a ampliar mas este asunto, ya que es de ese tipo de cosas que normalmente no se tocan pero nos puede ayudar a entender el porque cuando termino la IIGM resulto que los birmanos lo que menos querian era permanecer ligados de alguna manera a Grabn Bretaña y la Commonwealth...
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
--------------------------------------
...“Vamos a entender algo : Vietnam del Norte no puede derrotar o humillar a los EEUU. Solo los norteamericanos pueden hacer eso.”

Richard Nixon, presidente aficionado y humorista profesional.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1302.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 18 Abr 2004 2:22
Mensajes: 16502
Ubicación: México
Medallas: 10
Mexico (mx)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor Akeno el Mar 15 Jun 2010 20:33

MiguelFiz escribió:Bueno, durante la retirada aliada (mas bien desbandada) de Birmania a principios y mediados de 1942 hubo diversos incidentes en los cuales desgraciadamente las diferencias religiosas y etnicas surgieron, habia en Birmania cierta cantidad de trabajadores hindues, gente que era contratada por temporadas para ayudar por ejemplo en las cosechas de arroz (buena parte del consumo en toda asia de dicho producto venia de Birmania antes dela guerra) asi como en otras tareas.

Con la estampida producto de la invasion japonesa los hindues se retiraron a su patria en condiciones terribles, varias decenas de miles (no tengo las cifras exactas pero fue una cantidad de gente muy importante) murio durante ese exodo y se genero la leyenda negra (con ciertos fundamentos en varios casos) de que por ejemplo los budistas birmanos habian contribuido a dicha mortandad en diversas formas, desde saqueos y robos hasta matanzas.


Se estimaba en algo más de un millón de hindúes los que estaban en Birmania antes de la llegada de los japoneses. Aparte del espinoso tema religioso, había también cierta vendetta en esos ataques que comentas, debido principalmente a que los hindúes que habían emigrado a Birmania eran gente bastsante ahorradora, a diferencia de los birmanos a los cuales les gustaba mucho los juegos de azar y disfrutar de la vida, y poco a poco la comunidad hindú se fue haciendo con el control de la economía del país que no se encontraba en manos de los astutos comerciantes chinos. De ahí que cuando los hindúes huyeron en desbandada hacia la India, los birmanos les "ajustaron las cuentas" como quien dice.

En efecto, si se les daba tiempo de atrincherarse la cosa se ponia muy dificil.


También en el aspecto ofensivo los japoneses demostraron en Birmania que eran unos guerreros temibles. Las tácticas de envolvimiento del enemigo (conocidas como kanzen hoi) eran letales para los aliados en la jungla birmana (hasta la batalla por el Admin Box tratado en el otro hilo). Los avances de pequeñas columnas atacando el flanco enemigo (táctica conocida como shageki hoi) y el sorpresivo ataque por la retaguardia enemiga (denominada ukai) también son dignos de destacar. Buena prueba de ello lo tenemos en como acabó esta primera ofensiva y en la operación Ha-Go durante la segunda ofensiva del Arakan.
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2175
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor Sirili el Mar 15 Jun 2010 21:27

MiguelFiz escribió:si se les daba tiempo de atrincherarse la cosa se ponia muy dificil


Fijaos en Iwo Jima: un comandante eficaz, una guarnición suficiente, una red de fortificaciones elaborada con tiempo y talento. Resultado: 28.000 bajas estadounidenses (entre ellas, 7.000 muertos) para conquistar 20 km cuadrados.
¡Ay! ¡Nikal Seyn ha muerto..., ha muerto ante Delhi!
¡Lanceros del norte, vengad a Nikal Seyn!

1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3056.Mas de 30 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Sirili
Alferez de Navio
Alferez de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 15 Ene 2008 10:45
Mensajes: 1808
Ubicación: España
Medallas: 7
A_España (es)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor Buscaglia el Mié 16 Jun 2010 11:10

Saludos.

Un segundo pique que los birmanos tenían con los hindúes era que se recurría a ellos para los trabajos públicos con mejores jornales, como el de estibadores portuarios.

Bueno, retorno al tema de la campaña terrestre.

Habíamos dejado la semana del 8 de enero de 1942 a la Brigada 47 empantanada en Punta Foul, frente a Dombaik. Los asaltos del I de Fusileros "Inniskilline" a las fortificaciones japonesas comenzaron con el ataque de una compañía, a las que se fueron agregando otras unidades debido a que no se lograban avances. Finalmente se empeñó todo el batallón sin resultados. Estos fueron los primeros verdaderos combates de la campaña, pues hasta ese momento sólo había habido tiroteos y pequeñas escaramuzas.

El frente tenía unos pocos centenares de metros entre el mar y una alta pendiente cubierta de banbúes. Los japoneses habían creado una red de trincheras y bunkers que los británicos no lograron traspasar. Además los atacantes, que sufrieron 100 bajas, se vieron sorprendidos por el fuego que llegaba desde sus espaldas de tiradores aislados y también recibían descargas desde el flanco. Se produjo un parón en la ofensiva y el teniente general irwin, jefe del Ejército de Extremo oriente, culpó al jefe de la División 14, general Lloyd, por haber usado muy pocos efectivos para la operación. Lo cierto es que la base operativa estaba en Chittagong, a 250 km de distancia, las tropas estaban poco abastecidas y por eso Lloyd no podía llevar más hombres a primera línea. El intento de constituir una base operativa avanzada en Maungdaw fracasó al no facilitarse las embarcaciones costeras necesarias.

Simultáneamente al otro lado de los montes Mayu progresaba el X Lancanshire como avanzada de la Brigada 123, casi sin encontrar oposición hacia Rathedaung, localidad aún no guarnecida por el enemigo. Avanzaban también escasos de equipos, habiendo dejado sus Bren-carriers, sus recuas de mulas y gran parte del material.

En la zona de Donbaik lo más pesado utilizado por los aliados habían sido los Bren-carriers (por cierto, que un suboficial hindú logró en uno de ellos una Victoria Cross cuando se lanzó en medio del fuego enemigo para rescatar a varios Bren carriers en apuros) hasta la llegada de los 8 Valentines tan bien relatado por MiguelFiz. Respecto al fracaso de esta operación, señalar que no se coordinó bien el plan de ataque con la infantería, que se empeñó en combates contra patrullas enemigas y ni siquiera llegó a la base de partida para apoyar a los blindados.

Ante este parón el mismo Wavell voló al Arakan. Ya parecía claro que no se podría tomar la isla de Akyab (el monzón estaba ya cercano) pero exigió la conquista de Donbaik. La razón última de tanta prisa era que Wavell sentía en su cogote el aliento de Churchill. Este pensaba defender en la Conferencia Trident en Washington la necesidad de que EEUU se empeñase más en la campaña de la India y para ello necesitaba llevar un éxito, aún parcial.

Wavell ordenó a la Brigada 6 inglesa, más fresca, vencer la resistencia en Donbaik con el apoyo de la 71 Brigada de la India. Mientras, al otro lado de los Mayu, la Mayforce, al mando del general Curtiss, mantendía la situación bajo control. Ni el general Irwin ni Lloyd estaban de acuerdo con estas órdenes pues preveían inminente la contraofensiva de la División 55 japonesa y consideraban sus posiciones muy expuestas. Sugirieron adoptar una actitud defensiva hasta que la llegada del monzón obligase a suspender las operaciones. Pero ni Wavell ni Churchill cedieron.

El 18 de marzo los aliados atacaron Donbaik con fuerzas que llegaba a los 6 batallones pero los defensores japoneses (unos 3 batallones), no cedieron. Mientras Wavell, considerando la situación de la Brigada 47 al otro lado de los Mayu muy peligrosa debido a que las pistas no permitían abastecerla adecuadamente y que se cerrarían con las lluvias del monzón, ordenó su retirada escalonada el 29 de marzo.

Pero ya era demasiado tarde. Pese a la parsimonia con que se había desplegado, la 55 División (en parte por los ataques aéreos aliados a la red de transportes) ya había puesto en marcha la contraofensiva enemiga. La columna de Takahashi, con dos batallones y un regimiento de artillería, cruzó el río Mayu y amenazó con copar la Brigada 47. El jefe de esta unidad se saltó las órdenes de resistir a ultranza de Irwin y Wavell y se retiró hacia el oeste. Mientras, el 3 de abril una columna japonesa salió de la jungla en el sector costero y durante unas horas aisló a la Brigada 6. El 5 de abril los hombres de Tanahashi capturaron al jefe de esta unidad, Cavendish, con su estado Mayor y se los llevaron prisioneros a la jungla.

A inicios de mayo, en medio de fuertes combates, los japoneses recuperaron el terreno perdido y ocuparon las villas de Maungdaw y Buthidaung. Wavell, aún reconociendo que él era el máximo culpable, destituyó a Irwin como jefe del Ejército de Extremo Oriente.

Churchill, que durante la conferencia Trident tuvo que soportar las críticas norteamericanas sobre el mal empeño del Ejército Inglés en la India, se tomo muuuuuuuuuuuuuuuy mal el desarrollo y, sobre todo, el final de la campaña.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1557.Haber superado 6000 post (1)2009.Mención especial (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Buscaglia
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 03 Sep 2005 9:56
Mensajes: 8116
Medallas: 5

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor MiguelFiz el Mié 16 Jun 2010 17:59

Buscaglia escribió:Churchill, que durante la conferencia Trident tuvo que soportar las críticas norteamericanas sobre el mal empeño del Ejército Inglés en la India, se tomo muuuuuuuuuuuuuuuy mal el desarrollo y, sobre todo, el final de la campaña.


Rodaron muchas cabezas con ese fiasco, muchos quiza injustamente, lo bueno es que con eso hubo tambien mucha renovacion de mandos y llego gente con ideas nuevas.

Y es que se le ataco mucho al grueso de la oficialidad britanica involucrada a niveles medios y altos de tener una mentalidad que se habia quedado "atorada" en la epoca post "Clive de la India", esto es, buenos para dirigir un ejercito dedicado a tareas coloniales para el sostenimiento del Raj (y tomar el te puntualmente a las 5 :) ), pero sin ingenio ni talento para algo mas...
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
--------------------------------------
...“Vamos a entender algo : Vietnam del Norte no puede derrotar o humillar a los EEUU. Solo los norteamericanos pueden hacer eso.”

Richard Nixon, presidente aficionado y humorista profesional.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1302.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 18 Abr 2004 2:22
Mensajes: 16502
Ubicación: México
Medallas: 10
Mexico (mx)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor Buscaglia el Mié 16 Jun 2010 19:00

MiguelFiz escribió:
Buscaglia escribió:Churchill, que durante la conferencia Trident tuvo que soportar las críticas norteamericanas sobre el mal empeño del Ejército Inglés en la India, se tomo muuuuuuuuuuuuuuuy mal el desarrollo y, sobre todo, el final de la campaña.


Rodaron muchas cabezas con ese fiasco, muchos quiza injustamente, lo bueno es que con eso hubo tambien mucha renovacion de mandos y llego gente con ideas nuevas.

Y es que se le ataco mucho al grueso de la oficialidad britanica involucrada a niveles medios y altos de tener una mentalidad que se habia quedado "atorada" en la epoca post "Clive de la India", esto es, buenos para dirigir un ejercito dedicado a tareas coloniales para el sostenimiento del Raj (y tomar el te puntualmente a las 5 :) ), pero sin ingenio ni talento para algo mas...


La duda que me ha quedado con Wavell es si se comporta de una manera digna o rastrera. Según el artículo, por un lado, reconoce que la principal culpa del fracaso en Arakan es suya: "Mandé a una pequeña parte del Ejército de la India a realizar una labor superior a sus fuerzas" (su frase inculpatoria más o menos es así), pero destituye a Irwin. También parece que presentó su dimisión a Churchill y que éste tuvo graves dificultades para conseguir que siguiese en el puesto.

No sé si Churchill lo retiene temporalmente a la espera de poder colocar un candidato mejor (Auchinlek) o si en realidad la dimisión fue "con la boca pequeña" y el autor intenta exculpar a Wavell, que siempre ha tenido muy buenos defensores entre los tratadistas anglosajones.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1557.Haber superado 6000 post (1)2009.Mención especial (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Buscaglia
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 03 Sep 2005 9:56
Mensajes: 8116
Medallas: 5

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor MiguelFiz el Jue 17 Jun 2010 14:58

Buscaglia escribió:En el bando contrario, los aliados reconocen estas pérdidas por caza contraria:
- 36 Hurricanes (25 pilotos).
- 5 P-36
- 3 P-40
- 1 Beaufighter.
- 1 F-4 Ligtning (la historia de su captura es tan buena que tengo que narrarla. Este avión del reconocimiento del USAAF estaba haciendo fotografías cuando lo atacó un avión pilotado por Yukimoto, que lo daña en un motor. Pero al japonés se le encasquillan las armas, con lo que parece que el americano podría escapar. Pero el japonés se le pega y su piloto, enarbolando amenazante una pistola, consigue que aterrice en Toungoo).

Es decir, 46 cazas.

Respecto a los bombarderos:
- 5 B-24
- 5 Blenheim.
- 2 B-25
- 1 Hudson
- 1 Wellington.

Es decir, 14 bombarderos. Parece que victoria clara para los nipones dentro de la "pequeñez" de la campaña.


A esos datos hay que sumarles los aviones perdidos por la accion de la AA, dado que los aliados efectuaron muchas misiones de ametrallamiento y apoyo en la zona de combate y sobre Aykab y lugares aledaños.
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
--------------------------------------
...“Vamos a entender algo : Vietnam del Norte no puede derrotar o humillar a los EEUU. Solo los norteamericanos pueden hacer eso.”

Richard Nixon, presidente aficionado y humorista profesional.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1302.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 18 Abr 2004 2:22
Mensajes: 16502
Ubicación: México
Medallas: 10
Mexico (mx)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor MiguelFiz el Jue 17 Jun 2010 15:11

Buscaglia escribió:La duda que me ha quedado con Wavell es si se comporta de una manera digna o rastrera. Según el artículo, por un lado, reconoce que la principal culpa del fracaso en Arakan es suya: "Mandé a una pequeña parte del Ejército de la India a realizar una labor superior a sus fuerzas" (su frase inculpatoria más o menos es así), pero destituye a Irwin. También parece que presentó su dimisión a Churchill y que éste tuvo graves dificultades para conseguir que siguiese en el puesto.

No sé si Churchill lo retiene temporalmente a la espera de poder colocar un candidato mejor (Auchinlek) o si en realidad la dimisión fue "con la boca pequeña" y el autor intenta exculpar a Wavell, que siempre ha tenido muy buenos defensores entre los tratadistas anglosajones.


De Wavell es dificil juzgarlo, Irwin hizo algunas declaraciones a la prensa en India que no fueron nada favorables ni para su jefe ni para el mismo (a veces es mejor no ser tan franco con la prensa), de hecho se prohibio durante algun tiempo que el contenido de dichas declaraciones saliese de alli (cosa que fue por cierto muy criticada a su vez desato un escandalo sobre el escandalo).

A ver si mañana puedo transcribir algunas de las cosas que se dijeron, no tienen pierde... :)
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
--------------------------------------
...“Vamos a entender algo : Vietnam del Norte no puede derrotar o humillar a los EEUU. Solo los norteamericanos pueden hacer eso.”

Richard Nixon, presidente aficionado y humorista profesional.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1302.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 18 Abr 2004 2:22
Mensajes: 16502
Ubicación: México
Medallas: 10
Mexico (mx)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor APV el Jue 17 Jun 2010 16:15

MiguelFiz escribió:En efecto, si se les daba tiempo de atrincherarse la cosa se ponia muy dificil.

Y eso que los japoneses no eran muy partidarios de la lucha defensiva.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

1101.Ganador 1 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2007.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
APV
Primo Maresciallo dell'Impero
Primo Maresciallo dell'Impero
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 11 Abr 2006 22:46
Mensajes: 11944
Medallas: 8
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor Akeno el Sab 19 Jun 2010 14:37

A buen seguro que el malestar de Churchill se debía en parte al pobre desempeño de los mandos del Ejército británico en esta operación, tema que llegó a ser un poco de locos.

En un principio el teniente general Irwin, que había sido nombrado recientemente comandante en jefe del Eastern Army (uno de los tres mandos de la India que habían sido desactivados antes de la guerra y había sido necesario volver a activar) quiso controlar personalmente los aspectos tácticos de la 14º división ninguneando a Slim, que a la sazón había sido nombrado comandante en jefe del XV Cuerpo. La sinrazón llegó cuando la 14º división de Lloyd llegó a tener hasta 9 brigadas, el triple de su número normal, lo que hacía más perentorio que el mando fuera tomado a nivel de Cuerpo, esto es, por Slim. Recordemos que las responsabilidades de Irwin a la cabeza del Eastern Army iban desde Calcuta hasta Fort Hertz, al norte de Birmania, con todos los aspectos que eso conlleva, y por esto la cosa se tornaba difícil para controlar los movimientos operaciones de su 14º división en esta campaña.

Tras los sangrientos e infructuosos intentos por vencer la resitencia japonesa en Donbaik, en el extremo de la península de Mayu, se llamó a Slim para que conferenciara con Lloyd y observara la situación. Una extraña petición, ya que Slim no sabía realmente cual era su misión. Dudaba en llevarse a su cuartel general para tomar el mando de la ofensiva pero Irwin le indicó que no se necesitaba un mando a nivel de Cuerpo de Ejército. En esos momentos la contraofensiva japonesa se encontraba en marcha y peligraba toda la operación. Irwin llegó a relevar del mando a Lloyd a tomar personalmente el mando de la 14º división llamándose urgentemente al mayor general Lomax para que asumiera el mando. Todo esto ocurría a finales de marzo de 1943. El mismo día que Lomax tomaba el mando el ejército japonés completaba el rodeo que habían realizado atravesando la cordillera Mayu.

Al final fue Slim el que se tuvo que hacer cargo de la crisis, pero la situación ya era irrecuperable. Una vez más, Slim presidió un repliegue británico, cuando las fuerzas británicas tuvieron que retirarse a sus posiciones de partida en la India, con un balance de bajas de 2.500 hombres entre muertos, heridos o desaparecidos.

"Es la guerra", escribiría más tarde Slim, "uno tiene que pagar por sus errores, y en Arakan se cometieron los mismos errores una y otra vez, hasta que las tropas se desmoralizaron".
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

2001.1er Puesto en votación po (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Akeno
Chu I
Chu I
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 24 Ago 2006 18:13
Mensajes: 2175
Ubicación: Yasukuni Jinja
Medallas: 4
Japan (jp)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor Buscaglia el Dom 20 Jun 2010 17:08

Saludos.

Acabo de darme cuenta de que conozco a la perfección - por lo menos estéticamente :) - a los dos grandes contrincantes de la caza del sector, el "Oscar-Hayabusa" y el "Hurricane" gracias a Gran Capitán y a los foreros que en un acto de impremeditada locura votaron por mí en un concurso que fue premiado con maquetas de ambos.

Pongo un "face to face" (o como se diga) (ya se ve que el buen Dios no me llamo para la fotografía :) )

<script src='http://img19.imageshack.us/shareable/?i=hayabusawo.jpg&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript>Imagen</noscript>

PD Y sí, me estoy tomando una Kronenburg 1664 de las hechas para el mercado francés.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1557.Haber superado 6000 post (1)2009.Mención especial (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Buscaglia
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 03 Sep 2005 9:56
Mensajes: 8116
Medallas: 5

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor MiguelFiz el Dom 20 Jun 2010 19:22

Agregando leña al fuego con lo que menciona Akeno, Bayle y Harper ("Forgotten Armies") mencionan sobre Irwin que durante el asunto de la primer ofensiva del Arakan se mostro muy reacio a delegar funciones y peor aun, los oficiales que sirvieron bajo su cargo se quejaban de que Irwin constantemente se entrometia en sus acciones, ademas parece que al señor no le gustaba la critica y parecia tener la peculiar caracteristica de hecharle la culpa de todo a los demas menos a si mismo y a su cerrado estado mayor.

En realidad el ultimo clavo a su catafalco llego luego de que el 6 de abril de 1943 el diario de Calcutta "Statesman" publico un articulo en el que denunciaban una "planeacion confusa" en cuanto a las operaciones en el Arakan, Irwin sumamente molesto convoco a una conferencia de prensa en donde declaro que las operaciones se estaban realizando sin el adecuado apoyo logistico como por ejemplo falta de transporte fluvial, lo malo es que a continuacion dijo cosas como que "...nuestros hombres no tienen la aptitud de los japoneses y no estan constituidos como ellos..." o "...en Japon la infanteria es cuerpo de elite, en Inglaterra nosotros ponemos a los peores hombres en la infanteria...", asi mismo declaro que seguramente faltarian generaciones para que los britanicos pudieran llegar al estandar japones, u otras perlas como que los japoneses tenian el "mal habito" de "esfumarse" en mal momento, esto es, que se retiraban para forzar luego a los aliados a perseguirles a fin de estirar al maximo las lineas de suministro aliadas...

Creo que luego de dichas declaraciones era obvio que su permanencia en el cargo tenia los dias contados...


Las declaraciones de Irwin causaron un escandalo y se prohibio su difusion fuera de la India, sobre el fiasco y escandalo posterior el polemico periodista australiano Wilfrid Burchett, que en esa epoca cubria dicho frente escribio esto con gran ironia :


Miles de tropas britanicas e hindues deberan ser sacrificadas antes de que en el comando de la India se pueda entender que un tanque es mas fuerte que una mula, que un bote a motor es mas rapido que un sampan, que una fortificacion de concreto (homigon) es resistente a las bayonetas, aun si los tanques, botes a motor y fortificaciones son manejadas u ocupadas por gente pequeña, de piel amarilla y dientes prominentes, que nunca han estado en los estadios de Eton o han visto un partido de cricket.

Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
--------------------------------------
...“Vamos a entender algo : Vietnam del Norte no puede derrotar o humillar a los EEUU. Solo los norteamericanos pueden hacer eso.”

Richard Nixon, presidente aficionado y humorista profesional.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1302.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 18 Abr 2004 2:22
Mensajes: 16502
Ubicación: México
Medallas: 10
Mexico (mx)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor Sirili el Lun 21 Jun 2010 10:20

MiguelFiz escribió:Las declaraciones de Irwin causaron un escandalo y se prohibio su difusion fuera de la India, sobre el fiasco y escandalo posterior el polemico periodista australiano Wilfrid Burchett, que en esa epoca cubria dicho frente escribio esto con gran ironia :


Que buen ojo y que mala leche... :lol:
¡Ay! ¡Nikal Seyn ha muerto..., ha muerto ante Delhi!
¡Lanceros del norte, vengad a Nikal Seyn!

1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3056.Mas de 30 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Sirili
Alferez de Navio
Alferez de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 15 Ene 2008 10:45
Mensajes: 1808
Ubicación: España
Medallas: 7
A_España (es)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor MiguelFiz el Vie 09 Jul 2010 15:43

Ya recibi (finalmente) el libro de Allen) y esta resultando muy pero muy esclarecedor, Irwin es retratado de la misma manera que pintan Bayle y Harper, pero ademas en definitiva el poco respeto que un servidor tenia por Wavell se termino de diluir, ya cuando Birmania se pierde el señor tuvo incontables tropiezos y emitio ordenes que eran mas bien propias de un lunatico o de alguien que estaba en total desapego a la realidad mas simple.

Irwin se merecia ciertamente sere relevado del cargo, pero Wavell de hecho nunca debio haber estado en esa zona ni siquiera como cabo, seguramente ningun comandante militar hubiera podido prevenir la caida de Malasia, Singapur, las indias Holandesas y Birmania, pero si creo despues de leer a Allen que con Wavell la caida fue particularmente estrepitosa...


Otra cosa interesante que indica el autor es la dificultad para evaluar cuantos hindues murieron durante la huida de Birmania en el 42, si bien se señalan cifras tan ecalofriantes como 100,000 tambien se indica que pudieron ser tan pocas como 10,000, siendo una cifra de unos 50,000 algo mas sensato.
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
--------------------------------------
...“Vamos a entender algo : Vietnam del Norte no puede derrotar o humillar a los EEUU. Solo los norteamericanos pueden hacer eso.”

Richard Nixon, presidente aficionado y humorista profesional.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1103.Ganador 3 veces (1)1203. Ganador 3 veces. (1)1302.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
MiguelFiz
General de Ejercito
General de Ejercito
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 18 Abr 2004 2:22
Mensajes: 16502
Ubicación: México
Medallas: 10
Mexico (mx)

Re: La primera ofensiva inglesa en el Arakán 1942-43

Notapor RODRIGO1 el Mar 08 Ago 2017 23:43

Wavell, si mal no recuerdo, en esa época era bastante intocable para la opinión pública británica. Era el único general inglés que había logrado un buen éxito (en el norte de África) con su famosa ofensiva. Supongo que su popularidd y competencia para la desmoralizada población de las islas sería comparable a la de Julio Cesar en sus mejores tiempos.

El hombre se diluyó, pero comprendo porque los políticos lo mantenían en activo.

En cuanto a Irwin desconocía al personaje. Muy interesante sus declaraciones, que encubren ciertas verdades. Los japoneses no eran super hombre, pero estaban mejor preparados que los británicos para ese tipo de guerra, y sus oficiales demostraron cierta competencia. Quizás ese teatro de operaciones, donde la velocidad era esencial, no cuajaba con el carácter conservador de los mandos y los soldados británicos, lentos pero seguros.

Lamento que los japoneses no hayan podido irrumpir en la India (igualmente es una hazaña que hayan llegado tan lejos) Podría escribir, como los italianos MANCO LA FORTUNA, NON IL VALORE. A CALCUTA 500 KMS. (no sé a que distancia llegaron en realidad)

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Captain
Captain
Años miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 15:56
Mensajes: 2901
Medallas: 1
Argentina (ar)

Anterior

Volver a Frente del Pacífico y resto de frentes

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 81 invitados