Herman Goering.

[Michael Wittman]

Germanico: Si, ya me he leido el libro hace tiempo. Lo leí en un tiempo record. Pocos son los libros que he tenido el placer de disfrutar tanto como el de El Hundimiento.
Creo que solo hay un libro que me lo leí en menos tiempo, a pesar de ser mas tocho, y como no podía ser de otra manera se trata de "El Codigo Da Vinci", que proximamente realizara el salto a la gran pantalla, protagonizado por Richard Gere y la Protagonista de Amelie (creo que se apellida Tatou).
Un saludo

[josé luis]

Fue herido en el putchs del 23, y con ayuda de su amada, la condesa von Fock, ex mujer de un oficial sueco, escapó a Innsbruck. En parte debido al dolor de sus heridas, y en parte por una depresión, se dio a la morfina durante los tres años siguientes. En 1925 estuvo por dos veces en un centro de salud mental en Suecia. En 1927 parece que venció (temporalmente) su adicción.

Vivía en la pobreza, y cuando fue elegido miembro del Reichstag el 20 de mayo de 1928, su suerte cambió sustancialmente, y a partir de aquí su carrera ascendente fue como un relámpago, sólo enturbiada por la muerte de Carin en 1932 (en Estocolmo). Por cierto, de ahí el nombre de la residencia futura de Göring (Carinhall). El problema con las drogas parece que reapareció en 1943. En 1945, ya prisionero de los americanos, un examen médico corroboró su adición a las drogas. Un año más tarde, tal como reconoce Speer en sus memorias, Göring estaba totalmente recuperado y parecía el mismo hombre inteligente y rápido de los años de preguerra en el poder.

Saludos cordiales
José Luis

[Germánico]

Joé, Michael, con Da Vinci hemos topado. A mí me gustó, pero lo olvidé nada más cerrarlo. ¿Verdad que con "El Hundimiento " no pasa eso? ¿Cómo se llama el autor, por cierto? ¿Dan Brown? [El de Da Vinci, digo]

Saludos.

[Michael Wittman]

Si, se llama Dan Brown como bien dices. Ha escrito otro libro muy bueno, que´está cogiendo fama como El Codigo Da Vinci. Se llama "Angeles y Demonios". Y si tienes tiempo te aconsejo que leas "El Enigma del Cuatro"

Saludos a todos y Vae Victis!

[Urogallo]

que son esos cartuchos que estan a su izquierda?

ni idea...¿bengalas?

[Germánico]

Vae Victis, Michael! Buscaré un hueco para los libros que comentas.

Saludos.

[totemkopf]

Efecivamente como habeis comentado fué a partir de la herida sufrida durante el putch de Munich cuando se "dió" a la morfina y durante los juicios de Nuremberg le ayudaron a desengancharse, además le pusieron a régimen y le hicieron bajar un montón de Kilos, es curioso ¿no? le ayudan a recuperar la salud para poder cargarselo ellos.je je.

[Urogallo]

El emperador Ming tambien se lo hizo a Flash Gordon...pero bueno, querian una presa en perfecto estado.

[Jurgen Stroop]

Si quereis os cuento unos "chismes de Goring". Parece ser que la madre de Goring se la "apretaba" un judio acudalado, tambien parece ser que Goring tras sus heridas se quedo impotente, y tras la muerte de su gran amor Karen, a la que dedico una mansion Karenhall( creo que se llamaba asi), la segunda esposa de Goring fue inseminada para que se quedara embarazada el fruto del el embarazo fue su hija Edda. Como he dicho antes Karen fue el gran amor de Goring y esta mujer practicamente lo abandono todo por el, segun Goring "karen era la unica persona que era capaz de darme equilibrio, sin ella no habia nada que me sujetara". Parece ser que a Goring le chiflaba el arte y jugar con piedras preciosas que guardaba en un cuenco. la droga acabo anulando su parte mas profesional y eficaz dejando solo a una masa temblorosa y corrupta. En mi opinion Goring no era el patan que se hace ver muchas veces, sencillamente se hundio por la presion y el consumo de narcoticos. Saludos

[Urogallo]

era su padrino, y en realidad, el que pagaba todas las facturas

[josé luis]

Buscando en las memorias de Speer su frase sobre el mejoramiento de Göring en Nuremberg con respecto a la morfina, me topé con esta joya que tenía ya olvidada:

[Desde que, en Mondorf y después en Nuremberg, Göring se sometió a una sistemática cura de desintoxicación que lo libró de su afición a la morfina, se encontraba en mejor forma que nunca. Derrochaba energía y se convirtió en la personalidad más imponente del grupo de acusados. Entonces lamenté que no hubiera estado en las mismas condiciones durante los meses que precedieron a la guerra y en ciertos momentos cruciales del conflicto, en los que su morfinomanía lo tornaba débil y condescendiente, pues era el único cuya fama y autoridad también Hitler habría tenido que tomar en consideración. En realidad, fue uno de los pocos que tuvieron suficiente vista para vaticinar el final. Después de haber desaprovechado esa oportunidad, era un disparate y hasta un crimen utilizar ahora las energías recobradas para engañar al pueblo. Porque se trataba de un engaño (Speer se refiere al plan de Göring de reivindicar en Nuremberg el régimen nazi en sin reservas). Un día, en el patio de la prisión, comentó fríamente cierta noticia sobre unos judíos que habían logrado sobrevivir en Hungría. “-Ah, ¿así que aún quedan algunos? Pensaba que los habíamos liquidado a todos. El responsable debía ser un inútil”-. Yo estaba anonadado] (Albert Speer, “Memorias”, El Acantilado, Barcelona 2001, p. 908-9).

Saludos cordiales
José Luis

[Farolo]

Hola Jose luis, que hace tiempo que no coincidimos.

Si que se quedo en forma con esos kilitos de menos el amigo, pero ( ¨El responsable debia de ser un inutil ¨ ) demostraba que la cabeza la mantenia igual. Yo me quedo como Speer. Anonadado :

Saludos

[totemkopf]

Hola Jose Luis si tienes las memorias de Speer , mira tambien lo que dice de Goering cuando cuenta las reuniones que mantenían durante la guerra, parece ser que el tipo comenzaba la reunión hablando y dirigiendo el cotarro y a los veinte minutos se quedaba dormido en la silla con un mapa cubriendole la cara y pegando unos ronquidos como una bestia, tal y como cuenta Speer parece ser que los asistentes a las reuniones ya conocían el comportamiento de Goering, por tanto al principo le dejaban que soltara la parrafada y a continuación se ponían todos a trabajar una vez que se quedaba dormido.

[josé luis]

Sí, Totemkopf, Speer habla de eso, pero ya hacia el final de la guerra (de finales del 43 en adelante).

Saludos cordiales
José Luis

[Zapata]

el sabado hice tarde-noche de dvd y vi algunas peliculas, me ha llamado la etncion que en el hundimiento si diera la imagen de un goering gordo (bueno eso es objetivo) ladino y adicto a la morfina. En nuremberg sin embargo ( sigue sienfo gordo) pero se le ve inteligente, brillante en sus replicas incluso parece un patriota.
¿que opinais vosotros? no parece que hablen del mismo personaje

[grandi]

es el ismo . lo que ocurre es que gracias al medico de la prision logro superar su adiccion a la morfina. volviendo el hombre que fue, pero muy tarde para el Reich

[Qadesh]

Goering testificando en Nüremberg.


GOering leyendo su testimonio en Nüremberg.

[harry_flashman]

Para cuando Goering testifica en Nuremberg, había adelgazado como 50 kilos.

Su captura fue curiosa. A ver si luego cuento algo.

[Qadesh]

Qué distinta es la imagen de Göring publicada en mi anterior post en este hilo, y las siguientes:




Hermann Göring y su hija Edda.


Hermann Göring, Wilhelm Keitel, Karl Dönitz, Heinrich Himmler y Adolf Hitler

[harry_flashman]

La historia sobre la captura de Goering es, cuanto menos, curiosa. En primer lugar, hay que tener en cuenta que en el momento del colapson del III Reich Goering ha caído en desgracia. En primer lugar, había abandonado Berlín hacia el Obersalzberg y luego había preguntado (¡!) si estaba legitimado para negociar con los aliados. Tampoco es descabellado, puesto que era el sucesor oficial de Hitler y un decreto le facultaba para actuar si el Fürher había perdido su libertad de acción. Lo que pasa es que Adolfo consideraba que, pese a estar sitiado en la Cancillería, aún la tenia. Las insidias de Bormann hicieron el resto y Hitler ordenó la detención de Goering.

Sin embargo, el 4 de mayo, con Hitler muerto, indicó a Doenitz que iba a negociar con los aliados, tratando de entrevistarse con Eisenhower en persona. A tal efecto convocó a una delegación estadounidense en el castillo de Mautendorf. Los Aliados enviaron a una delegación al mando del general Robert Stack (el de Los Intocables no, otro ). Ambos se entrevistaron y, sorprendentemente, la reunión fue muy cordial. No hay que olvidar que Goering sabía hacer gala de gran atractivo personal y estaba rodeado de cierta aura legendaria.

A tal efecto, además, Goering había preparado una ampulosa escenografía de ceremonias y uniformes, de las que tanto le gustaban. Los alemanes señalaron (lo cita la esposa de Goering en sus memorias) que el general Stack le dijo que estaban la protección de Eisenhower, no prisioneros.

El 9 de mayo, Goering partió a entrevistarse con Eisenhower. Antes lo hizo con el general Spaatz, su homólogo estadounidense, y el general Dahlquist. De nuevo las reuniones fueron cordiales e incluso se preparó una rueda de prensa, que fue multitudinaria y en la que Goering fue tratado como una estrella.

Aquello acabó con la paciencia de Eisenhower, que ordenó que fuera puesto bajo arresto como prisionero ordinario y se le privase de la vistosa colección de uniformes que llevaba para comparecer 'adecuadamente' a la entrevista. El comandante en jefe aliado reprendió duramente a Stack y Spaatz por sus acciones.

Goering fue trasladado a un avión para ser transferido a Augsburgo, donde estaba el centro de internamiento USA para altos oficiales. Cuando era transferido comentó a su ayudante "algo va mal. No hay escolta ni oficiales". Seguía pensando que era llevado a hablar con Eisenhower.

Goering, en efecto, fue encarcelado como prisionero ordinario y nunca llegaría a entrevistarse con Eisenhower. Es sabido que en la cárcel adelgazó 50 kilos (pesaba en torno a 150 cuando fue detenido) y se curó de su adicción a la morfina. Y que se suicidó momentos antes de ser ahorcado.

[J9]

Muy interesante Harry

[CENTURION]

Para mi uno de los mayores incompetentes del tercer Reich.

Si os puede ayudar esto leer y juzgar.:

Goering utilizó su posición política para satisfacer sus ansias de ostentación y lujo, viviendo en un palacio en Berlín y construyendo una lujosa mansión de caza llamada Carin (por el nombre de su esposa, quien murió de tuberculosis en 1931) donde organizaba grandes fiestas y banquetes, mostraba su obras de arte, y hacía ostentación de lujo exorbitante, que traspasaba los límites de los normal. El "caballero de hierro" como el mismo se llamaba desarrolló una insaciable capacidad de ostentación mostrando joyas que contrastaban con los uniformes que se mandaba confeccionar, violando las normas castrenses. Su egomanía lo llevaba a auto nominarse "el último hombre del renacimiento" mezclando su auténtico poder con grandes cantidades de efectos teatrales. Sin embargo, entre la población era muy popular, pues lo recordaban como el héroe de 1918 y por ser más accesible que Hitler.

Las ambiciones brutales de Goering se mostraron en todo se efectismo al orquestar la caída de los generales von Fritsch y von Blomberg en febrero de 1938. Luego de la Noche de los Cristales el 9 de noviembre de 1938, Goering multó a la comunidad judía con un billón de marcos y ordenó la eliminación de los judíos de la economía alemana. Promulgó la arianización de la propiedad y los negocios y la expulsión de los colegios, casas de campo, parques, bosques etc. de todos los judíos. El 12 de Noviembre advirtió que si Alemania entraba en guerra habría un ajuste de cuentas con los judíos. El 31 de Julio de 1941, le ordenó a Heydrich el Gesamtlosung (solución final) del problema judío en todos los territorios europeos con influencia alemana.

Goering se identificaba con las ambiciones territoriales del Fuehrer, jugando un papel importante en la sumisión de los checos, aunque sus preferencias eran lograr un "nuevo orden" en Europa usando los medios diplomáticos, antes que la guerra generalizada. El 30 de Agosto de 1939, fue nombrado Presidente del Consejo de Reich para la Defensa Nacional y designado oficialmente sucesor de Hitler el 01 de setiembre. Mantuvo su cargo de Comandante en jefe de la Luftwaffe en las campañas de Polonia y Francia y el 19 de Junio fue nombrado Mariscal del Reich.

En Agosto de 1940, se dedicó de lleno a dirigir la guerra aérea contra Gran Bretaña. Sus errores lo llevaron a tomar la peor decisión de su vida, cuando ordenó el bombardeo masivo de Londres el 7 de Setiembre de 1940, justamente cuando Gran Bretaña estaba a punto de ver el colapso de su fuerza aérea de defensa. Esto salvó a la RAF de la destrucción y les concedió el tiempo necesario para reorganizarse. El tremendo error estratégico no fue perdonado nunca por Hitler, en especial porque le obligó a cancelar la operación León Marino.

A partir de ese momento, comenzó la decadencia política de Goering quien a pesar de ello, continuó cometiendo graves errores dando órdenes que contravenían las recomendaciones de sus generales. La incompetencia de Goering no terminó ahí. Durante la operación Barbarossa, no sólo cometió gran cantidad de desatinos, sino que continuamente mentía al OKH y al propio Hitler haciendo promesas que la Luftwaffe no era capaz de cumplir.

Goering se sumió en un letargo inmerso en un mundo de ilusiones, llegó al extremo de prohibirle, en 1943, al general Galland a reportar los escuadrones de bombarderos Aliados que cada vez se adentraban más en Alemania, eran acompañados por escuadrillas de aviones caza. Goering se convirtió en un fantasma en el que nadie creía y el mismo Hitler hacía lo posible por evitar. Aunque las intrigas de Bormann le causaban menos daño que su propia incompetencia, Himler, Goebbels y Speer lo desplazaron. Su personalidad se comenzó a desintegrar al ver que sus bufonerías ya no impresionaban a nadie y Hitler lo acusaba como culpable de todos los fracasos en aire, mar y tierra.

Cuando Hitler decidió que se quedaría en el búnker en Berlín hasta el final, Goering que en esos momentos había volado a Baviera, malinterpretó eso como una abdicación y solicitó tomar el mando como sucesor del Fuehrer fue despedido de todos su cargos, expulsado del partido y encarcelado. Poco después, el 9 de Mayo de 1945, fue capturado por los Aliados y enjuiciado en Nuremberg por crímenes de guerra en 1946.

Durante el juicio, Goering perdió peso y fue alejado de las drogas, se defendió con todo vigor, muchas veces corrigiendo las recomendaciones de su defensa. Con la muerte de Hitler, tomó actitudes de autoridad sobre sus compañeros de juicio, con poses de heroísmo que esperaba que lo convirtieran en el mártir alemán de la guerra. Sin embargo no convenció a nadie y menos a los jueces que lo encontraron culpable de conspiración para hacer la guerra, crímenes contra la paz, crímenes de guerra y crímenes contra la humanidad. Fue sentenciado a morir en la horca.

El 15 de Octubre de 1946, Hermann Goering, utilizando una cápsula de veneno que logró esconder en sus ropas durante su captura, cometió suicidio por envenenamiento en su celda en Nuremberg.

[Sopas]

Hola,

La pregunta es simple, traicionó Göring a Hilter en abril de 1945?

[Max Staub]

Dificil pregunta ya que para empezar cabría concretar que se entiende por traición...
además, ¿se traiciona a las personas o a los paises que estas "representan"? ¿No cabría decir que Hitler habia traicionado a los alemanes al no cumplir sus promesas electorales?... Entonces... quien traiciona a un traidor...

Por cierto, ¿y tu propia opinion al respecto?, eso de solo dejar la pregunta es muy facil... "mojate" antes de crear una discusion... ¿no?

[Sopas]

Bueno si pregunto es por que no lo se.

Lo único que se es que Hitler le destituyo de todos sus cargos el 30 de abril, pero no se por que. Se supone que por traición a la persona de Hitler.

... ah, y no estoy hablando de la traición de Hitler al puebla aleman ni nada de eso. Estoy hablando de un hecho muy concreto ocurrido en el bunker, en el que Hitler acusa a Göring de traidor.

Lo que quiero saber es si de verdad le traicionó y de ser así ¿como?

[harry_flashman]

Veamos ¿No es cierto que Hitler le había dado libertad, o al menos unos ciertos poderes, para tratar con los aliados?

Parece ser que la frase en la que Hitler dice "Si hay que tratar con los Aliados el Mariscal del Reich lo hará mejor que yo" es histórica ¿no?

[Sopas]

Si conozco esa frase. Entonces que es lo que ocurrió? ¿que Göring creyó que había llegado el momento de tratar con los aliados?

¿Hitler se arrepintió de la frase que dijo?

POr que puedo entender que se acuse de traición a los que atentaron contra la vida de Hitler en Julio del 44, pero es que el caso de Göring en particular no me queda nada claro.

Göring traiciona a Hitler por intentar negociar con los aliados 48 horas antes de la muerte de Hitler? Es que suena un poco a chiste.

[Erich Hartmann]

Lo que ocurrió realmente es que a Bormann se le presentó una ocasión largamente esperada con el telegrama de Göring. Usó su gran influencia sobre Hitler para convencerlo de que Göring lo había traicionado para allanar su camino hacia la cúspide del Reich. Sopas, te recomiendo el libro "Los últimos días de Hitler" de Trevor-Roper, para mayor entendimiento de este tipo de acontecimientos.

Saludos cordiales

[totemkopf]

Por lo que yo he leido , en el mensaje ponía que Goering asumía el mando total del Reich dado que el Fhürer se encontraba aislado ( mas o menos) y Bormann se las apañó para que Hitler le destituyera de todos sus cargos ( Goering era el sucesor designado por Hitler) , Bormann pensaba que quitandose rivales de en medio sería él el sucesor de Hitler.

[Sopas]

Bormann pensaba que quitandose rivales de en medio sería él el sucesor de Hitler.

Curioso deseo! Podría entenderlo si Alemania fuese victoriosa, pero quien coño en sus sano juicio querría ser el sucesor de Hitler el 30 de Abril de 1945!!!! Esa papeleta le tocó a Donitz y tuvo que pagar con con 20 años de carcel. Menudo chiflao el Bormann ese.