Conferencia de un piloto de caza soviético en Barcelona

Operaciones aéreas.
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Buscaglia
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Conferencia de un piloto de caza soviético en Barcelona

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

El día 12 de Mayo, Luis Lavín dará una conferencia en Barcelona, en la librería l'Aeroteca sobre su carrera como piloto. Desde luego, una estupenda ocasión para los aficionados a la aviación porque este "niño de la guerra" voló el Polikarpov I-16, La 5, La 7, La 9 y Mig 17 (o sea, el único piloto español que voló aparatos a reacción rusos). Evacuado de Bilbao, se tragó enterita la "Gran Guerra Patriótica" volando con los soviéticos.

Volvió a España los cincuenta y le interrogaron sobre la Fuerza Aérea Soviética. Cuando podría haberse forrado contando los secretos de las evoluciones en combate de los Mig (prioridad de la CIA), se volvió por dignidad a la URSS. Ahora malvive con una pensión no contributiva. Todo un personaje.

Atentamente.


Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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harry_flashman
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Re: Conferencia de un piloto de caza soviético en Barcelona

Mensaje por harry_flashman »

Buscaglia escribió:Volvió a España los cincuenta y le interrogaron sobre la Fuerza Aérea Soviética. Cuando podría haberse forrado contando los secretos de las evoluciones en combate de los Mig (prioridad de la CIA), se volvió por dignidad a la URSS. Ahora malvive con una pensión no contributiva. Todo un personaje.
Es que los españoles clásicos somos muy nuestros. :dpm:

Qué pena no estar en Barcelona :( :(
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
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Triton
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Mensaje por Triton »

Me gustaria ir, pero esta dificil lo de escaparse a Barcelona el día 12. :?

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Gral Fernando
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Mensaje por Gral Fernando »

Alguien me presta un avión?
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Mensaje por Pablorojo »

Qué pena no haber podido asistir por cuestiones de distancia. Si alguien tuvo la suerte de ir, espero que comente la conferencia de Lavin.

Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.
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Mensaje por Buscaglia »

Pablorojo escribió:Qué pena no haber podido asistir por cuestiones de distancia. Si alguien tuvo la suerte de ir, espero que comente la conferencia de Lavin.

Saludos.
Yo tampoco pude ir, espero este fin de semana enterarme cómo fue y colgarlo aquí.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Mensaje por Gral Fernando »

Encontré algo camaradas!


Durante la guerra, su padre trabajó en la Embajada rusa en Madrid. Viendo el carácter de como se desarrollaban los acontecimientos, decidió, al igual que miles de padres españoles, enviar a sus hijos fuera de España. Gracias a los contactos en la Embajada, consiguió embarcarlos en el famoso barco Habana, con destino a Rusia, en principio para unos pocos meses. Según explicó Lavín, el por entonces tenía 12 años, un año mayor para poder embarcar, por lo que su padre pudo falsificar la fecha de nacimiento y en su documentación aparecía como si tuviera 11 años. Lo mismo hizo con su hermana, que por aquel entonces tenía 11. Explicó también cómo muchos de los niños que iban en el barco desembarcaron en Francia y cómo ellos continuaron el viaje hasta Leningrado, donde varios buques rusos de combate les brindaron con una gran bienvenida. Una vez allí, y pasadas algúnas semanas, los enviaron a todos en tren a Crimea. Allí les dieron educación, alojamiento y varias facilidades. Cierto día, al cabo de algún tiempo, un pequeño tanque ruso les ofreció una visita, a modo de jornada de puertas abiertas. La WWII ya había estallado en Europa y vivían momentos de tensión.

Lavín comentó que aquello era como una lata de sardinas y que se iba golpeando con todo lo que había allí dentro. Ese fue el momento en el que él y unos cuantos más de sus compañeros, decidieron que querían ir a la aviación. Pasaron la comisión médica, pero se encontraron con el obstáculo que sólo podían ir a la aviación los soviéticos, y ellos eran españoles. Además Lavín contaba en ese momento con 15 años y el mínimo eran 17. Consiguió la nacionalidad soviética con unos métodos un tanto fuera de lo común, que al explicarlos provocó una sonora carcajada entre los asistentes. Al parecer conocían ciertos pasajes oscuros de Dolores Ibarruri, que se encontraba allí con ellos, y la "convencieron", mediante hacer público estos pasajes, para que les consiguiera la nacionalidad. Lavín también consiguió falsificar sus documentos para que apareciera su fecha de nacimiento en 1923 y así poder ingresar en la aviación. Explicó también los estudios a los que se vieron sometidos y la dureza del mundo militar durante la guerra.

Fue asignado al grupo de defensa de aeródromos y voló Yak-1, LaGG-3, La-5 y La-7 durante el conflicto. Uno de sus compañeros desertó a Turquía, llevándose uno de los aparatos, lo que posteriormente le ocasionó a él y a sus compañeros una serie problemas. Explicó también varias anécdotas de la vida en los aeródromos, centrándose su relato más en la vivencia personal que en los aspectos técnico o de vuelo. En una ocasión, uno de los mecánicos de su base saboteó un par de aviones, cambiando los cables del timón de profundidad, invirtiéndolos. Así cuando se empujaba la palanca par descender, el aparato subía y viceversa. Uno de sus compañeros murió al despegar por esta causa. Su avión trepó en la vertical, entrando en pérdida a baja altura y cayendo al suelo. Su jefe de Grupo tuvo más suerte y consiguió "aterrizar" en unos árboles. Fue allí donde detectaron el problema. Ni que decir tiene que el mecánico fue fusilado. Así funcionaban las cosas en aquel entonces.

Otra anécdota que comentó ocurrió cuando se les ordenó interceptar a un gran grupo de aviones que habían detectado los radares. Una vez en vuelo comprobaron que se trataba de una formación de B-17 americanos, por lo que rompieron el contacto. Pero uno de los pilotos soviéticos iba rezagado y no recibió la órden, abriendo fuego y tocando a dos Flying Fortress. Uno fue derribado y el otro logró aterrizar en el aeródromo de Lavín. Los aviadores americanos fueron bien acogidos y al explicar que eran tan borrachos como los propios rusos, arrancó otra sonora carcajada.

Durante el conflicto, el grupo de defensa tenía prohibido acercarse al frente, pero en otra ocasión lavín y su jefe decidieron hacer una escapada por el mismo. Volando a menos de 50 metros y gran velocidad, atravesaron la línea del frente y lograron acercarse a un aeródromo alemán. En ese momento estaban despegando dos Bf-109. La torre avisó de la aproximación de los La-7 y el líder alemán rompió hacia un lado, llevándose con el a su acompañante y cayendo ambos al suelo sin que los rusos disparasen un solo tiro. Inmediatamente Lavín y su jefe pusieron rumbo a su base y aterrizaron sin más, callando lo ocurrido, puesto que habían desobedecido las órdenes.

En una ocasión, estando en tierra, divisó una formación de aviones enemigos, por lo que se dirigió a comunicarlo al Cuerpo de Guardia. hacía poco que lo habían destinado a otra base y no conocía la situación del mismo, por lo que se acercó a un puesto de centinela para ser informado. Allí encontró al soldado durmiendo sobre el estabilizador de cola y lo despertó para preguntarle. Luís Lavín no hablaba bien el ruso, lo que en un principio extrañó al centinela ( sorprendido durmiendo) y lo confundió con un espía. Así, bayoneta en mano, lo condujo al cuerpo de Guardia, donde al preguntar en la entrada el santo y seña, inmediatamente Lavín lo pronunció, sorprendiendo aún más a su captor. Además, en la entrada montaban guardia dos españoles que reconocieron de inmediato a Lavín, y puso en evidencia al centinela que lo había capturado. Lavín no mencionó que lo había sorprendido durmiendo, puesto que le habría supuesto un gran mal al soldado.

Luís Lavín estuvo en varias ocasiones al borde de la muerte, como cuando nos explicó cómo disparaban en tierra a una bomba para ver quién acertaba en la espoleta. Por suerte todos fallaron. O como cuando su avión fue alcanzado una vez que volaba a baja cota por un proyectil de pequeño calibre disparado al azar que agujereó un conducto hidráulico, lo que provocó graves daños en el avión, dejándolo sin controles hidráulicos y la cabina llena de aceite del motor. Logró volver a la base y aterrizar el avión sin flaps en la corta pista del aeródromo sin mayores consecuencias. Y así una anécdota tras otra hasta el 9 de Mayo de 1945, día que finalizó la guerra para los rusos, donde nos explicó, a la pregunta del moderador, que lo celebraron con la Gran Borrachera.

Después de finalizada la contienda, intentó cambiar su carnet militar por el pasaporte con la nacionalidad soviética, pero debido a la deserción que ya he comentado más arriba, el pasaporte venía "sin nacionalidad". Él, al reclamar que era ciudadano soviético, le rompieron delante suyo la documentación que así lo acreditaba, dejándolo entonces sin la preciada nacionalidad soviética. Se dirigió entonces a la Cruz Roja, donde guardaban duplicados de su documentación que lo acreditaba como Niño de la Guerra proveniente de España. Al final, después de batallar durante un año, le otorgaron un pasaporte con la nacionalidad soviética.

Hasta el año 1993, cuando un programa del ejecutivo español les brindó la oportunidad a todos estos niños de volver a su país natal con una serie de ventajas como una pensión de jubilación y un hogar. Pero una serie de acontecimientos lo dejaron a él y a su mujer, así como a varios de sus compañeros, en una verdadera situación de desamparo económico y social en su país natal, España.

Actualmente Lavín sobrevive con una pensión escueta y sin la vivienda prometida para él y su esposa, y continúa batallando para resolver está injusticia que ha cometido el Gobierno español con esos Niños de la Guerra que volvieron a España y se encontraron con que el ejecutivo de su propio país les da la espalda. Luís Lavín, español y soviético de 82 años, continúa luchando en estos tiempos por conseguir un trato digno y un reconocimento más que merecido que, de haberse quedado en Rusia, ahora tendría, pero que su propio país le niega. Hay una gran deuda con este señor alto y delgado, con un gran sentido del humor, con un par de decenas de condecoraciones en su pecho y con 12 posibles derribos en su haber, y con los otros Niños de la Guerra. Esperemos que en breve pueda ser saldada.

Redacción: Mazur

Fuente: http://www.escuadron69.net/v20/index.ph ... 9&Itemid=1
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Gral Fernando
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Mensaje por Gral Fernando »

Lavin en su avión:


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¡Por fin, la Conferencia!

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Os paso las referencias que me envía Erst Tuckie sobre la conferencia:

Lavín y su mujer se sintieron muy a gusto y nos contó cosas muy interesantes.

Aquí tienes acceso a un fotoreportaje con un vídeo inclusive:
http://scw.aviadoresvirtuales.org/modul ... le&sid=403

Y aquí a un artículo más en texto:
http://www.escuadron69.net/v20/index.ph ... 9&Itemid=1

Lo dicho, impresionante lo que nos contó y sobretodo, han surgido algunas iniciativas más para dar a conocer su problema con la pensión, a base de mover a prensa y TV.

A ver si sirve de algo...


Y hasta aquí el mensaje (por cierto, recomiendo la página de aviadores virtuales, con entrevistas a Fierro, etc...).

Por otra parte, sobre Lavín hay mucha información gracias a los que hemos intentado sacar al personaje de su anonimato y gestionar alguna ayuda de las instituciones (con nulo éxito de momento). Tuckie colgó en Youtube una simulación maravillosa de la vida de Lavín, desde su salida de España hasta sus combates en la II Guerra Mundial y en este mismo foro se han reproducido artículos de prensa sobre él. Yo recomiendo una amplia entrevista en la Revista Española de Historia Militar ("Luis Lavín, un piloto español en la Gran Guerra Patriótica" nº68) o el artículo de Historia 16 "Luis Lavín, un piloto bilbaíno en la Gran Guerra Patriótica (1941-45)" nº355
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Mensaje por Buscaglia »

Me he confundido al pulsar y el anterior comentario va como tema independiente cuando debería colgar del de "Conferencia de un piloto soviético en Barcelona".

Lamento el error. Seguro los moderadores subsanarán mi torpeza.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Mensaje por Buscaglia »

Gral Fernando escribió:Encontré algo camaradas!


Durante la guerra, su padre trabajó en la Embajada rusa en Madrid.
Redacción: Mazur

Fuente: http://www.escuadron69.net/v20/index.ph ... 9&Itemid=1
Excelente aportación :dpm:

Sin embargo creo que se ha metido una errata por los problemas de Lavín con algunas palabras castellanas (según él, su castellano es el de un chaval de 11 años, los términos que aprendió posteriormente los conoce en ruso y no siempre en castellano). No creo que su padre trabajase en la embajada de Madrid, sino en el consulado de Bilbao. Era el presidente de la "Asociación de Amigos de la URSS" en Bilbao y me parece que trabajaba para el consul.
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Mensaje por Satur »

Buscaglia, tenemos que estarte agradecidos por la información, un pequeño desliz no es tan importante como tu entusiasmo y ayuda :dpm: (claro que yo no tengo el trabajo de pegarlo :) )
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Mensaje por Oskar Matzerath »

También el periódico el país ha publicado algo sobre Lavín, aunque con un cierto retraso. Se trata de la edición de ayer (23/5/2007) y se puede encontrar en la página 49 de la edición de Cataluña. Para los que vivan en el resto de España o otros paises, se puede recurrir a la página web del diario. El texto es bastante interesante y con algunas anécdotas curiosas relacionadas con la "lenguas".

Por cierto este es mi primer mensaje en cualquier foro, así que me presento como un entusiasta de esta página, que cada día me brinda alguna sorpresa.
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Mensaje por Buscaglia »

Oskar Matzerath escribió:El texto es bastante interesante y con algunas anécdotas curiosas relacionadas con la "lenguas".

Por cierto este es mi primer mensaje en cualquier foro, así que me presento como un entusiasta de esta página, que cada día me brinda alguna sorpresa.

Ante todo, un cordial saludo de un "principiante" (o sea, por debajo de los 300 mensajes).

Lavín tuvo varias anécdotas con las lenguas. La más sangrienta cuando, despues de su único combate como infantería, entendió a un oficial que le mandaba a él y a Aguirregoicoa (otro piloto español que se suicidó para evitar la captura cuando lo derribaron en 1944) "que le trajesen las lenguas".

Como el no dominaba todavía el ruso, entendió que era una jerga para ordenarles rematar a los heridos. Se pusieron a ello, hasta que el oficial les gritó que qué estaban haciendo, que les había mandado que trajesen a los heridos para interrogarlos.

Terrorífico.
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Mensaje por troyano »

Yo asistí a la conferencia, per además tuve el privilegio junto con otros socios de A.V.A. de comer con Lavín y su esposa ese mismo dia.

La vida de este hombre es espectacular, y la de su mujer tampoco le va a la zaga, ya que, entre otras cosas, ejerció de enfermera en hospitales de campaña en Stalingrado y Kurks.

Aunque, como es natural debido a su edad, tenia tendencia a ser un poco inconexo en sus relato, la multitud de detalles y anecdotas que recuerda podrian llenar varios libros.
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Mensaje por grandi »

hay que ver lo que puede provocar ir mal de lenguas
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Mensaje por Quesalid »

Vaya personaje. Ya no se hacen tipos de su pasta. No puedo sentir envidia, pero sí una profunda admiración.

De él, he encontrado el siguiente link, que espero sea de vuestro interés:

http://www.rkka.es/Entrevistas/luis_lavin/index.htm

Saludos,
Quesalid

Winston Churchill: "Por más que la guerra me atraiga y mi mente se fascine con sus situaciones tremendas, a medida que pasan los años cada vez estoy más convencido (y puedo medir ese sentimiento aquí, donde estoy rodeado de armas) de la asquerosa y malvada locura y barbarie que es todo esto".
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