Crímenes de Guerra Nazis

Gran Bretaña, EE.UU. y aliados vs Alemania y aliados

Moderadores: MiguelFiz, Mod.Aux.3


Notapor Bruno Stachel el Sab 20 Ene 2007 16:54

La atrocidad de Ridderkek (1945)

La ultima atrocidad de la guerra tuvo lugar en la pequeña ciudad de Ridderkerk, cerca de Rotterdam. El alcalde de la ciudad ordenó el arresto de diversas mujers que habían colaborado con los alemanes. Mientras la policía local llevaba detenida a tres mujeres frente una casa, pasó un camión con un oficial alemán y su novia. La policía detuvo el camión pero a una señal del oficial germano, diez soldados borrachos salieron de una casa cercana y abrieron fuego sobre los policías y sus prisioneros, que huyeron a una casa cercana. Los soldados les persiguieron, asaltando la casa y sacando a diversas mujeres y niños fuera d la casa, junto con once hombres. Todos fueron ejecutados. Cuando se marcharon los soldados, sólo quedaron vivos 3 supervivientes.



Nota: La fuente de los posts de este hilo, salvo en aquellos donde estén especificadas directamente, es http://members.iinet.com.au/~gduncan/massacres.html
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 11:09
Mensajes: 11818
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

google adsense
Google
 

Notapor Bruno Stachel el Dom 29 Abr 2007 21:17

LA MATANZA DE KOMMENO (16 de agosto de 1943)

Los alemanes temían una invasión inminente aliada en la Grecia occidental, en la zona de Epirus. En un viaje de inspección por la zona de Kommeno, el comandante Josef Salminger vio que un partisano portaba una ametralladora. Supuso que en Kommeno se escondían miembros de la resistencia, y, como represalia, el pueblo de Kommeno fue tomado por los alemanes el 16 de agosto de 1943, sin ningún tipo de resistencia ya que no había ningún partisano en el pueblo.

La matanza fue perpetrada por la Primera División Alpenjäger 'Edelweiss' mandada por el General Stetner. Comenzó por la mañana a las 5.30 y finalizó a las 12.30 mediodía. De los 680 habitantes del pueblo, 317 fueron asesinados (172 mujeres y 145 hombres). De los asesinado, 97 tenían menos de 15 años (13 de ellos no habían superado aún los dos años de edad).

En la casa de Thedoros Mallios, se festejaba la boda de su hijo Spyros. La celebración duró toda la noche y por la mañana, los novios y todos los invitados fueron ametrallados y matados por los soldados de la Edelweiss. La casa fue quemada y en total murieron 34 personas. Los 2 sacerdotes del pueblo fueron fusilados y después de la matanza, 181 casas fueron incendiadas.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 11:09
Mensajes: 11818
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

Notapor Bruno Stachel el Lun 30 Abr 2007 10:20

Santa Anna Di Stazzema (12 de agosto de 1944)

Al norte de Pisa (Italia), entre las ciudades de Lucca y Currara, en una depresión natural, dominada por Monte Lieto y Monte Gabberi, está situado el pequeño pueblo de Santa Anna di Stazzema. El 4 de agosto, tropas británicas habían liberado Florencia y los ejércitos alemanes se retiraban hacia el norte por la La Toscaza. Muchas uniades alemanas fueron objeto de emboscadas y escaramuzas de la resistencia italiana.

El 12 de agosto, un batallón de la 16ª Panzergrenadier División Reichsführer, guiado por los fascistas locales y al mando del SS-Sturmbannführer Walter Reder, llegó a las afueras de Santa Anna: sus órdenes eran de matar a todos los partisanos encontrados en la zona.

Los SS comenzaron a llamar a las puertas y sacar a los moradores. Reunieron en la plaza de pueblo, hombres, mujeres y niños, y los ametrallaron a sangre fría. A otros los localizaron en sus domicilios y los incendiaron, a los encerraron en los sótanos y les lanzaron granadas.

En total, 560 personas fueron asesinadas, incluyendo a 116 niños (el más joven de los cuales apenas tenía un mes). Las casas del pueblo fueron quemadas, el órgano de iglesia fue acribillado con fuego de ametralladora y la fuente bautismal destruida por una granada. Los bancos de iglesia fueron usados para hacer una hoguera y quemar cuerpos. Muchos de los cadáveres fueron empapados con gasolina y luego quemados.

El 22 de Junio de 2005 el tribunal militar de La Spezia condenó a cadena perpetua a diez ex-miembros de las SS que participaron en la masacre de Santa Anna di Stazzema. Los condenados, todos mayores de 80 años, fueron juzgados en rebeldía. La sentencia, elaborada tras siete horas de deliberaciones, puso punto y final a un proceso judicial que se inició el 20 de Abril de 2004.

Los acusados fueron:
Teniente Karl Groper (84 años).
Lugarteniente Georg Rauch (84 años).
Subteniente Gerard Sommer (84 años).
Sargento Alfred Schoneberg (84 años).
Sargento Ludwig Heinrich Sonntag (81 años).
Sargento Alfred Concina (86 años).
SargentoHorst Richter (84 años).
Sargento Werner Bruss (85 años).
Sargento Heinrich Schendel (83 años).
Cabo Ludwig Goering (82 años).

El único que confesó haber participado en la matanza fue el cabo Goering, que admitió haber fusilado a una veintena de mujeres y para quien su abogado había pedido la absolución al alegar que no tenía más opción que obedecer a sus superiores. El resto de los abogados también pidieron la absolución de sus defendidos, aunque se vivieron momentos de total conmoción como cuando la abogada Federica Eminente, de origen judío, estalló en lágrimas cuando tuvo que pedir la inocencia de su cliente.

También el abogado de otro de los militares, Simone Serafín, pidió disculpas a los ciudadanos de Santa Anna ya que pensaba "que todos los acusados eran culpables" y después de pedir la absolución de su defendido acudió a rendir homenaje a las víctimas. Los fiscales acusaron a los enjuiciados de asesinato de obrar con premeditación, dado que "eran expertos, estaban adiestrados y podían figurarse qué era lo que se les iba a ordenar".

La sentencia fue acogida con emoción y aplausos por parte de buena parte de los presentes en la sala, entre ellos el alcalde de Santa Anna, Michele Sillicani, que mostró su satisfacción por la decisión del tribunal militar. "Después de 61 años se ha hecho justicia", señaló el alcalde del municipio.

Actualmente en Santa Anna di Stazzema se puede encontrar el Museo Histórico de la Resistencia cerca del parque de la paz y el Monumento-Osario de Colle di Cava. Construido en 1948, sobre el lugar donde reposan los restos de las 560 víctimas asesinadas por los nazis se erige una escultura de Vincenzo Gasperetti que representa una joven madre tumbada que abraza a su bebé en el momento de la muerte.

Imagen

Fuentes: www.militaryphotos.net/forums/archive/index.php/t-48694
http://www.forosegundaguerra.com/viewtopic.php?t=2778
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 11:09
Mensajes: 11818
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

Notapor Loïc el Sab 26 May 2007 2:56

Semana Sangrienta en Perigord 26 de marzo-2 de abril de 1944 la Division Brehmer

en los ultimos dias de marzo de 1944 Batallones de la Wehrmacht* bajo el mando del General Walther Brehmer conducieron una importante operacion de represalias contra los Maquis de la Dordoña en el suroeste de Francia. Recorriendo el departamento durante una semana para aniquilar la Resistencia las columnas de la Division Brehmer sembraron el terror, saquearon, incendiaron decenas de casas para castigar la poblacion de su apoyo a los Maquis, deportando decenas de habitantes y buscando sistematicamente los judios en cada localidad, mataron o fusilaron 271 personas, muchos no formaban parte de la Resistencia o eran judios evacuados de Alsacia en 1939 o que habian huido la Zona Norte.
Imagen
mapa del departamento con las victimas de la Division Brehmer

fotografia del pueblo de Rouffignac tras el paso de la Division Brehmer
http://jeanlucmontant.free.fr/rouffignac_1944.jpg

*Batallones de los Regimientos de Seguridad de la 325 Sicherungs Division de Paris, un Batallon de la Flak, el Batallon Georgiano 799.

Ahlrich Meyer
Die Deutsche Besatzung in Frankreich 1940-1944 Widerstandsbekämpfung und Judenverfolgung (2000)
L'Occupation Allemande en France 1940-1944 (2002)
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

1603.Supera los 4000 ptos (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Loïc
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 20 Feb 2005 3:14
Mensajes: 1848
Medallas: 3
Ab_SEGGM_francia_a (fc)

Notapor josan el Sab 26 May 2007 12:11

Me encantaria,que a parte de los crimenes alemanes,se relaten con identica abundancia de datos,los crimenes de los aliados,a no ser que estos fueran angeles del cielo.Un saludo.
josan
Private First
Private First
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 17 Mar 2007 13:32
Mensajes: 95

Notapor Bruno Stachel el Sab 26 May 2007 12:17

Si alguien quiere encargarse de crímenes de guerra de los aliados, como la ejecución de los franceses de la Charlemagne por el general Leclerc, las atrocidades rusas en Prusia, etc., por mi encantado.

En su día yo ya me ocupé de narrar lo sucedido en Katyn, con abundancia de detalles. Así que de ángeles, nada.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 11:09
Mensajes: 11818
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

Notapor Loïc el Sab 26 May 2007 18:49

No hay que mezclar todo tampoco, hombres que llevan el uniforme de la potencia enemiga es una traicion y la sancion para esto es perfectamente conocida desde la noche de los tiempos.
Por otra parte tenemos hilos sobre los crimenes aliados donde cada uno tiene toda la libertad de compartir su vision relativista de la 2a Guerra Mundial y presentar con pelos y señales todos los Oradour sur Glane, Marzobotto, Lidice perpetrados por los Ejércitos Norteaméricano, Britanico, Francés, Canadiense durante su "invasion" de Europa para conducir su politica de represalias y de exterminio.
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

1603.Supera los 4000 ptos (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Loïc
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 20 Feb 2005 3:14
Mensajes: 1848
Medallas: 3
Ab_SEGGM_francia_a (fc)

Notapor josan el Dom 27 May 2007 12:52

En primer lugar quiero dejar clara una cuestion fudamental.Los crimenes de guerra nazis,fueron sin lugar a dudas horribles y me producen repugnancia y asco.
En nombre de no se que pretendida superioridad racial,se cometieron excesos y asesinatos sin nombre,sobre todo en el frente del este.
Dicho esto,no me gusta que se obvien los comportamientos aliados en Europa occidental,tras la invasion.
Ya se que este tema,tiene su contraparte en otro hilo.Pero no puedo dejar pasar la oportunidad de reclamar que en las guerras mundiales no todo es blanco y negro,sino gris sucio.
Hay autores franceses,que hablando de violaciones,por ejemplo,consideran que se cometieron mas por parte de los aliados en Francia,que por parte de las terribles tropas alemanas.
A eso me quiero referir.Los crimenes nazis,vuelvo a decir,son absolutamente asquerosos y realizados generalmente sin el mas minimo respeto a la dignidad humana,pero lo que quiero decir,es que los presuntos -y verdaderos-salvadores de Europa,se pasaron tres pueblos,y nadie les ha pedido cuentas por ello.Un saludo.
josan
Private First
Private First
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 17 Mar 2007 13:32
Mensajes: 95

Notapor Loïc el Dom 27 May 2007 17:19

El libro sobre las 17000 violaciones cometidas por los GI's existe (11 000 en Alemania, 3600 en Francia, 2400 en Gran Bretaña, el autor no ha investigado en Italia), el libro sobre las violaciones cometidas por los Alemanes lo esperamos siempre.
De qué invasion se trata, es que por ejemplo la 2a DB de Leclerc, los paras y commandos de Kieffer en Normandia y el Ier Ejército Francés que desembarca en Provenza han invadido su propio pais, donde vamos con esta manera de presentar los acontecimientos.
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

1603.Supera los 4000 ptos (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Loïc
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 20 Feb 2005 3:14
Mensajes: 1848
Medallas: 3
Ab_SEGGM_francia_a (fc)

Notapor josan el Dom 27 May 2007 20:13

Con todo respeto;`para los franceses que seguian a De Gaulle y a los aliados,fue una liberacion,sin duda,pero para los que eran fieles al llamado gobierno de Vichy,fue sin duda,una invasion.Un saludo.
josan
Private First
Private First
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 17 Mar 2007 13:32
Mensajes: 95

Notapor Loïc el Dom 27 May 2007 20:32

Comentario bastante nebuloso, claro que no, su lealtad no implica que la consideraban como una invasion, nada esta mas lejos la realidad, hasta Petain pide de retomar el combate, ya es decir, y no digo nada de la influencia del dicho gobierno sobre la poblacion despues de 1942. Niegar que era una Liberacion para este pueblo o explicar que la deseaba solo una parte lo que es finalmente un poco la misma cosa sobre el fondo, lo siento pero hay menos demagogia cuando se trata de Alemania.
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

1603.Supera los 4000 ptos (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Loïc
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 20 Feb 2005 3:14
Mensajes: 1848
Medallas: 3
Ab_SEGGM_francia_a (fc)

Notapor Bruno Stachel el Lun 28 May 2007 8:08

Podemos volver al tema original, por favor? Si se quiere abrir un hilo sobre crimenes de guerra aliados, que se abra. Pero este ya tiene un tema, basta ya de secuestro.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 11:09
Mensajes: 11818
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

Notapor Loïc el Lun 28 May 2007 14:33

Es bastante curioso el forista Oberst ha publicado un nuevo mensaje en la seccion gemela sobre el Frente del Este, nada, yo he publicado otro el dia siguiente para la parte Occidental, mas bien que criticas sanas y constructivas, o corregir un error he recibido comentarios donde finalmente se desprenden mas insinuaciones dudosas que realidades historicas.
Si hay personas que quieren hablar de los crimenes aliados, que hagan como yo, es decir ir en las bibliotecas, buscar libros recientes y datos de Historiadores extranjeros serios, que tomen sus dos manos, su teclado y que activen su cerebro para publicar un ridiculo pequeño texto de algunas lineas con imagenes y fotografias sacadas de internet para que la lectura del hilo no parezca demasiada arida para que pueda interesar un poquito y contribuir muy humildemente a la vida del foro. Y lo hecho sin esperar gracias o genuflexiones admirativas sino simplemente porque tenia ganas de hacerlo.

Saludos
Última edición por Loïc el Lun 28 May 2007 15:05, editado 6 veces en total
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

1603.Supera los 4000 ptos (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Loïc
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 20 Feb 2005 3:14
Mensajes: 1848
Medallas: 3
Ab_SEGGM_francia_a (fc)

Notapor Auchinlenk el Lun 28 May 2007 14:39

Bueno señores que se van ustedes de madre, creo que por respeto al interasante hilo que en su dia abrio Bruno, deberiamos de intentar desarrollar, como su propio nombre indica, crimenes de guerra nazis, el que quiera hacerlo por el investigar y debatir sobre los crimenes de guerra aliados, que abra un post y lo hablamos hay. Espero ser claro y conciso, respetemosnos.

Saludos.
La gloria casi nunca llega a los vencidos.

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1303.Ganador 3 veces (1)1503.Haber enviado 9 artículos (1)1556.Haber superado 4000 post (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3056.Mas de 30 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Auchinlenk
Colonel
Colonel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 26 Jul 2005 17:09
Mensajes: 4604
Ubicación: Jaén
Medallas: 11
Ab_SEGGM_inglaterra_a (fk)

Notapor Oberst el Lun 28 May 2007 17:55

MASACRE DE LAS FOSAS ARDETIANAS

El 24 de marzo de 1944, en unas minas abandonadas ubicadas a pocos kilómetros de Roma, soldados de las SS comandados por Erich Priebke fusilaron a 335 italianos. El joven capitán Priebke tenía 31 años y era quien manejaba las listas. Era él quien pedía los nombres de los que iban bajando de los camiones, con las manos atadas a la espalda los prisioneros pasaban al interior de las cuevas, ubicadas a 12 kilómetros del Coliseo y luego conocidas con el nombre de Fosas Ardeatinas. Allí dentro, un pelotón de las SS mataba con tiros en la nuca y ráfagas de ametralladora de a dos víctimas por vez. Los hacían arrodillar arriba de los que ya habían sido asesinados o se retorcían agonizando. Todo ocurría a la luz de las antorchas, sostenidas por los soldados. La matanza duró toda una tarde. Según Priebke, era una represalia por el atentado que miembros de la Resistencia italiana habían hecho el 23 de marzo en el centro de la ciudad de Roma.
Los estadounidenses habían desembarcado en Anzio, al sur, pero estaban lejos todavía de Roma y los partisanos querían dificultarles el trabajo a los alemanes. Italia estaba dividida en dos, con el norte en manos de los fascistas y sus aliados nazis, mientras que el sur ya era de los aliados.
Aquel 23 de marzo los partisanos pusieron una bomba en un carrito de basura ubicado en la Via Rasella, que explotó cuando pasaba una columna de soldados alemanes. Treinta y tres militares murieron y Hitler, personalmente, ordenó matar a diez italianos por cada alemán muerto. La obsesiva minuciosidad del coronel Herbert Kappler, jefe de las SS en Roma, agregó cinco nombres más a la lista original de 330 víctimas. Entre los muertos había un niño, un adolescente, un sacerdote, cincuenta militares italianos, civiles y miembros de la Resistencia, además de 75 judíos italianos que fueron secuestrados en las calles de Roma. Sus tumbas en las Fosas Ardeatinas son hoy un santuario nacional adonde concurren todos los años los más altos funcionarios de Italia, para rendirles homenaje. Pero en 1944 las víctimas sólo eran un número.
Erich Priebke, luego de la guerra fugo a Argentina con apoyo de la organización ODESSA, donde vivio por 50 años en Bariloche y como vecino ejemplar, fue deportado a Italia para ser juzgado, junto con Karl Hass, por este crimen.
Avatar de Usuario
Oberst
Unteroffizier
Unteroffizier
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 17 Abr 2007 20:40
Mensajes: 372
Medallas: 2
Peru (pe)

Notapor Bruno Stachel el Mar 29 May 2007 8:33

Imagen
Entrada a las fosas

Antecedentes de la masacre

El 23 de marzo de 1944, miembros de las resistencias italianas, del Partito d'Azione (Partido de Acción), mataron a 33 soldados alemanes pertenecientes a una compañía de la policía militar con una bomba oculta en un carro de basura mientras marchaban formados por una calle de Roma cuando volvían del campo a su cuartel tras realizar maniobras. Hitler se enteró del suceso y mandó ejecutar como represalia 10 italianos por alemán muerto. Se eligió a Herbert Kappler para confeccionar la lista que se realizó con presos condenados a muerte en espera de ejecución, presos en espera de juicio pero cuya sentencia conllevaría la pena de muerte, judíos presos en espera de recibirse la orden de deportación a campos de exterminio y personas recientemente acusadas de terrorismo pero dejadas en libertad por falta de pruebas. Los presos se encontraban en diversas cárceles romanas que dependían del mando militar alemán, de las SS, del gobierno italiano y de una formación paramilitar fascista.

Luego fueron llevados a las Fosas y el resto ya lo concemos.

Después de la guerra, Kappler fue enjuiciado y condenado por un tribunal italiano y enviado a prisión. Enfermo de cáncer, logró fugarse del hospital militar del Celio escondido en una maleta, pocos años antes de morir. El principal colaborador de Kappler, el capitán de las SS Erich Priebke, fue arrestado y condenado por la Masacre de las Fosas Ardeatinas después de una larga permanencia en Argentina.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 11:09
Mensajes: 11818
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

Notapor harry_flashman el Mar 29 May 2007 8:55

No recuerdo exactamente porque no tengo los libros a mano (leí hace poco uno sobre la liberación de Roma, aparte de la Enciclopedia de la IIGM Sarpe, que es traducción de una italiana) pero parece ser que originalmente la represalia era mucho más dura, pero se consiguió finalmente que quedase en diez personas. También, que los fascistas italianos recurrieron a Mussolini para tratar de aplacarla un tanto y éste dijo "dádselos -los rehenes- a los alemanes. Si no, a saber qué harán".

También, que hubo un error de contabilidad y finalmente fueron llevados a las fosas unos cuantos prisioneros de más, que también fueron ejecutados porque lo habían visto todo y los alemanes querían mantener en secreto los detalles de la matanza. Y que esos prisioneros fueron los que permitieron establecer la culpabilidad personal de Kappler y Priebke.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

1557.Haber superado 6000 post (1)2007.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
harry_flashman
Lieutenant General
Lieutenant General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 04 May 2005 15:58
Mensajes: 6191
Medallas: 4
Aa_Historicas_esp_tercios (ef)

Notapor Loïc el Sab 02 Jun 2007 16:54

Vassieux-en-Vercors 21 de julio de 1944

Durante las operaciones para destruir los Maquis del Delfinado sobre la meseta del Vercors en los Prealpes Franceses, los soldados del Kampfgeschwader 200 alcanzaron gracias a planeadores el pueblo de Vassieux-en-Vercors donde mutilaron de manera barbara
y asesinaron a 72 habitantes.
Imagen
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

1603.Supera los 4000 ptos (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Loïc
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 20 Feb 2005 3:14
Mensajes: 1848
Medallas: 3
Ab_SEGGM_francia_a (fc)

Notapor Bruno Stachel el Sab 02 Jun 2007 17:19

De los 85 edificios del pueblo, sólo cuatro salieron indemnes. Volveremos sobre este tema en el hilo de KG200.

Imagen

http://www.ordredelaliberation.fr/fr_vi ... sieux.html
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 11:09
Mensajes: 11818
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

pequeña duda

Notapor CHACHE el Lun 02 Jun 2008 9:31

Bruno Stachel escribió:Le Paradis, 1940

Apenas una semana después de su primer combate, la División Totenkopf de las Waffen SS cometió su primer crimen de guerra. En Le Paradis, la 4º Kompanie, I Abteilung, al mando del SS-Obersturmführer Fritz Knöchlein, ametralló a 97 de 99 oficiales y soldados británicos del Royal Norfolk Regiment tras su rendición; hubo dos supervivientes. Tras la guerra Knöchlein fue juzgado en 1948 por los ingleses por sus crimenes de guerar y colgado hasta morir.

La excusa para la ejecución dada por "Papa" Eicke a Himmler fue que los ingleses habían usado munición dum-dum, extremo que no pudo probarse durante el juicio de 1948. Eicke parece ser que quería evitar que Knöchlein fuera castigado porque se sospechaba que todo había sido una venganza de éste por el número de bajas sufrido por su unidad a manos británicas.

La Totenkopf, por cierto, ejecutó en dos ocasiones más, durante la campaña de Franica de 1940, a prisioneros desarmados:

Junio, 19 - elementos del II Bt / 2º Rgto ejecutan a 30 marroquíes que se querían rendir en L’Arbresele

Junio, 21 - el III Bt /1r Rgt ejecuta a los prisioneros "de color" que se querían rendir en Lentilly.

Imagen
Fritz Knöchlein


Bueno, lo cierto es que me siento bastante profano en todo esto despues de leer vuestros comentarios, pero tengo una duda.
El sobrenombre que le das a Eicke ("Papa"), ¿es por alguna razón?
Me parece que el comandante aleman que tenía ese apodo era Hausser, al que sus hombres llamaban "papa" en todo cariñoso.

Un saludo

PD: Si me equivoco, corrigeme por favor :oops:
Avatar de Usuario
CHACHE
Oberschutze
Oberschutze
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 01 Jun 2008 21:14
Mensajes: 68
Ubicación: Valencia
A_España_Valencia (ev)

Re: pequeña duda

Notapor Bruno Stachel el Mar 22 Jul 2008 9:45

CHACHE escribió:El sobrenombre que le das a Eicke ("Papa"), ¿es por alguna razón?
Me parece que el comandante aleman que tenía ese apodo era Hausser, al que sus hombres llamaban "papa" en todo cariñoso.


Tanto Hausser como Eicke recibían dicho apodo.

Wereth (17 de diciembre de 1944)

Poco después del comienzo de la batalla de las ardenas, 11 soldados negros de EEUU son caputardos por las SS en Wereth, Belgica. Pertenecían a la batería C del 333 Batallón de Artillería. Algunos estaban heridos, lo que no detuvo a los S, que los ejecutaron.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 11:09
Mensajes: 11818
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

Re:

Notapor Weichafe el Mié 17 Sep 2008 21:47

Lt.Winters escribió:10 junio 1944: Masacre en Oradour-sur-Glane

Impresiona ver este pueblo fantasma tal y como lo dejo la division SS Das Reich :dpp:

La Matanza de Oradour-sur-Glane fue perpetrada el 10 de julio de 1944 y constituye una de las más conocidas carnicerías de civiles indefensos perpetradas durante la Segunda Guerra Mundial por las tropas nazis. Todo el pueblo de Oradour fue incendiado y su 652 habitantes asesinados, excepto 10 que lograron huír.

Por el Desembarco de Normandía la división Das Reich fue movilizada de la región del Toulouse a Normandía y la resistencia francesa logró capturar a uno de sus oficiales, el comandante Kempfe el 9 de julio. Inmediatamente los alemanes de las SS (cuerpo al que pertenecía la división) comenzó la búsqueda con el nerviosismos y la irritación provocada por los ataques de los maquis, cada vez más numerosos.

Puesto que no lograban resultados el día 10 el comandante Dickman decidió llevar a su compañía Der Führer a registrar el pueblo de Oradour, a 23 km de Limouge.

Los soldados llegaron por la carretera y cerraron las salidas del pueblo, después preguntaron a los habitantes por su compañero. Como los ciudadanos no aportaban información los sacaron a todos de sus casas, los enfermos o impedidos fueron asesinados dentro. Reunieron a todos los habitantes en la plaza y volvieron a interrrogarlos, pero seguían sin saber o sin decir nada. Entonces separaron a los hombres (190 personas), llevaron a las mujeres y a los niños a la iglesia, allí oyeron a las ametralladoras alemanas fusilar a sus maridos y vecinos; después cerraron la iglesia y la prendieron fuego matando a las 245 mujeres y 207 niños.

Poco después el comandante Dickman y la mitad de los componentes de la compañía Der Füher murieron en combate.

Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de ... -sur-Glane

Imagen


Mas datos:

http://www.oradour.org/

http://www.herodote.net/histoire06101.htm

http://www.cwmarsens.ch/


Yo había leído que no fue tan alto el número de los miembros de la División muertos en combate con posterioridad, incluso muchos de ellos volvieron a Alemania después de la guerra a hacer una vida normal, y fue precisamente el intento de llevar a juicio a algunos de éstos, lo que originó una de las mayores polémicas de post guerra, tanto por el discurso de la obediencia debida, en el sentido, que aquellos que estaban en el banquillo, al momento de los hechos ostentaban grados menores, como por la necesidad de cerrar las heridas, argumento que extrañamente se dió más en Francia.
Haré memoria acerca de mis fuentes para poder citarlas.
_________________________________________________________________________

Aún hay patria ciudadanos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Avatar de Usuario
Weichafe
Soldat
Soldat
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 09 Ago 2008 1:04
Mensajes: 7
Ab_SEGGM_francia_a (fc)

Re: Crímenes de Guerra Nazis

Notapor Juan Manoel el Vie 28 Nov 2008 22:26

Hace tiempo que tenía esto preparado.

No se bien si este es lugar adecuado para ponerlo, pero lo haré igual. Si el moderador estoma lo contrario, puede moverlo a donde corresponda.

A veces las cosas suelen salirse de control, y especialmente en una guerra, en Creta ocurrió algo así.


Creta, Mayo de 1941.

En Creta una parte de la población se encontraba francamente hostil hacia los alemanes.

Se presentaron casos de algunas bandas armadas de rifles de caza y cuchillos habían atacado a los invasores, en muchos casos alentados por soldados griegos.

Aunque nada permita afirmarlo, estos dos paracaidistas que yacen bajo los olivos probablemente fueron muertos por civiles. Algunos objetos personales en el suelo próximo a los cuerpos indican que sus bolsillos habían sido revisados. Estas bandas habían torturado y acabado con los heridos y destrozados a los muertos, inclusive arrancándoles sus órganos sexuales. En muchas ocasiones, los oficiales británicos tuvieron que detener a miembros de estas bandas y de soldados griegos para que no ejecutaran a prisioneros alemanes.

Desde las primeras horas y con el descubrimiento de los cuerpos mutilados, empezaron las advertencias en afiches o en octavillas lanzadas por la Luftwaffe, indicando que por cada soldado alemán asesinado, diez cretences serían ejecutados. Obviamente esto llevó a un resultado inexorable, que civiles inocentes resultaran muertos.

Veamos el siguiente testimonio gráfico :



Imagen


Imagen

Si bien no se puede afirmar con exactitud, estos dos paracaidistas que yacen bajo los olivos, probablemente fueron muertos por civiles. Sus objetos personales esparcidos en la hierba cercana a ellos, indican que sus bolsillos fueron revisados.



Imagen

Los paracaidistas buscan en todo el sector. Si vuelven sin encontrar nada anormal, otros vuelven a buscar.



Imagen

Llegan aun pueblo, tomaron a los hombres, separándolos de las mujeres, niños y ancianos... Toda la gente se muestra con mucha calma, es probable que nadie todavía sabe lo que va a pasar, un niño llora...



Imagen

Los sospechosos son puestos bajo una buena guardia, mientras que se interroga a unos y otros.

Estos dieciocho hombres van a morir. Son culpables, o sólo de son inocentes rehenes que pagan para atrocidades cometidas por otros...



Imagen


Imagen

Nadie puede responder ahora que el pelotón de ejecución se ha puesto.



Imagen

Algunos todavía defienden su inocencia, en vano.



Imagen


Imagen

Fuego........ Esta escena se repetirá muchas veces durante la Segunda Guerra Mundial, y será muy a menudo repetida después, en todos los continentes. En Creta las atrocidades y ejecuciones de rehenes, marcaron el debut de una guerra sin piedad que va a imponer la fuerza de ocupación alemana a la resistencia cretense.



El general Bruno Bräuer que mandara el Fallschirmjäger Regiment 1 durante la conquista de la isla, volverá gobernar después de algunos meses de servicio el este e impondrá una lucha despiadada contra la resistencia.

Una vez finalizada la guerra Bräuer será juzgado por crímenes de guerra.

El general Bruno Bräuer fue ejecutado en los barracones militares de Chaidari en Grecia el 20 de mayo de 1947, el sexto aniversario de la invasión de Creta. Fue casi como un acto ritual, su ejecución, seis años después y en el mismo país donde vio morir a sus mejores hombres. Es muy difícil de decir hoy día si él también era verdaderamente culpable de tales crímenes o víctima de una lógica despiadada.

Lo anteriormente expuesto y con esta crudeza visual, obviamente, no va en desmedro de la visión que se tiene, incluido yo, de una fuerza de elite como fueron los Paracaidistas Alemanes.

Pero como alguna vez le leí a Miguel Fiz la historia hay que analizarla, y cada uno sacar sus propias conclusiones.


Fuente :

Operation Merkur-Les Paras Allemans Sautent Sur La Crete (39-45 Magazine 3)


Saludos.
“En el asfato, los más cerdos.....” E. Bergot

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1401.Ganador 1 vez (1)1570. Ultramar mas de 500 mens (1)3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Juan Manoel
Adjudant Chef
Adjudant Chef
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 29 Sep 2006 21:09
Mensajes: 782
Ubicación: Concepción
Medallas: 6
Chile (cl)

Re: Crímenes de Guerra Nazis

Notapor Satur el Sab 29 Nov 2008 17:20

Por supuesto que era culpable, fusilar aleatoriamente a población civil es un crimen de guerra.

En cualquier caso, como dices Juan Manoel, nada que ver con su valor en la línea de batalla. Unas fotos impresionantes, gracias por tu aportación :dpm:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3053.Ayuda desarrollo de la we (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Satur
General
General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 10 Mar 2007 12:53
Mensajes: 12456
Ubicación: Las Palmas, España
Medallas: 8

Re: Crímenes de Guerra Nazis

Notapor lonesomeluigi el Dom 30 Nov 2008 22:07

Satur escribió:Por supuesto que era culpable, fusilar aleatoriamente a población civil es un crimen de guerra.

Primero decir que este tipo de guerra la odio :dpp:
Pero luego a la hora de justificarla se ven cosas un tanto raras...
En la reeditada colección Time Life Folio que creo que aun esta en los quioscos se pueden encontrar estas fotos tambien. Yo tengo un ejemplar antiguo (nº 16 La Conquista de los Balcanes 2ª Parte) y en una de las fotos puestas por el compañero Juan Manoel exactamente esta, pone lo siguiente...

Imagen

Unos civiles cretenses caen abatidos por los disparos de un pelotón de fusilamiento alemán. En 1946, un tribunal militar británico juzgó al General Kurt Student, el oficial que ordenó las ejecuciones en masa, y le impuso una sentencia de 5 años de prisión. Más tarde el veredicto fue anulado; se consideró que las represalias estaban justificadas en tiempo de guerra.

La verdad es que ver a un soldado compañero torturado antes de matarlo no es plato de buen gusto, como tampoco lo es ver un familiar ó vecino fusilado sin más. :dpp:
¿Quien es culpable?
Saludos.
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1003.Próxima revisión día 15 (1)1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1301.Ganador 1 vez (1)1401.Ganador 1 vez (1)1452.Ganador 2 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1603.Supera los 4000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2008.Mención especial (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
lonesomeluigi
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 28 Jun 2007 16:49
Mensajes: 20240
Ubicación: Tempelhof
Medallas: 21
Aa_Historicas_Alemania (ek)

Re: Crímenes de Guerra Nazis

Notapor Japa el Dom 30 Nov 2008 23:06

Ojo, muchos de los casos de paracaidistas torturados fueron un error: los combates en Creta se caracterizaron por unas temperaturas altísimas (los paras estuvieron a punto de ser vencidos por pura sed) y muchos cuerpos quedaron deformados al hincharse, amoratándose las caras y las manos, como si alguien los hubiera estrangulado. Ese proceso normalmente tarda unos días, pero ahí sucedieron muy rápido. Adicionalmente ese proceso permitió que los animales se cebaran sin problemas con los muertos, en particular los cuervos, lo que explica muchas de las supuestas mutilaciones. En cuanto a lo de los efectos personales saqueados, no tiene por que implicar que los civiles robaran a los cadáveres: el proceso normal cuando un soldado encuentra un enemigo muerto es vaciar sus bolsillos para sacar cualquier documento que pueda tener importancia.

Pudo haber casos de muerte tras tortura, pero dado el breve espacio de tiempo que duraron los combates, resulta extraño que fueran abundantes. Lo malo es que en el calor de los combates nadie se para a pensar friamente, y probablemente los ejecutados lo fueron por unos hechos que no tenían culpables más allá del sol y las aves.
Perdonen que no me levante

1101.Ganador 1 vez (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1556.Haber superado 4000 post (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)
Avatar de Usuario
Japa
Brigadier General
Brigadier General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 10 Jul 2007 22:00
Mensajes: 4565
Medallas: 8
A_España (es)

Re: Crímenes de Guerra Nazis

Notapor uge el Lun 01 Dic 2008 0:07

Verdaderamente repugnantes las imagenes de esta matanza a sangre fría. Yo me enteré de estas atrocidades por el libro de Beevor sobre la batalla de Creta, pero nunca puede imaginar que algunas fureran fotografiadas con todo detalle.

En la segunda fotografía el cadaver del paracaidista está decapitado; el arnés y las rodilleras atestiguan que fue muerto inmediatamente después del aterrizaje.
La falta de pantalones en el pelotón de ejecución y su carencia de equipo de campaña indica que las represalias suceden terminada la batalla y no durante la misma, esto implica que se siguen ordenes y que no se pueden imputar estos hechos a grupos de soldados incontrolados buscando venganza dentro de su área de operaciones.


Saludos
uge
Sargento
Sargento
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 27 Nov 2007 23:47
Mensajes: 219
Ubicación: Madrid
Aa_Historicas_esp_borgoña (tm)

Re: Crímenes de Guerra Nazis

Notapor lonesomeluigi el Jue 04 Dic 2008 21:02

lonesomeluigi escribió:En la reeditada colección Time Life Folio que creo que aun esta en los quioscos se pueden encontrar estas fotos tambien.

¡Hola!
Quiero aclarar un error que cometí :( En la colección Time Life Folio solo vienen 2 de las fotos puestas por el compañero Juan Manoel, tengo ambos libros y no se porque me dio por pensar que venian en ambos.

Continuaré aportando más información sobre lo sucedido, en este caso en un libro de la Colección StuG3 "Operación Merkur" (Juan Vázquez García).

El viernes 23 de mayo, el batallón de zapadores de los Gebirgsjäer avanzó rechazando esporádicos ataques de civiles armados hacia lo que podria ser el pueblo de las imagenes, "Kastelli". Alli se encontraron más de 130 cadáveres de paracaídistas que habian sido salvajemente mutilados, durante el primer dia y la primera noche por los cretenses, o sea el 20 de mayo. Dicho descubrimiento, provocó una terrible reacción por parte alemana. La represalia inmediata fue la ejecucción de 10 cretenses por cada soldado alemán asesinado.

En Time Life pone lo siguiente:
" Hombres, mujeres y niños arremetieron contra los alemanes con furia, sin dar cuartel al enemigo,Los viejos luchaban como si fuesen jóvenes y los muchachos luchaban como si fuesen hombres, dijo un oficila alemán. No tienen derecho apelear con nosotros ¡Son civiles!".
Se encontraron cuerpos de compañeros muertos con la garganta abierta, los ojos arrancados, el pecho desgarrado, la nariz, las orejas y los genitales cortados.

Como dice Japa algunas mutilaciones pudieron por supuesto ser a causa de los animales, pero visto lo visto esta claro que hubo algo más... "Que pagaron algunos inocentes por los culpables".
Saludos.
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1003.Próxima revisión día 15 (1)1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1301.Ganador 1 vez (1)1401.Ganador 1 vez (1)1452.Ganador 2 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1603.Supera los 4000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2008.Mención especial (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
lonesomeluigi
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 28 Jun 2007 16:49
Mensajes: 20240
Ubicación: Tempelhof
Medallas: 21
Aa_Historicas_Alemania (ek)

Re: Crímenes de Guerra Nazis

Notapor T. Col. J. Frost el Dom 27 Sep 2009 21:54

Por cierto este verano pase por el pueblo de La Ferte Saint Aubin en la región de la Sologne cercana a Orleans, y vi un gran homenaje de la IIWW, diferente al resto de los que son habituales por toda Francia, pero no pude parar para verlo bien de cerca, sabe alguien que ocurrió en este pueblo?
Al infinito y más allá

2001.1er Puesto en votación po (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)
T. Col. J. Frost
Warrant Officer Class 1
Warrant Officer Class 1
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 21 Sep 2008 20:56
Mensajes: 1162
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Re: Crímenes de Guerra Nazis

Notapor Loïc el Lun 28 Sep 2009 3:44

no pienso, hay homenajes y ceremonias a victimas de matanzas, Maquisards caidos o fusillados etc en toda Francia teniendo en cuenta que estos acontecimientos se produjeron por todas partes, simplemente este año coincide con la fecha simbolica del 65° aniversario de muchos y ademas deben seguramente acompañarse de la presencia de los ultimos testigos de esta generacion, no hay que olvidar que alcanzan ahora 80 años para los mas jovenes lo que da una doble "tonalidad" particular a estas conmemoraciones
la pagina web de la Ferté Saint-Aubin indica la presencia de un memorial en homenaje a 29 jovenes resistentes matados por los Alemanes
http://www.lafertesaintaubin.com/index. ... Itemid=172
Calumniad, calumniad, de la calumnia quedara siempre algo

1603.Supera los 4000 ptos (1)3004.Haber superado 1500 post (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Loïc
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 20 Feb 2005 3:14
Mensajes: 1848
Medallas: 3
Ab_SEGGM_francia_a (fc)

AnteriorSiguiente

Volver a Frente Occidental

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 13 invitados