Alemanes Normandía

Gran Bretaña, EE.UU. y aliados vs Alemania y aliados

Moderadores: MiguelFiz, Mod.Aux.3

Alemanes en Normandía ante el desembarco.

Defensa estática, Rommel.
6
86%
Batalla móvil, Rundstedt.
1
14%
 
Votos totales : 7


Alemanes Normandía

Notapor Poliorcetos el Jue 19 Abr 2018 17:42

74 años después, el debate sigue vivo. ¿Defensa estática o batalla móvil? Rommel vs Rundstedt. ¿Hubieran sacado más rédito los alemanes a una defensa escalonada a través de toda Francia seto por seto? ¿Tenían realmente opciones para agrupar sus divisiones panzer en una gran contraofensiva? Después de "Cobra" se intentó, dentro del alcance del fuego naval y aéreo con malos resultados, tal vez si partimos de esos datos conocidos, podemos sacar alguna teoría. Me decanto por en la playa o nunca los detendrían. Después está muy complejo ya el asunto. ¿Opiniones?
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 29 Mar 2016 18:53
Mensajes: 5851
Ubicación: Ad Castra Legionis
Medallas: 9
A_España (es)

google adsense
Google
 

Re: Alemanes Normandía

Notapor Lutzow el Jue 19 Abr 2018 18:05

Rommel conocía bien el poder aéreo aliado, si se les permite desembarcar y avanzar en fuerza cualquier atisbo de contraataque hubiese resultado aplastado desde el aire, amén de por los carros y antitanques en posiciones defensivas... La única opción viable era rechazar el desembarco, pero para ello las playas deberían haber estado mejor protegidas y las Divisiones Panzer en segunda línea y preparadas para su empleo inmediato...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 39136
Medallas: 18
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Alemanes Normandía

Notapor Poliorcetos el Jue 19 Abr 2018 18:43

Buena cuestión esa. El plan quedó a medias, pues las Panzer tampoco estaban cerca de las playas, cualquiera que fueran. El problema llega después. Si se van mandando a toda prisa, de una en una a tapar agujeros, o a contraataques locales, o se espera a reunirlas todas, aun cediendo terreno, para lanzar el contraataque. La idea es mucho mejor, pero los hechos son testarudos. Y por otro lado, a ver quién era el que decía a Adolfo que era mejor ceder terreno para organizarse mejor...
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 29 Mar 2016 18:53
Mensajes: 5851
Ubicación: Ad Castra Legionis
Medallas: 9
A_España (es)

Re: Alemanes Normandía

Notapor RODRIGO1 el Jue 19 Abr 2018 19:25

Creo que ya lo leí en el foro, y ocurrió en Anzio, cuando los alemanes estaban por romper el frente, la artillería naval los pulverizó.

Entonces, bajo ese supuesto, y dándole la razón a Rommel (no se podía operar bajo la tremenda superioridad aérea enemiga)

¿Qué hacer? En mi opiníón, mantener reservas blindadas cercanas a las playas, PERO SIN AVANZAR HASTA ESTAR BAJO FUEGO NAVAL.

Eso limita la acción, pero también preserva los blindados. La única opción más o menos plausible.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Captain
Captain
Años miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 15:56
Mensajes: 2799
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Alemanes Normandía

Notapor Lutzow el Jue 19 Abr 2018 20:11

También es cierto, o los machacaban desde el aire o lo hacían desde el mar, y sin contar con que los propios desembarcados y sus armas antitanque también podrían detener un contrataque blindado, como ocurrió en Sicilia... No veo mucha solución, e igual estamos dando demasiada importancia a las Divisiones Panzer cuando realmente el juego se desarrollaría en unos pocos kilómetros de playa, donde lo que se necesitaba era sobre todo infantería con muchas MG-42 en búnkers bien protegidos, artillería y antitanques... Pero para lograr la concentración necesaria los alemanes tendrían que haber conseguido información sobre los lugares de desembarco con algunas semanas de antelación, y el trabajo de inteligencia no estuvo a la altura...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 39136
Medallas: 18
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Alemanes Normandía

Notapor pepero el Jue 19 Abr 2018 21:48

La guerra estaba perdida, se trataba de ganar tiempo y en ese caso la defensa de las playas e impedir la salida de la costa a las divisiones acorazadas aliadas era la menos mala de las opciones.

Saludos.
Pepe
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1401.Ganador 1 vez (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2002.Mención especial (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3061.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
pepero
Capitán General
Capitán General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 15 Oct 2006 12:33
Mensajes: 14951
Ubicación: Mallorca
Medallas: 12
A_España (es)

Re: Alemanes Normandía

Notapor Poliorcetos el Vie 20 Abr 2018 18:10

Tampoco el plan de Rommel estaba completo, pues sólo una parte de los panzer estaba cerca de las playas. Aunque estuvieran más cerca, implicaba igualmente dispersión. Rundstedt está muy sobrevalorado, y en su bando también estaba Guderian, otro que con revisión, cada vez peor. Rommel los acusaba de no haber combatido contra los aliados, de sólo conocer el frente ruso.

Si el plan de Rommel puede parecer el menos malo, o el mejor posible, sin embargo su dirección de la batalla fue inexistente, todo un caso de estudio.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 29 Mar 2016 18:53
Mensajes: 5851
Ubicación: Ad Castra Legionis
Medallas: 9
A_España (es)

Re: Alemanes Normandía

Notapor RODRIGO1 el Vie 20 Abr 2018 20:17

Eso es verdad, Rommel no alcanzó a dirigir, ni a centralizar esfuerzos.

Pero creo que en el tema de los blindados tenía razón, sin techo aéreo, no había manera que pudieran operar con tranquilidad. Por eso (muy hipotéticamente) una fuerza blindada más a mano, hubiera podido hacer algo contra los invasores. ¿Qué habría pasado? Supongo que lo mismo, nada más que con muchas mayores bajas aliadas.

Algo fuera de tema, pero que siempre me llamó la atención: ¿Ningún submarino pudo obstaculizar la operación? Al fin y al cabo la flota enemiga estaba aferrada en el desembarco.

Saludos
Para el Sabio no existe la riqueza. Para el Virtuoso no existe el poder. Y para el Poderoso no existen ni el Sabio ni el Virtuoso. (Roberto Fontanarrosa)

3003.Haber superado 1000 post (1)
RODRIGO1
Captain
Captain
Años miembro del Foro
Registrado: Dom 19 Feb 2017 15:56
Mensajes: 2799
Medallas: 1
Argentina (ar)

Re: Alemanes Normandía

Notapor Fernando Martín el Vie 27 Abr 2018 11:51

El problema de fondo son los miles de kilómetros de costa atlántica.
Con su suprioridad naval y aérea los Aliados podían desembarcar casi donde quisieran, incluso en la Península Ibérica.
Los nazis nunca podrían ganar la guerra contra los Estados Unidos y Rusia a la vez.
El Mariscal Rundstet lo tenía clarísimo.
a por ellos que son pocos y cobardes

2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 16 Abr 2009 16:26
Mensajes: 2126
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Medallas: 3
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Alemanes Normandía

Notapor Poliorcetos el Vie 27 Abr 2018 13:28

Esa dispersión era lo que quería evitar. Actuar en bloque, esperar en algún punto a retaguardia y moverse hacia la zona de desembarco. Una batalla móvil de ese tipo no tenía ninguna probabilidad, luchar en la orilla, a lo mejor si, pocas. En lo positivo, se hubieran ahorrado la debacle de Falaise. A toro pasado, el contraataque de Mortain deja dudas sobre una ofensiva en bloque.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 29 Mar 2016 18:53
Mensajes: 5851
Ubicación: Ad Castra Legionis
Medallas: 9
A_España (es)

Re: Alemanes Normandía

Notapor Fernando Martín el Vie 27 Abr 2018 14:42

En Mortain las panzer eran más bien restos de divisiones.
Contra una superoridad aérea abrumadora y contra los refuerzos que les llegaban a diario a los Aliados, a razón de unos 200.000 hombres al día, creo que hicieron lo máximo.
a por ellos que son pocos y cobardes

2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 16 Abr 2009 16:26
Mensajes: 2126
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Medallas: 3
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Alemanes Normandía

Notapor Lutzow el Vie 27 Abr 2018 15:08

Creo que lo de 200.000 al día es un poco exagerado, porque si tenemos en cuenta que la batalla por Normandía duró dos meses y medio, la suma nos da unos ocho millones... :-

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1001.Próxima revisión día 15 (1)1102.Ganador 2 veces (1)1201.Ganador 1 vez (1)1402.Ganador 2 veces (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2003. Tener 9 reseñas acumulad (1)2009.Mención especial (1)2507.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Lutzow
Großadmiral
Großadmiral
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03
Mensajes: 39136
Medallas: 18
Ab_SEGGM_alemania_b (fq)

Re: Alemanes Normandía

Notapor Fernando Martín el Vie 27 Abr 2018 16:55

Tienes razón. Pero los primeros días sí que se alcanzaban esas cifras. Cuando se creó el Tercer Ejército USA, Bradley ya tenía casi un millón y medio de soldados bajo su mando. A ello había que añadir el contingente Británico y Canadiense.
a por ellos que son pocos y cobardes

2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Fernando Martín
Teniente de Navio
Teniente de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 16 Abr 2009 16:26
Mensajes: 2126
Ubicación: Colonia Faventia Julia Augusta Pia Barcino
Medallas: 3
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Alemanes Normandía

Notapor lonesomeluigi el Vie 27 Abr 2018 17:05

Por si sirve de algo, en este lejano hilo podeis encontrar las operaciones aéreas de la LW el Dia D, que si bien no fueron muchas logicamente, tampoco fue la única pasadita de ametrallamiento a cargo de Priller y su Kackmarek sobre las playas, que ha hecho mucho daño según el libro de Cornelius Ryan (y posterior película) :/)

viewtopic.php?f=52&t=680&start=30
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1003.Próxima revisión día 15 (1)1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1301.Ganador 1 vez (1)1401.Ganador 1 vez (1)1452.Ganador 2 vez (1)1501.Haber enviado 3 artículos (1)1560.Haber superado 12.000 pos (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1603.Supera los 4000 ptos (1)2001.Haber traido 1 amigo (1)2001.Tener 3 reseñas (1)2008.Mención especial (1)2008.Mención especial (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)3080.Mas de 500 post en Foto y (1)
Avatar de Usuario
lonesomeluigi
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 28 Jun 2007 16:49
Mensajes: 20240
Ubicación: Tempelhof
Medallas: 21
Aa_Historicas_Alemania (ek)

Re: Alemanes Normandía

Notapor alejandro_ el Lun 30 Abr 2018 9:27

Buena cuestión esa. El plan quedó a medias, pues las Panzer tampoco estaban cerca de las playas, cualquiera que fueran. El problema llega después. Si se van mandando a toda prisa, de una en una a tapar agujeros, o a contraataques locales, o se espera a reunirlas todas, aun cediendo terreno, para lanzar el contraataque. La idea es mucho mejor, pero los hechos son testarudos. Y por otro lado, a ver quién era el que decía a Adolfo que era mejor ceder terreno para organizarse mejor...


Así es, Hitler no apostó por ninguna de las opciones. El cuartel general de las tropas panzer estaba en París y sólo respondía ante Hitler, no a los mandos del Heer. Las divisiones panzer estaban concentradas en 2 PzKorps. El I SS PzKorps era el más poderoso, y contaba con las siguientes divisiones:

a) 1 SS Panzer "Leibstandarte Adolf Hitler"
b) 12 SS "HitlerJugend"
c) 2 Divisón Panzer
d) 21 División Panzer
e) 116 División Panzer

En el sur de Francia se situaba el LXII PzKorps, con dos divisiones:

g) 9 División Panzer
h) 11 División Panzer

A ellas hay que añadir la 2 SS y Panzer-Lehr que estaban siendo preparadas en Francia. Los Tigre operaban en batallones independientes. A mediados de 1944 había dos en el oeste: SS SPzAbt 101 y 102.

De todas las operativas sólo la 21 estaba cerca de la costa. El resto estaba en los alrededores de París porque no se sabía dónde iba a ser el desembarco. Tampoco se sabía si iba a ser solo uno o sería en varios puntos, algo muy a tener en cuenta.

Hace unos años escribí un análisis sobre las tropas panzer en Normandía, por si a alguien le interesa.

http://alejandro-8.blogspot.co.uk/2011/ ... izado.html

Lo de la artillería naval lo encuentro inexplicable. Los alemanes tenían armamento parecido en sus acorazados y ya habían experimentado el problema en Italia. Las estimaciones de alcance efectivo de la Kriegsmarine fueron muy inferiores a la realidad.
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 23 Abr 2004 23:23
Mensajes: 2589
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Re: Alemanes Normandía

Notapor Poliorcetos el Lun 30 Abr 2018 10:27

Muy bueno, Alejandro. Si el plan de Rommel era resistir en la playa, el despliegue de los panzers en las playas o cerca, tampoco creo que hubiera servido. Porque ¿Cómo sería? ¿Todas alineadas en las playas? Eso hubiera llevado a tener que desplazarlas tanto o más que mantenerlas en un único punto con todo a mano, como París.

Otra cosa es que él pudiera sospechar de Normandía y quisiera tenerlas más cerca de Normandía, como el caso de la 12 PzSS. Caso curioso, pues la acercó todo lo que pudo sin salirse del distrito y casi llega a tiempo.

Y si, lo de la artillería naval tiene mucha miga y misterio, quizás la respuesta habría que buscarla en otros sitios. Tal vez esa premisa fuera para la zona de Calais, donde las baterías de costa alemanas eran muy potentes y obligaría a los aliados a mantener sus buques capitales alejados, recayendo el apoyo naval en unidades ligeras tipo destructor. Esto podría extrapolarse a los principales puertos, también relativamente bien protegidos. De ahí tal vez saliera el ser extensivo a toda la costa por malinterpretar alguien los datos.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)1451.Ganador 1 vez (1)1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Poliorcetos
General de División
General de División
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mar 29 Mar 2016 18:53
Mensajes: 5851
Ubicación: Ad Castra Legionis
Medallas: 9
A_España (es)

Re: Alemanes Normandía

Notapor alejandro_ el Lun 30 Abr 2018 14:38

Muy bueno, Alejandro. Si el plan de Rommel era resistir en la playa, el despliegue de los panzers en las playas o cerca, tampoco creo que hubiera servido. Porque ¿Cómo sería? ¿Todas alineadas en las playas? Eso hubiera llevado a tener que desplazarlas tanto o más que mantenerlas en un único punto con todo a mano, como París.


Gracias.

Es lo que pensaban otros oficiales. El asunto se siguió discutiendo tras la guerra. Esta es la opinión de Geyr Von Schweppenburg:

La estrategia de Rommel de realizar una defensa estática en la zona era equivocada. La costa francesa, con 1300 kms, era demasiado larga para realizar una defensa adecuada, y lo único que se logró fue enviar las divisiones panzer poco a poco. La Kriegsmarine también cometió serios errores. Los asesores navales estimaron que el apoyo naval tendría un alcance máximo de 10 kms. A la hora de la verdad, este llego a sectores como Bayeux-Caen… ¡a 30!.

http://alejandro-8.blogspot.co.uk/2011/ ... re-la.html

Aquí está el resumen con algunas de sus sugestiones y recuerdos. Claramente los alemanes no tenía ni idea del tamaño del desembarco. Se estimaba que los aliados utilizarían 30 divisiones cuando en realidad fueron 6 (el primer día). Tampoco parece estar muy bien informado del alcance de los aviones aliados. Si en 1944 eran capaces de llegar a Berlín, no iban a tener problemas en llegar a Francia.

Por otra parte, muchas de las divisiones panzer tenían problemas de movilidad (falta de vehículos de transporte, repuestos, neumáticos...). Eso por no hablar de las de infantería. Esto implicaba que era muy complicado desplazarlas una vez hubiese el desembarco. A favor de Rommel se puede decir que no toda la costa era un objetivo, ya que el sur quedaba demasiado lejos.
Avatar de Usuario
alejandro_
Captain
Captain
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 23 Abr 2004 23:23
Mensajes: 2589
Medallas: 4
United Kingdom (uk)

Re: Alemanes Normandía

Notapor cv-6 el Mar 01 May 2018 10:20

Y aparte de la falta de movilidad de las propias divisiones, hay que tener en cuenta que la red de transportes del norte de Francia había sido machacada constantemente por la aviación aliada las semanas (o meses, no estoy seguro) anteriores al desembarco.
Para mí, la única forma en que los alemanes podrían haber detenido el desembarco era haber averiguado cuando y donde iba a ser, y además hacerlo con suficiente tiempo como para desplazar tropas hacia la zona antes de que se produjese. Y además hacerlo sin que los aliados se enterasen... Vamos, facilísimo. >:->
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)

Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)

1401.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2002.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
cv-6
Teniente
Teniente
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Lun 11 Mar 2013 14:50
Mensajes: 1966
Ubicación: Gonduin
Medallas: 4
A_España (es)


Volver a Frente Occidental

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 0 invitados