Arthur Harris

[Jurgen Stroop]

Nacido en 1892, Harris fue el comandante de la fuerza de bombardeo britanica en la segunda guerra mundial. conocido por "bombardero harris" o "carnicero harris" abogo por la destrucion de las ciudades alemanas.
Ya que la precision en el bombardeo nocturno era mala Harris decidio bombardear por zonas los nucleos urbanos.
Lubeck y rostock fueron sus primeras victimas. Le siguieron hamburgo, colonia y tristemente Dresde. Partidario de las nuevas bombas como la revientamanzanas de 10 toneladas lleno Alemania de escombros
Cuando fue criticado por el bombardeo de la ciudad indefensa de Dresde comento "ninguna ciudad alemana vale los huesos de un soldado britanico". Nunca tuvo palabras de clemencia por su labor este personaje murio en 1984.

[Flack]

Y sin embargo,es todo un Sir.

Saludos

[totemkopf]

Si, como el Pirata Francis Drake.

[Sigmar]

Este es un claro ejemplo de que la historia la escriben los vencedores 8) , si hubiera sido aleman en nuremberg lo hubieran ahorcado sin miramientos...

[totemkopf]

Si señor, estoy deacuerdo contigo al 200%, además los ingleses son especialistas en esto.

[Auchinlenk]

Recupero este post, pues la figura de Harris, creo que lo merece.

Comentar que despues de Dresden, Churchill su maximo valedor y quien mas lo apoyo en el bombardeo estrategico de Alemania, dio un paso atras y dejo a Harris solo, cargando sobre el toda la responsabilidad.

Comentar tambien que cuando finalizo la guerra fue el unico alto mando britanico que recibio ni ascenso, ni condecoracion ninguna.

[Max Staub]

al terminar la guerra el imperio no estaba "para embolados" como el de Harris... mejor dejarlo olvidado y que se fueran olvidando de el tambien los demas...

[harry_flashman]

Es la clásica hipocresía británica. Harris fue apoyado mientras sirvió. Luego, para lavar su conciencia, fue aislado y postergado. Pero para el trabajo sucio que hizo, fue apoyado.

Es, sin duda, el más antipático de los personajes aliados. Y él mismo era bastante siniestro. Se dice que en los años 70 fue parado por un policía cuando conducía a alta velocidad por una zona poblada y éste le dijo "¿Quiere usted matar a alguien?" y le contestó "Es lo que mejor hago y por lo que me pagan".

[MiguelFiz]

Comentar tambien que cuando finalizo la guerra fue el unico alto mando britanico que recibio ni ascenso, ni condecoracion ninguna.

Eso no es exacto, a finales de 1945 se le otorga el nombramiento de Mariscal de la RAF y el titulo de Sir (Baronet) se le da en 1953.

[Auchinlenk]

Miguel Fiz, no desconfio de ti pero en el documental, por el cual me decidi a escribir de Harrys ,afirmaban categoricamente eso ningun ascenso, ninguna condecoracion.

[MENCEY]

Creo que lleva razon Miguel.

Harris fue ascendido a Mariscal del Aire a finales del 45,pero no se le concedio ningun titulo honorifico o nobiliario de la lista de Enero de 1946,por lo que solicito el retiro ese mismo año y volvio a Rhodesia.

Con posterioridad regreso a Inglaterra y fue nombrado Baronet en los cincuenta.

[hoff]

Creo que de los altos mandos de la RAF el único a quien no hicieron sir ni cosas por el estilo fué Donald Bennet, el jefe de la Pathfinder Force, a quien Harris quitaba todo lo que podía.

En alguna parte he leido que Harris odiaba a los alemanes desde que había estado persiguiendolos por Africa del Sur cargando con una Vickers en la Primera Guerra Mundial.

[Urogallo]

Eso no es exacto, a finales de 1945 se le otorga el nombramiento de Mariscal de la RAF y el titulo de Sir (Baronet) se le da en 1953.

8 años después del final de la guerra, cuando el título de Barón se le negó explicítamente en el 45, dejando aparte reprobaciones públicas de varios diputados en los comunes.

[Hicks]

Al margen de su popularidad como carnicero y su desden hacia las vidas alemanas, su tactica me parece estupidamente inutil. El bombardeo de poblaciones se mostro poco resolutivo para ganar la guerra, el preferia bombardear un barrio entero a una fabrica, aun cuando esto daba mas dividendos a la causa. Las presas del Ruhr, donde se podria haber paralizado la produccion belica alemana de tener exito, fue utilizada por Harris como excusa para seguir apoyando el bombardeo de ciudades, demasiadas buenas tripulaciones perdidas, para tan magros resultados (que de haberse conseguido al 100x100, habrian sido la ruina para Alemania); si por la noche la RAF hubiese bombardeado lo que habian atacado los americanos de dia, muchas fabricas habrian sido demolidas, y la produccion retrasada. Sin embargo el siguio erre que erre en su obstinada carrera por arrasar las ciudades alemanas, a un cuando se estaba demostrando que no conseguia nada a cambio; incluso en visperas del dia D, seguia insistiendo que si le daban los medios, terminaria la guerra desde el aire.

[Molders]

Recordemos tambien a Curtis Le May y sus bombardeos sobre el Japón, pero en su caso si fue tomado muy en cuenta despues de la guerra por los Estados Unidos.
saludos.

[Triton]

Con las cifras que da virtus queda claro que el apodo le quedaba perfecto

Saludos.

[Tosk]

un índice de bajas por encima del 70%.

Reprobable completamente lo de los bombardeos a civiles, pero esto también es terrible...no comprendo la posición de sus superiores directos al mantenerlo en el mando.

[Hicks]

Cuestiones politica supongo. A Churchill quizas le agradase más la idea de devolver el Blitz multiplicado por 10 y "vengar" a su gente que atacar objetivos estrategicos (es una mera suposición). Por que los resultados hablan por si mismo. Además siempre fue critico con los americanos, les reprochaba no unirse al bombardeo de area nocturno que hacia la RAF y sus perdidas diurnas; llego a decir que lo más util que podria hacer la USAAF seria que empezasen a fabricar el Lancaster en masa en las fabricas norteamericanas y unirse a la ofensiva del Bomber Command.

[APV]

Además el Bomber Command también se dedicó a arramblar con los recursos ingleses disponibles que eran necesarios en otros sectores, por ejemplo en plena batalla del Atlántico que se necesitaban aviones para sobrevolar el mar y así presionar a los submarinos.

[T. Col. J. Frost]

Yo también pienso que esta destruccion de ciudades alemanas fue un acto vergonzoso, pero aclarar

La idea de castigar a la población civil londinenese partió de los alemanes, aunque la RAF se encargo de "dificultar la tarea", se puede decir que no es que no quisieran sino que no pudieron. La idea de los bombardeos estrátegicos nacio en Alemania.

Al principio de la guerra los alidados no tenian mas posibilidad de llegar al continente ocupado que a traves del bombardeo que podemos llamar de castigo, de hecho un raid sobre Berlin, enfureció tanto a Göering que decicido cambiar la estrategia de bombardeo a aerodromos y radares en la costa inglesa y se ofusco en el castigo a la poblacion londinenese lo que en aquel año de 1941 supuso un respiro a la castigada RAF.

En 1942 Lord Cherwell ocupo asiento como asesor cientifico en el Gabinete de Guerra y fue quien diseño la campaña de bombardeos estrategicos contra el poder industrial y economico aleman, el cual incluia la destruccion de las casas de los trabajadores que eran la base de la producción de guerra alemana, dentro de un concepto de guerra total al III Recih. Esto fue polemico, como es lógico, ya desde el principio pero en aquel momento era la única manera de atacar Alemania y ademas satisfacer las presiones de la URSS para el segundo frente.

Desde el día D, unificados bajo el mando de Eisenhower, se cambio la estrategia pero Harrys seguia convencido que la destruccion de las ciudades alemanas era la correcta, incluso se leo mostrar disconforme sobre utilizar sus bombardeos para atacar trenes y oleoductos. Tambien no era lo mismo los esporadicos ataques de antes y los de ahora donde se podian organizar raids con más de 1000 aparatos.

Polemica real solo surgió en el Gobierno inglés tras lo de Dresde y en la postguerra, pero pese a ello a Harris se le ascendio a Mariscal de la RAF en 1946 y Caballero de la Ordén del Baño, pero no se le hizo Lord porque él mismo renunció como protesta porque sus hombres no fueron mencionados para recibir una medalla por separado y por los continuos desaires que recibian los mismos desde todas partes.

En 1948 decidio irse a Sudafrica en desacuerdo por las crecientes críticas que estaban recibiendo sus métodos de la guerra.

En 1953 Churchill, como Primer Ministro de nuevo, insistio en otorgarle el titulo de Barón y por elo se traslado de nuevo a Inglaterra donde moriria en 1984.

[Hicks]

La idea de castigar a la población civil londinenese partió de los alemanes, aunque la RAF se encargo de "dificultar la tarea", se puede decir que no es que no quisieran sino que no pudieron. La idea de los bombardeos estrátegicos nacio en Alemania.

Si te refieres a los primeros ataques con los Gotha y Zepelines en la I Guerra Mundial, puedo darte en parte la razón, pero para la II Guerra Mundial, el bombardeo de poblaciones civiles como medida estrategica para ganar la guerra, estaba presente en todos los bandos, solo habia que dar el primer paso por que ambos temian las represalias del contrario. Solo percatarnos que la Luftwaffe oriento sus alas de bombarderos más al terreno tactico. Los franceses fueron los primeros en utilizar sus bombarderos contra objetivos de interes militar en la retaguardia del frente.

[Fernando Cebrián]

Le May y Harris, dos criminales de la peor calaña. Y siempre digo lo mismo sobre gente que lo único que plantea es matar civiles, inocentes y desarmados.
Bombardeo estratégico es reventar la factoría Junkers, si hay trabajadores... mala suerte, y que perra es la guerra y todo eso. Pero exterminarlos en sus casas...
Lo dicho, criminales. La misma calaña que Goering cuando parió el Blitz.

[Hicks]

Le May y Harris, dos criminales de la peor calaña. Y siempre digo lo mismo sobre gente que lo único que plantea es matar civiles, inocentes y desarmados.

Bueno, eso de desarmados es relativo; por cortesia de la Luftwaffe (como logicamente se esperaba del gobierno), las ciudades estaban protegidas por un cinturon de antiaereos y por cazas; preguntales a las tripulaciones del Mando de Bombardeo, cuan indefensas estaban las ciudades; solo durante los ultimos meses de guerra, es cuando uno empieza a plantearse seriamente el sentido del bombardeo de la poblacion alemana, cuando si estaban indefensos. No obstante, estoy contigo en que una cosa es atacar una factoria aeronautica o una planta de refinado de combustibles y otra un barrio residencial, es un debate interno que ya expuse en el tema de Dresde, moralmente me parece reprochable, aunque estrategicamente, acepto que ayuda a un fin. Harris lo dijo muy claro "si no se puede golpear una fabrica, golpeemos a los trabajadores", toda una declaración de intenciones. Estoy seguro de que el se aferro a su tesis de que el castigo sobre la poblacion haria que los alemanes pidiesen la paz y acabar con el sufrimiento, pero tambien creo que la inutilidad de los primeros ataques de la RAF contra objetivos "pequeños" hizo reflexionar en él que mejor atacar una ciudad y acertar, por que sueltes donde sueltes la bomba, cae la población, que atacar una fabrica y no dar ni una en el objetivo.

[Hans Joachim Marseille]

Le May y Harris, dos criminales de la peor calaña.

Y aun así, Harris sale peor parado. Tanto, que el sobrenombre de LeMay era "el Harris del Pacífico".

Nos vemos en el aire!

[Fernando Cebrián]

Bueno, eso de desarmados es relativo; por cortesia de la Luftwaffe (como logicamente se esperaba del gobierno), las ciudades estaban protegidas por un cinturon de antiaereos y por cazas; preguntales a las tripulaciones del Mando de Bombardeo, cuan indefensas estaban las ciudades; solo durante los ultimos meses de guerra, es cuando uno empieza a plantearse seriamente el sentido del bombardeo de la poblacion alemana, cuando si estaban indefensos. No obstante, estoy contigo en que una cosa es atacar una factoria aeronautica o una planta de refinado de combustibles y otra un barrio residencial, es un debate interno que ya expuse en el tema de Dresde, moralmente me parece reprochable, aunque estrategicamente, acepto que ayuda a un fin. Harris lo dijo muy claro "si no se puede golpear una fabrica, golpeemos a los trabajadores", toda una declaración de intenciones. Estoy seguro de que el se aferro a su tesis de que el castigo sobre la poblacion haria que los alemanes pidiesen la paz y acabar con el sufrimiento, pero tambien creo que la inutilidad de los primeros ataques de la RAF contra objetivos "pequeños" hizo reflexionar en él que mejor atacar una ciudad y acertar, por que sueltes donde sueltes la bomba, cae la población, que atacar una fabrica y no dar ni una en el objetivo.

Los métodos de los alemanes en Rusia y su imposición del terror, o de los japoneses en Asia, Nanking (por ejemplo), probablemente en la oscura mente de alguien también tendrían un fin, pero no es aceptable bajo ningún pretexto. Es de asesinos y criminales, que en época de guerra, a veces se tratan de confundir con los soldados.

[APV]

Realmente tardaron mucho en darse cuenta que lo mejor era bombardear la producción de combustible y las plantas de hidrogenación.

Por cierto LeMay durante la guerra fría era uno de los partidarios de atacar primero a escala total, con bombas atómicas, a la URSS. También defendía la invasión de Cuba.

[T. Col. J. Frost]

Los ataques de Zepellin sobre Londres y, de los Gotha más tarde, si pueden ser considerados como los pioneros en esta nueva utilización del arma aerea, aunque solo causaran terror psicologico entre la población civil, mas que por el numero de bajas.

El General Wever Comandante en jefe de la Luftwaffe era un convencido del Bombardeo estratégico ya en 1934 . Apoyó a las compañias Junkers y Dornier, para producir el Ju 89 y el Dornier Do 19 Ural Bomber.

Fue tras su muerte que Ernst Udet y Hans Jeschonnek se decantaron por bombarderos medios y fueron los principales mentores del "Stuka" (Ju 87) y el apoyo de las tropas de tierra en objetivos mas cercanos.

Por ellos cambio Alemania su politica y construyó bombarderos medios y rápidos como el Heinkel He 111, Dornier Do 17, Junkers Ju 88.

Pero aún con estos aparatos Alemania golpeó primero contra objetivos civiles, y la Luftwaffe atacó a la población en Londres, pero también en Porsmouth, Shefield, Glasgow, Bristol, Plymouth y Coventry , literalmente arrasada.

Luego no hay duda de que USA e Inglaterra se dedicarian a producir en masa bombarderos pesados, llegando a una destrucción tal que se puede hablar de venganza mas que de objetivos militares.

Como también se ha apuntado a Gran Bretaña esta campaña le costó mas de 10.000 bombarderos pesados durante la WWII y el Bomber Comand tuvó una tasa de bajas superior al 50 % en sus tripulaciones.

Cuando en realidad lo que se mostro eficaz fue el castigo a las refinerias de petroleo y de producción de hidrogeno alemanas que fue lo que socavo su capacidad de movimiento.

Particularmente creo que este castigo a la población civil le dio un argumento a Goebbels para aunar a la población alemana en los tiempos dificles despues de Stalingrado.

[hoff]

Harris me parece influido por las teorías de entreguerras de Douhet y Trenchard. Estos dos señores eran los principales abogados del bombardeo estratégico, y su base era que tal bombardeo, más que (o además de) destruir las infraestructuras de producción y comunicación enemigas causarían un daño moral al enemigo, debilitando su capacidad mental de seguir en la lucha.

El corolario lógico era convertir a la población civil en objetivos, considerados "legítimos" al ayudar al esfuerzo de guerra, algo así como auxiliares, y por tanto, "fair game", "presas legítimas" como se diría en inglés. Los norteamericanos no estaban de acuerdo en esto, y por ello eran despreciados por Harris, que llamaba "blancos panacea" a los atacados por las fuerzas de bombardeo estratégicas norteamericanas: fábricas, refinerías, estaciones de ferrocarril, etc. Además, Harris parecía despreciar los esfuerzos que Bennett (el responsable de la Pathfinder Force) hacía para mejorar la precisión de bombardeo: mientras cayese en una ciudad, parecía importarle un comino si se cargaba un cuartel del Heer o un hostal lleno.

[Fernando Cebrián]

A mi solo pensar en arrasar una ciudad así sin más y por que sí... me da escalofríos.
Recordemos que se bombardearon ciudades que siquiera tenían algún tipo de interés estratégico, ciudades dedicadas a la orfebrería en la Selva Negra y "objetivos" de ese tipo.
El bombardeo de ciudades lo inició el Mariscal Goering, un bastardo drogadicto y asesino. Y lo digo sin tapujos.
Lo continuó Harris, un bastardo asesino. Y lo digo sin tapujos.
Lo continuó LeMay, un bastardo asesino. Y lo digo sin tapujos.
Y además de carnicería, esquizofrénica y malvada, una inutilidad. Recordemos si no que la cúspide de los bombardeos la que coincidió con la mayor producción germana del conflicto.
Asesinos, no son más que eso.

[alejandro_]

La idea de castigar a la población civil londinenese partió de los alemanes, aunque la RAF se encargo de "dificultar la tarea", se puede decir que no es que no quisieran sino que no pudieron. La idea de los bombardeos estrátegicos nacio en Alemania.

En realidad el tema es complejo. Inicialmente los británicos no querían organizar bombardeos de áreas civiles, pero lo que ocurrió en Varsovia, Rotterdam y sobre todo Londres, hizo cambiar de opinión. A pesar de algunas voces discrepantes, la gente pedía venganza, asi que nadie pudo quitar a Harris del puesto. Lo mismo ocurre con las V-1 y el publo alemán.

Más alla del precio en vidas, la estratégica fue un fracaso -como se le había advertido-. Esos cientos de aviones hubieran sido más efectivos apoyando a los convoys en el Atlántico o atacando plantas de petroleo. En este aspecto los americanos fueron mucho más efectivos.

Harris me parece influido por las teorías de entreguerras de Douhet y Trenchard. Estos dos señores eran los principales abogados del bombardeo estratégico, y su base era que tal bombardeo, más que (o además de) destruir las infraestructuras de producción y comunicación enemigas causarían un daño moral al enemigo, debilitando su capacidad mental de seguir en la lucha.

Eran muchos los que pensaban que estos bombardeos de terror harían capitular al enemigo: Harris, Goring, Kesselring, Douhet, Trenchard...