Franco.

[Lee]

Opino que considerar a Franco uno de los protagonistas de la IIGM es un poco (bastante) excesivo. Incluso el considerarle la cabeza pensante de la entrada o no de España en el conflicto. Creo que simplemente no se dieron las circunstancias por ninguna de las partes y por tanto no hubo cambios.
En el alvor de los tiempos se comentaba que fue Franco quien se negó a entrar en el conflicto a pesar de los ruegos de Hitler. Esta afirmación me huele demasiado a "postura oficial" apropiada tras conocerse como terminó el conflicto. Luego con el devenir de los años resulta que la historia se "revisa" y es radicalmente opuesta la línea editorial del histórico momento.
Pues bien, creo que ni churras ni merinas, claro que Franco quería entrar al ladito del Eje que tenía todas las papeletas para la victoria. Pero para dar ese paso España no podía lanzarse sin el apoyo logístico de Alemania y no creo que esta estuviese muy sobrada de logística. Era más el gasto que los beneficios para Alemania, además de que es lógico que España reclamase algún beneficio y este no podía ser otro que ampliar su territorio en Marruecos a costa de Francia (virtual aliada de Alemania por el Regimen de Vichy). Por tanto no creo que Franco fuese ningún iluminado que preveyendo el futuro de la IIGM optase claramente por situar a España fuera del conflicto, sino que más bien no se dieron ninguna de las circunstancias necesarias.

[valcuende]

Saludos.
Me extraña que pongan a Franco como un personaje de la II G.M. Es una persona que sabe caer de pie, tiene "baraka" (suerte). Para empezar, su familia era de tradición marinera, pero por motivos históricos (1.898), no tuvo más remedio que cambiarse a Infantería, pidiendo África por ser un lugar (entonces) de guerra y poder ascender rápidamente o morir en el empeño. Resultado: fue el general más joven.
Al inicio de la guerra, fue el último en llegar, pero obtiene el apoyo directo de Hitler y la suerte de quedarse sin otros personajes que pudiesen hacerle sombra, y sobre todo ganar la guerra, que desde fuera al principio nadie se imaginaba que pudiese vencer y hasta la Batalla del Ebro, no estaba clara la victoria.
Con respecto a la II Guerra Mundial, no podía entrar, la industria estaba destruida y la población cansada de guerra. La División Azul fue para pagar una parte de la deuda contraída con Alemania, y de paso, quitarse a una buena parte de "camisas viejas" para resguardar la nueva Falange Española de las Jons Tradicionalista. Por lo menos así lo veo

[David L]

Desde luego Franco no tuvo el papel de Mussolini o de Antonescu, por poner un ejemplo, pero nadie puede negar que tuvo su parte de protagonismo en la IIGM. Hitler lo instó a entrar en la guerra mundial, ahí está el famoso encuentro en Hendaya en octubre de 1940. Además, la Francia de Vichy siempre tuvo entre ojo a Franco debido a las apetencias territoriales que España deseaba a costa del imperio colonial francés. El Eje tuvo su génesis en la Guerra Civil española, así que pensar que Franco no tuvo su protagonismo en la IIGM es algo fuera de toda duda.

Un saludo.

[valcuende]

Saludos.
Siento disentir de que el Eje tuvo su génesis en la Guerra Civil Española. El inicio del II G.M. Fue a consecuencia de la toma de Polonia por parte de Alemania y de la U.R.S.S.. Alemania pretendía unificar sus territorios y Polonia se negaba por no perder la salida al mar, Polonia, hasta el siglo XX no tenía acceso al mar. Dancing, actual Gdans, es de origen ario, no eslavo.

[Hicks]

Cierto Valcuende, pero en España, se pusieron manos a la obra para probar sus armas que luego utilizarian en la 2ª Guerra Mundial. Estuvieron muy al tanto de, por ejemplo, las capacidades de la aviacion o el bombardeo de ciudades. No se si a esto se referira David L.

Por otro lado, Franco si tuvo importacia en la guerra. Efectivamente, no es comparable a personajes como Antonescu, u otros que colaboraron activamente con el Eje, pero pensar, por situacion geo-estrategica, que si Franco hubiese movido ficha, la guerra hubiese sido diferente a como la conocemos. Dar paso a Alemania hubiese cerrado el Mediterraneo a los aliados; Torch, no hubiese existido (pero si quizas Backbone; la invasión del Marruecos Español, y otro posible desembarco en la Peninsula), Malta habria sucumbido, los suministros britanicos hubiesen tenido que trasladarse desde el Canal de Suez... quizas el Eje al final hubiese perdido la guerra, pero posiblemente se hubiese alargado.

[David L]

Saludos.
Siento disentir de que el Eje tuvo su génesis en la Guerra Civil Española. El inicio del II G.M. Fue a consecuencia de la toma de Polonia por parte de Alemania y de la U.R.S.S.. Alemania pretendía unificar sus territorios y Polonia se negaba por no perder la salida al mar, Polonia, hasta el siglo XX no tenía acceso al mar. Dancing, actual Gdans, es de origen ario, no eslavo.

Antes de que estallará la IIGM Alemania e Italia habían participado de lleno en la Guerra Civil española, es en nuestro país cuando Berlín y Roma empiezan a plantearse una colaboración político-militar más activa, así que podemos afirmar con total rotundidad que el futuro pacto de Acero, firmado en mayo de 1939 entre ambos países, había tenido su génesis en España.

Un saludo.

[Proktok]

a Franco se le atrivuye una astucia en las conversaciones de Hendaya, bastante esageradas desde mi punto de vista. Para Hitler, españa era un pequeño grano en el culo, al que le hubiera tocado la hora de claudicar, cuando el resto de frentes hubiera sido dominado. Para Hitler el destino de España era ser el granero y la mina de Alemania.
A Franco le vino de perlas que Alemania perdiera la guerra. Pero creo que simplemente le vino todo de cara
saludos

[harry_flashman]

Franco, en realidad, no oponía mayor problema 'moral' para participar en la guerra. De hecho, nunca expresó lamento alguno por la católica Polonia, que le había apoyado a él en la Guerra Civil. Pretendía, eso sí, que Alemania cumpliese sus exigencias ("España no puede entrar por gusto", solía decir), y unas exigencias bastante exageradas para la importancia de su aportación.

¿Esas exigencias fueron tan exageradas por que en realidad no quería que España entrase o por cálculo del viejo 'si cuela, cuela', y pensando que si de todas formas Alemania ganaba la guerra a él no le iría demasiado mal? Ese debate puede mantenerse.

Serrano sí era más partidario de una entrada en la guerra. Puede, también, discutirse, si su caída fue en sí misma una 'señal' mandada a los Aliados... aunque aún después de la misma siguió manteniendo alguna colaboración con Alemania. Y más con Italia, con la que la afinidad era mayor.

[marine]

No soy un entusiasta de la figura de Franco, ni mucho menos, pero si algo bueno puede decirse de él, es que nos mantuvo fuera del conflicto mundial (por las razones que fueran, no entro en ellas).
Si el otro bando hubiera resultado vencedor de nuestra contienda civil no creo que se hubiera dado ese caso.

[harry_flashman]

Pero en el otro bando, a la fuerza ahorcaban. Negrín quería resistir hasta que empezase la guerra en Europa y a continuación declarar la guerra a Alemania e Italia para que ingleses y franceses tuvieran que apoyarle abiertamente. Si antes la guerra hubiera acabado, no puede saberse si España hubiera entrado y menos aún desde el principio.

[marine]

Pero en el otro bando, a la fuerza ahorcaban. Negrín quería resistir hasta que empezase la guerra en Europa y a continuación declarar la guerra a Alemania e Italia para que ingleses y franceses tuvieran que apoyarle abiertamente. Si antes la guerra hubiera acabado, no puede saberse si España hubiera entrado y menos aún desde el principio.

Es cierto, nunca lo sabremos.

[Hicks]

No soy un entusiasta de la figura de Franco, ni mucho menos, pero si algo bueno puede decirse de él, es que nos mantuvo fuera del conflicto mundial (por las razones que fueran, no entro en ellas).
Si el otro bando hubiera resultado vencedor de nuestra contienda civil no creo que se hubiera dado ese caso.

Sin desviar mucho el tema de la figura de Franco y sin caer en historia alternativa; solo dire que si gana la Republica, suponiendo que ganase tras duros años de guerra como ocurrio con Franco; dudo que España estuviese en condiciones de meterse en una guerra. Nunca lo sabremos, pero seria de necios meter a un pais sacado de una guerra civil tras tres años en un conflicto a escala mundial... otra cosa es que Alemania respetase nuestra neutralidad.

[David L]

Durante la Conferencia de Munich, sep de 1938, Franco pasó un mal momento hasta que pudo comprobar como las democracias europeas se achantaban frente a Hitler. Durante la campaña de Cataluña también se rozó el conflicto europeo si los franceses hubiera dado el paso de entrar en la península para salvaguardar sus interese fronterizos, no olvidemos que Francia temía las ambiciones territoriales de la Italia de Mussolini con respecto a su país .Franco ya se ocupó de intentar una rápida ocupación de Cataluña, además de evitar que las fuerzas del CTV se acercaran en demasía a la frontera franco-española. En esta disyuntiva la entrada de España en la guerra mundial no habría sido del agrado de Franco, ya que prácticamente tenía la guerra ganada ya.

Un saludo.

[marine]

Nunca lo sabremos, pero seria de necios meter a un pais sacado de una guerra civil tras tres años en un conflicto a escala mundial.

La cordura no estaba muy de moda aquella época en nuestro país.

[Bear]

Otro punto que se exagera es esa colaboración Alemania-Italia + España. Anduvieron mas tiempo mirándose de reojo que otra cosa, vigilando cada uno los movimientos del otro. Podemos contar montones de casos sobre esto.

Por eso opino que el eje no se gesta aqui en España, nace de los intereses italianos al principio de la II GM tras ver que Alemania se lleva por delante todo lo que encuentra. No olvidemos que Italia quiere reconstruir el imperio romano y para ello quiere la parte africana francesa y quitar de enmedio el poder naval inglés, dos cosas que en 1940 parecía que Hitler iba a resolverle.
Simplemente se subió al caballo ganador,cosa que a su modo, también hizo Franco, camaleónico como pocos en sus posturas.
La gente olvida que Franco no era político, era militar. Sus decisiones se basaban poco ó nada en cuestiones ideológicas.

[harry_flashman]

En efecto, los 'ideólogos' falangistas eran mucho más proclives a entrar en la guerra que los militares, que sí sabían lo que había y con lo que se iban a encontrar. Para Franco la Falange era un mal necesario, y que le fue más útil precisamente cuanto menos fuerza tenía.