Erwin Rommel. El Zorro del desierto

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia Militar de la Segunda Guerra Mundial.

Moderadores: Beltranejo, Mod.Aux.3

¿cree ud que las victorias de rommel se debieron a su personalidad de soldado nato?

si
55
93%
no
4
7%
 
Votos totales : 59


Notapor pow el Sab 16 Abr 2005 5:17

Buenas Horas...

8) 8) 8) 8) 8) 8) 8)

No me gusto :evil: :evil:

Primero era un excelente lider y general que daba su ejemplo a sus hombres, era capaz de descender de su vehículo para ayudar a los ingenieros a contruir un puente de pontones, metiendose en el agua y calandose las de caín y abel. (Francia 1940) Además una de las formas del comandante influir en la guerra es precisamente con su presencia.

Con respecto al tilde tuyo de LOCO Y SUICIDA, no comparto en nada tu idea. Si hubiera sido lo suficientemente suicida y loco, se hubiera arrojado encima de los británicos en el Alemain apenas llegó. Y no lo hizo, sabes porque¿? porque sus líneas de suministro estaban demasiado extendidas y no disponía de superioridad aérea, ni de una vía férrea que le hubiera proporcianado los suministros necesarios para llegar allí.

Respecto a que no era estratega. pues tampoco estoy de acuerdo. En la campaña de Africa muchas veces se vió obligado a cumplir las ordenes de los comandantes Italianos (si no me equivoco en dos oportunidades) y por su genialidad y su capacidad logró su independencia. equilibró excelentementye sus fuerzas y libró una batalla en la que en cinco oportunidades les pateó el trasero a los británicos y logró salvar su ej´´ercito a pesar de las múltiples veces que se vió obligado a retroceder.
Sus limitaciones en el escenario del desierto (que era el terciario de alemania y el primero de los aliados) y su capacidad para encontrar soluciones y arremeter con sus fuerzas contra los aliados, no digo yo le valen, sino que le sobra para ser un Señor Mariscal de Campo.
La guerra es la continuación de la política por otros medios, los medios violentos.

Karl Von Clausewitz

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Rommel: marzo-noviembre de 1943

Notapor josé luis el Dom 29 May 2005 11:13

¡Hola a todos!

¿Qué hizo Rommel desde que dejó África en marzo de 1943 hasta que fue nombrado inspector de la Muralla del Atlántico en noviembre de 1943? Pues este topic trata de ello.

Rommel abandonó África con destino a Italia (Roma) a las 07:50 horas del 9 de marzo de 1943. Después de mantener una breve entrevista con Mussolini, el mariscal alemán partió con destino a Rusia, llegando al cuartel general del Führer en Ucrania a primeras horas de la tarde del 10 de marzo. En esos momentos Hitler se encontraba en el cuartel general de Manstein en Zaporozhye; tres horas más tarde, de regreso al Werewolf, Hitler recibía a Rommel.

¿Cómo estaban los ánimos de estos dos personajes?

Rommel había abandonado África enfermo, decepcionado, frustrado y resentido. Enfermo como consecuencia de haber soportado de manera prácticamente constante durante 25 meses las duras condiciones de vida y combates en el Desierto Occidental. Decepcionado porque teniendo la victoria al alcance de sus manos, él sentía que sus superiores (OKW y Comando Supremo) no le habían prestado el apoyo material necesario para lograr, finalmente, el triunfo alcanzando Alejandría a finales de junio o primeros de julio de 1942. Frustrado porque, comprendiendo que su capacidad combativa no podía imponerse a la del ejército británico, cuando quiso colocar a su ejército en posiciones defensivas durante el mes de agosto de 1942, sus mandatarios Hitler y Mussolini le instaron a que atacase las posiciones británicas en El Alamein a finales de agosto de 1942, ofensiva que finalmente llevó a cabo en la Batalla de Alam Halfa. Frustrado igualmente porque cuando la sensatez urgía a una inmediata retirada de todas las fuerzas del Eje hacia Libia, Túnez (e incluso a su reembarco a Italia), Hitler lo conminó a la estúpida disyuntiva de resistir o morir, disyuntiva que el Zorro del Desierto obvió haciendo honor a su apodo. Y finalmente resentido porque cuando ya todo estaba perdido para el DAK (y para todo el Eje en África) vio cómo Hitler y Mussolini destinaban grandes recursos para una causa perdida, cuando la mitad de esos recursos hubiese servido para culminar exitosamente en Alejandría la ofensiva que Rommel había comenzado la primavera anterior en Gazala.

Hitler recibió a Rommel con su moral medianamente restablecida por el contraataque que Manstein estaba ejecutando magistralmente contra las fuerzas del Ejército Rojo en el Donbas y Kharkov, una moral que poco antes estaba en mínimos por el desastre de Stalingrado y el curso de los acontecimientos en Túnez. Pero ahora tenía ante sí a un mariscal “derrotista” que le había desobedecido repetidamente en África. ¿Qué iba a hacer con él?

Pues para mortificación de los Keitel, Bormann, Kesselring, Mussolini y Cavallero, el 11 de marzo de 1943 el Führer otorgó a su mariscal los diamantes para su Cruz de Caballero. Rommel era el primer oficial del ejército alemán en obtener esta meritoria distinción. Antes, Hitler no perdió la ocasión para advertir astutamente a su famoso general de que la gente tendía al fatalismo después de una derrota y que “Ésta es una tendencia peligrosa que a menudo conduce a falsas conclusiones”. Rommel encajó la advertencia sin inmutarse y durante los tres días que permaneció con el Führer no dejó de insistirle en que permitiera reducir el frente de Arnim en Tunicia. Sólo cuando Hitler consintió en una medida de compromiso, Rommel pareció recuperar la calma que necesitaba para restablecer su deteriorada salud. Cuando dejó Túnez, Rommel prometió a von Arnim que haría todo lo que estuviera en sus manos para que Hitler consintiese en que el Primer Ejército Panzer se retirara a mejores posiciones defensivas. Ahora Hitler, a instancias de Rommel, determinó que las unidades de infantería del Primer Ejército Panzer fueran trasladadas a Wadi Akarit, una zona mucho más al sur de Enfidaville, y que la Línea Mareth sería defendida en principio por las unidades blindadas, pero con la posibilidad de abandonar esa posición si el enemigo conseguía hacer brecha. Esta nueva disposición recortaba el frente del Eje en unos 260 kilómetros. Con esto Hitler despachó a Rommel para Alemania para comenzar su tratamiento médico.

Saludos cordiales
José Luis
“La autoridad del Estado no puede existir como un fin en sí mismo, ya que en tal caso todas las tiranías de la Tierra serían inatacables y quedarían consagradas. Si un Gobierno recurre a la fuerza para llevar a un pueblo a la ruina, la rebelión no es sólo un derecho, sino un deber para cada ciudadano de ese pueblo” (Adolf Hitler, “Mi Lucha”).
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Notapor josé luis el Mar 31 May 2005 21:13

Hitler ordenó al mariscal Kesserling mantener un absoluto secreto sobre la ausencia de Rommel en África. A los efectos oficiales, Rommel seguía siendo el comandante en jefe de los ejércitos del Eje en Tunicia. Una carta de Hitler que Dönitz llevó personalmente a Roma para entregar a Mussolini, comentaba al respecto: “He dado permiso al mariscal para que restablezca su salud. Esa cuestión es urgentemente necesaria, tanto por la opinión de los doctores como por mi propia observación….Debo pedirle por todos los medios que mantenga el permiso de Rommel y el actual cambio de mando en Afrika en el más absoluto secreto….Comoquiera que la posteridad juzgue al mariscal Rommel, para sus tropas, especialmente para los soldados alemanes, Rommel es amado en cualquiera de los mandos que detente. Siempre fue temido como oponente por sus enemigos, y todavía lo sigue siendo”. A tenor de esta carta y de otras manifestaciones de Hitler, está claro que en la primavera de 1943 el Führer no podía prescindir del mariscal Rommel, o si se quiere decir de otra manera, no podía desaprovechar su leyenda viva.

Rommel se pasó un merecido descanso de dos meses en compañía de su mujer y su hijo. En ese tiempo escribió sus memorias de guerra, mientras que su ayudante, el teniente Schmidt, escribía el diario de guerra del mariscal. Mientras tanto, el contacto epistolar que Rommel mantenía con el general von Arnim para estar al tanto de las noticias de Túnez fue roto por el mariscal Kesserling. Arnim le comunicó a Rommel que Kesserling le había prohibido enviar nuevos informes. El mariscal del aire, según Arnim, aireó sin contemplaciones su desprecio por la partida de Rommel, sin saber, o sabiéndolo, que Hitler había rechazado rotundamente las peticiones de Rommel para volver a África. No sería la última vez que Kesserling, el simpático y optimista militar alemán que animaba a Hitler a seguir manteniendo Tunicia contra el parecer de Rommel, se las viera con Rommel. Una y otra vez Rommel escribió al OKW para que permitieran, al menos, la retirada de las tropas alemanas más experimentadas de Túnez; una y otra vez Kesserling decía que no habría problemas para la defensa de Túnez si no fallaban los suministros. ¡Menudo estúpido!, con todos mis respetos. Después de tanto tiempo en el teatro del Mediterráneo, parece increíble que Kesserling no supiese como actuaban los italianos. Los informes del optimista sólo hicieron confirmar en sus ideas al megalómano, y Hitler dio la orden de defender Túnez por todos los medios. El dictador alemán ya estaba jugando un doble juego, pues dos o tres meses antes ya había aceptado que África se perdería irremediablemente. Ahora iba a sacrificar al DAK para ganar tiempo y prolongar lo máximo posible la invasión aliada de Italia, previa toma de Sicilia. Y todo para evitar la caída de Mussolini. Era normal que Rommel hablara pestes contra el OKW y poco a poco fuese conociendo el verdadero carácter del hombre que lo había hecho mariscal.

Saludos cordiales
José Luis
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Notapor Indypro el Mié 15 Jun 2005 20:19

josé luis escribió:
Saludos cordiales
José Luis


Hola josé luis:
Imaginemos, que a Rommel no le hubiesen faltado suministros y que el DAK hubiese recibido la debida atención. ¿Se sabe cuales eran los planes de Rommel? Está bien claro, que después de El Alamein, sus siguientes objetivos hubiesen sido la ocupación de Alejandría, El Cairo y el canal de Suez, pero ¿se sabe a día de hoy, si hubiese continuado mas allá, o se habría parado de todas maneras al llegar al canal?
Un saludo compañero.
La perseverancia trae ventura.

Troll, extraviado

Indypro

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Notapor josé luis el Mié 15 Jun 2005 20:40

¡Hola, Indypro!

Después de la conquista de Tobruk (creo recordar que fue sobre el 20-21 de junio), los planes de Rommel eran conquistar Alejandría y, por supuesto, el Canal de Suez. A esas alturas de la guerra, los alemanes ya no podían hacer más.

Pero cuando Rommel llegó a África en febrero de 1941, antes del golpe alemán de Barbarroja, en los siguientes meses el futuro mariscal había hablado muchas veces (con Gause y Bayerlein) de la gran oportunidad estratégica que ofrecía el teatro del Mediterráneo. Él creía que, entonces, era posible explotar la oportunidad estratégica que le habían deparado sus primeros éxitos tácticos de conseguir expulsar a los británicos de Egipto y continuar el avance hacia Persia, presentar un ultimátum a Turquía y abrir un frente por el Cáucaso. Era ciertamente un proyecto fabuloso pero, a mi juicio, con muchas más probabilidades de éxito y muchos menos riesgos que la aventurada Operación Barbarroja.

Saludos cordiales
José Luis
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Notapor Flack el Mié 15 Jun 2005 20:58

Bueno, creo que llegar a abrir un frente en el Caucado antes de empezar la campaña contra Rusia tenie bastantes complicaciones.

Partiendo de la base que Rommel podria haber barrido a los ingleses del norte de africa si hubiese tenido los medios, y con ello conviertiendo el mediterraneo en un lago interior del Eje.
Pero, creo yo, que hasta el caucaso queda mucho terreno, tu dices que hay que llegar hasta Persia, es cierto, pero si llegas a Persia abres otro frente con los Britanicos desde la India.
Ademas, llevar un ejercito numeroso hasta alli...seria dificil de mantenerlo suministrado. Ademas, supones que los Rusos iban a quedarse mirando mientras Hitler les quiere hacer un frontera desde el Causaco, amenazando el petroleo sovietico.
Ademas, el camino mas rapido a traves de Turquia me parece dificil de hacer, los turcos no entrarian en el Eje impunemente, no le dejarian los sovieticos, y declararle la guerra a Turquia seria casi como declararle la guerra a la URSS.

Saludos
Flack
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Notapor Nak el Mié 15 Jun 2005 21:24

El avance hacia Irán hubiese supuesto ,si el Führer y el régimen nacional socialista lo hubiesen permitido y llevado a cabo, una liberación de varios pueblos y naciones árabes bajo el yugo colonial británico y francés, y se podrían haber formado regímenes islámicos vasallos del Reich .

Esto habría sido muy probable si Barbarroja no se hubiese producido y al DAK se hubieran destinado más divisiones y apoyo aéreo y naval contando con la prioridad número uno en suministros y armamento por parte del OKW . Estos aliados árabes habrían sido de capital transcendencia, ya que la necesidad de petróleo y otros recursos naturales por parte del Reich habría sido solventado .

En todo caso, ante hipotéticas hostilidades con la URSS, la Wehrmacht podría bolquear cualquier ofensiva con el envío de más medio centenar de divisiones preparadas, bien equipadas y mejor guardadas por la Luftwaffe . Así, cuando los Cuerpos Alemanes de África hubiesen llegado a Persia, ante una resistencia aliada que no habría sido ni mucho menos tenaz, el Caúcaso estaría al alcance de las tropas terrestres y aéreas del Reich .

Y con el apoyo de todas las naciones del Eje , y todos los países islámicos liberados más los millones de voluntarios de toda Europa , África y Asia, se podría afrontar una invasión de la URSS con mejores perspectivas de victoria por dos grandes frentes en 1942 .

Lo mío no deja de ser pura fantasía, pero pudo haber sido así .
Caídos por Dios y por España, !presentes!

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Notapor Flack el Mié 15 Jun 2005 21:47

Pero sigues suponiendo que la URSS permite a los alemanes llegar a ocupar o a someter a vasallaje a Persia.

Ademas, no crees que Hitler, de haber llegado hasta Persia, no habria preferido una pieza mas asequible como la India a la URSS.

Si llegar a Persia y le declaran la guerra a la URSS, tendrian 3 grandes frentes, el de Europa, el del Caucaso, a mi entender muy dificil de mantener, y el de la India con los britanicos.

Los arabes habrian luchado gustosos contra los britanicos, en sus paises o en la India, eso si, armandolos previamente por los alemanes.
Flack
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Notapor Indypro el Jue 16 Jun 2005 15:39

Hola a todos:
Estupendas las posibilidades que están saliendo, muy buenas. Pero yo quisiera añadir algunas cosas.
El DAK ha ocupado Alejandría, El Cairo y el canal. Ahora pasa hasta Palestina. En este escenario pasan dos cosas. Los británicos apoyados por las milicias judías hacen frente a los alemanes, pero, la población árabe de Palestina, hubiese apoyado a los alemanes. Recordemos que, de 1936 a 1939, la población árabe mantuvo una violenta revuelta contra los británicos y la población judía. Osea, en Palestina el DAK lo hubiese tenido un poco mas "fácil".
Hasta donde yo se (corregidme si me equivoco), Turquía estuvo siempre, o por lo menos mientras a Alemania le fue bien la guerra, mas del lado alemán que de los aliados. Había una corriente dentro de Turquía, los lobos grises, que aún hoy en día existe (es la ultraderecha turca), que presionaba y mucho, para la entrada de Turquía en la guerra a favor de Alemania. También está el detalle de que Hitler ocupó Grecia, la tradicional enemiga de Turquía. Aunque también es verdad una cosa, habría que ver, como reaccionaban el Reino Unido y la URSS, ante la posibilidad de un golpe de estado progermano en Turquía. Desde el siglo XIX, existía un proyecto alemán, que quizás conozcáis, el ferrocarril Berlín-Bagdad, es mas, durante la reciente invasión de Iraq por parte de los EE.UU., se dijo en numerosas ocasiones, que muchas de las infraestructuras viarias de Iraq, fueron construídas por capital e ingenieros alemanes antes y durante la IIGM. Como parte importante de ese proyecto, figuraba Turquía. Quiero decir con esto, que tanto Turquía, como lo que hoy es Iraq, era una zona en la que Alemania se había trabajado una influencia, por lo que es posible (solo es mi opinión por supuesto), que el DAK hubiese encontrado importantes apoyos. Siria, sería algo parecido al África Occidental Francesa.
Persia. Pues no se muy bien que hubiese pasado. Una vez acabada la IIGM, Mosadegh, ganó las elecciones, y una de las primeras medidas que tomó su gobierno, fue nacionalizar el petróleo, porque estaban un poco hartos de que las multinacionales británicas se llevasen el petróleo y los beneficios de este. Pero lo mismo podrían hacer los alemanes, que en definitiva es lo que buscaban, el petróleo persa. La población persa, yo creo que mucha diferencias con los británicos, no vería en los alemanes.
A mi modo de ver, aunque el DAK hubiese estado lo suficientemenete apoyado, su "límite" hubiese sido Persia, pero claro, si Alemania hubiese contado con Turquía como aliada, pues la situación sería diferente, habría muchos mas recursos para atacar con mas seguridad Persia.
Esto tan solo es mi opinión.
Un saludo.
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Notapor josé luis el Jue 16 Jun 2005 16:50

Indrypo, tu exposición es políticamente sólida. Muy equilibrada y serena. Mi enhorabuena.

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Notapor Indypro el Jue 16 Jun 2005 17:22

josé luis escribió:Indrypo, tu exposición es políticamente sólida. Muy equilibrada y serena. Mi enhorabuena.

Saludos cordiales
José Luis


Jodo José Luis, los calificativos ma han dejado loco, muchas gracias por tu enhorabuena hombre :lol: :lol:
Un cordial saludo :lol:
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Rommel

Notapor Zapata el Dom 17 Jul 2005 17:56

a Rommel sin duda, admirado por americanos y alemanes, si el atentado a hitler s hubiera consumado la guerra no habria sido la misma.
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Notapor Verdoy el Dom 17 Jul 2005 19:35

Hola Zapata: Bienvenido al foro, estás entre amigos.

Deduzco que por el contenido del post intentabas contestar en alguno de los hilos y has abierto un tópico nuevo por error. Si estoy en lo cierto confírmamelo, paso tu mensaje al sitio que me digas y borramos este.

Saludos gc18gc
Alexandros el Argéada
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Rommel, El Zorro del Desierto, de David Fraser

Notapor El Zorro del Desierto. el Lun 18 Jul 2005 12:30

Me acabo de comprar este libro, ¿alguien puede comentar algo sobre él?, un saludo! gc1gc
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Notapor Germánico el Lun 18 Jul 2005 13:24

Yo lo tengo pero aún no lo he leído. Me da la impresión, por lo que he visto, que es de los que tienden a ensalzarlo.

Saludos.
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Notapor Werewolf el Lun 18 Jul 2005 14:12

Saludos ¡¡

He oido hablar de el por los criticos y parece un buen libro,vienen actualizaciones en su biografia,documentos aparecidos y algo mas.Es lo que tengo entendido.

Ya nos contaras¡¡


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Notapor El Zorro del Desierto. el Lun 18 Jul 2005 14:21

Tu crees Germanico?, a mi no me da esa impresión, de todos modos seguro que a Ram no le gustará, je je je...
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Notapor Farolo el Lun 18 Jul 2005 14:23

Yo lo lei el año pasado- finales- me gusto, muy detallado yo lo recomiendo. Sobre ensalzarlo, creo que no mas bien es merecedor, y el libro lo refleja, de ser un buen militar ante todo.

Saludos
.-Nemo me impune lacessit
.-La estupidez también es un regalo de Dios, pero uno no debe abusar de ello. Juan Pablo II, pontifex.
.-Ladran, Sancho, luego cabalgamos...

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Notapor Germánico el Lun 18 Jul 2005 14:26

Bueno, ya digo que sólo le he echado un vistazo. Puede ser una falsa imagen, Zorro, sin duda: mira lo que dice Farolo.

Saludos.
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Notapor Erich Hartmann el Lun 18 Jul 2005 14:59

¿El de David Fraser?

Si se trata de este, en mi caso está en proceso de lectura durante estas largas e inaguantables noches madrileñas y la verdad tengo que darle una alabanza. Una obra completa y sencilla a la vez. Se la recomiendo.

Saludos cordiales
"No hace mucho me sorprendí a mí mismo con una sensación increíble: estaba hojeando un libro sobre Hitler y al ver algunas fotografías me emocioné: me habían recordado el tiempo de mi infancia; la viví durante la guerra; algunos de mis parientes murieron en los campos de concentración de Hitler; ¿pero qué era su muerte en comparación con el hecho de que las fotografías de Hitler me habían recordado un tiempo pasado de mi vida, un tiempo que no volverá?
Esta reconciliación con Hitler demuestra la profunda perversión moral que va unida a un mundo basado esencialmente en la inexistencia del retorno, porque en este mundo todo está perdonado de antemano y, por tanto, todo cínicamente permitido". Milan Kundera. La insoportable levedad del ser.

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Notapor Aldebaran el Lun 18 Jul 2005 20:34

Bueno, pues ya que estamos ante un tema nuevo por accidente, vamos a discutirlo, no??

¿Cuál creeis que hubiera sido el devenir del Reich si Hitler hubiese muerto en el atentado??

¿Creeis que el Reich nazi caería y daría paso a una democracia sabiendo que el pueblo todavia confiaba en estos??

¿O por el contrario habria un sucesor tras una limpieza de las SS de los que cometieron el atentado??

¿Quien creeis que hubiera sido el sucesor ideal de Hitler en este caso??


Yo apuesto por Himmler, no se, supongo que ante un atentado, los nazis habrian apostado por el brazo duro del partido y ¿quien más sanguinario que Himmler?

SALUDOS CAMARADAS!!


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Notapor harry_flashman el Lun 18 Jul 2005 20:46

¿El pueblo aún confiaba en los nazis? El 20 de julio de 1944 dudo mucho que el apoyo popular a los nazis siguiera siendo tan mayoritario (sumados los adictos y los indiferentes) como antes de la guerra y en los primeros años.

Pero creo que esa cuestión carecería de importancia: el 'pueblo' estaba formado sobre todo por los inútiles para la guerra y el control sobre el mismo de las fuerzas policiales y de la propaganda harían imposible una toma de postura mayoritaria. El atentado contra Hitler y su reacción fue una cuestión de élites y cualquier solución hipotética debe tenerlo en cuenta. En otras ocasiones se ha dicho que se podía haber producido un enfrentamiento entre fuerzas que querrían continuar la guerra y las que no, habida cuenta que es poco probable que Gran Bretaña y Estados Unidos hubieran firmado una paz por separado con Alemania, aún sin Hitler por medio.
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"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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Notapor Sturm el Lun 18 Jul 2005 20:54

A mi manera de ver hubiera existido una especie de guerra inerna, los grupos leales a Hitler y los nazis contra los que estaban hartos de luchar por ellos, mas los aliados.

Se terminaria mas rapido la guerra porque como dije, Alemania se dividiria, pero no se acabaria al instante

saludos
Manuel González Ramírez

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Notapor El Zorro del Desierto. el Mar 19 Jul 2005 19:20

No he hecho más que empezarle, me esta gustando, un saludo!!
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Notapor Farolo el Mar 19 Jul 2005 19:42

... En octubre de 1938, el coronel Rommel, trasladado temporalmente de la Academia de Potsdam para llevar a cabo una tarea especial, recibio ordenes para ponerse al mando del batallon de escolta de Hitler para la ocupacion de los Sudetes. Habia sido seleccionado personalmente -tiene un caracter claro como el cristal- escribio de el el comandante de Postdam,- es desinteresado, sin pretensiones y modesto..... muy popular entre sus camaradas y respetado por sus subordinados-


No te pongo mas que ya llegaras :dpm:

Saludos
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Notapor Hellhammer el Jue 04 Ago 2005 16:57

Saludos.
Respecto al tema yo creo que hipoteticamente si se hubiese consumado el atentado, las cosas no hubiesen cambiado mucho sobre todo porque ya las SS tenian mucho control sobre todo y en todos, y como todos y su pensamiento, religion e ideologia era el ideal propio de Himmler, ademas de que este sujeto ya ejercia una influencia total sobre Hitler, yo creo que las cosas no hubieran cambiado mucho, se hubiese seguido de una u otra manera con la lucha de Hitler, yo creo que no se hubiesen cometido tantas estupideses a la hora de hablar de estrategias militares, pero quien sabe no?.
A lo mas los Alemanes hubiesen escondido hasta el final la situacion para que la moral no bajara, pero hay que tener en cuenta que ese pueblo estaba totalmente en la ruina despues de la primera guerra mundial y sobre todo con la humillacion del tratado de versalles, por cuanto yo creo que peleaban mas bien por su honor y por lo que creian propio del pueblo germano que por hitler, no creen? :dpm: :dpm: :dpm:
Por la razon o la fuerza !!!Vencer o Morir!!!

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Notapor Germánico el Vie 26 Ago 2005 19:27

Bueeeeno, lo he acabado. Y debo confesar que estuve muy tentado para dejarlo al principio. Un arduo esfuerzo me permitió continuarlo, y la verdad, para mí, lo mejor del libro empieza a partir de 1943. Me da la impresión que al autor también empieza a interesarle más el asunto a partir de ese año, pues cambia mucho el estilo, se vuelve más ameno y se pierde mucho menos en anécdotas y pequeños detalles que no aportan gran cosa.

Me gustó mucho la parte dedicada al "Attentat" (palabra que la traductora traduce en una ocasión como "atentado" y en otra como "intento de asesinato). Qué trágica la imagen que transmite de un Rommel convaleciente, acosado por los dolores de cabeza, semiaislado y vigilado por la SD, obsesionado con la idea de que las sombras del Estado, ante la imposibilidad de enjuiciarlo, se preparan para asesinarlo.

En homenaje, estoy escuchando ahora mismo la música que sonó en su funeral: segundo movimiento de la "Eroica" (¡sin "h"!) de Ludwig van (¡y no el tercero, como dice erróneamente el libro y bien me hizo ver Farolo!).

Saludos.
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Notapor fockewulf el Mié 28 Sep 2005 18:48

Erwin Rommel, sabia que se perdería la guerra, por que él seguía el avance alemán delfrente Ruso en el norte de Africa (Leer memorias de Rommel) el sabía que Hitler no sabia de estrategias ni tátcticas puesto que nunca estubo en una academia militar.
Podemos especular mucho sobre él , pero les aseguro que él era una persona muy humana, de nobles sentimientos. El etsba esperanzado en una alemania más fuerte y sólida, y creía que él fürer la hiba a levantar, pero creo que se dió cuenta de las torpezas que cometía el fürer estratégicamente.
La guerra es un tema que hay que meditarse seriamente.

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Notapor fockewulf el Jue 13 Oct 2005 2:48

Por cierto si alguein me puede conseguir su libro"Ataque con tanques" de Erwin Rommel, se lo agradecería mucho.
La guerra es un tema que hay que meditarse seriamente.

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Erwin Rommel "El Zorro del Desierto

Notapor Tirador_Hostalrich el Lun 10 Abr 2006 15:56

Erwin Rommel

Erwin Johannes Eugen Rommel (*15 de noviembre de 1891 - †14 de octubre de 1944) fue uno de los más célebres Mariscales de Campo alemanes, comandante del Deutsches Afrika Korps durante la Segunda Guerra Mundial. Es conocido por su apodo de "Zorro del Desierto" (Wüstenfuchs).

Rommel, el soldado y su personalidad
Rommel era ante todo un militar, un soldado brillante e inteligente al servicio de su patria, con un sobresaliente instinto innato de estratega. Minucioso y detallista al momento de planear operaciones, tenía un gran ascendiente en su tropa, quienes le apoyaban irrestrictamente.

Uno de sus ayudantes, Schmidt lo definía como un militar visionario, que había copiado en parte las estratagemas de burla del enemigo del legendario Pancho Villa. Cuando exponía sus planes, su voz revelaba una gran seguridad en sí mismo y sorprendía a su audiencia en el momento de detallar su estrategia. Era además de modales modestos, y sin aprovecharse de su rango y fama era capaz de entablar una conversación de confianza con el soldado común. No hay antecedentes que permitan suponer que estuvo involucrado en crímenes contra la humanidad. Nunca estuvo de acuerdo con el régimen nazi, ni llegó a pertenecer a sus filas. Escribió algunos libros sobre tácticas de tanques. Montgomery le admiraba y siempre llevaba su foto en su carro de combate. No sentía en absoluto una admiración incondicional a Hitler; cuando propuso a Hitler retirar las tropas desde Túnez para evitar una pérdida significativa de soldados, Hitler le contestó: "Hay que triunfar o morir", a lo que Rommel comentó más tarde: "Yo no triunfé ni morí".

Primera Guerra Mundial
Durante la Primera Guerra Mundial, Rommel sirvió en Francia, así como en los frentes rumano e italiano. En este tiempo, fue herido en tres ocasiones y galardonado con la Cruz de Hierro de Primera y de Segunda Clase. Asimismo, fue el receptor más joven de la mayor medalla prusiana, la Medalla al Mérito Militar, un honor tradicionalmente reservado exclusivamente a los generales, y que él recibió tras combatir en las montañas al noreste de Italia, en la Batalla de Longarone, y la captura del Monte Matajur y sus defensores, cifrados en 150 oficiales italianos, 7000 hombres y 81 piezas de artillería. Su batallón también desempeñó un papel decisivo en la Batalla de Caporetto, una victoria aplastante de los alemanes sobre el ejército italiano.

Acabada la guerra, fue apartado del ejército hasta 1933. En 1935 le fue concedido el mando del batallón de la Cancillería. Con el ascenso al poder del partido nazi y la política hitleriana de rearme su carrera dio un giro crucial.

Segunda Guerra Mundial

Polonia, 1939
En otoño de 1938 Hitler escogió a Rommel para hacerse cargo de la unidad de Wehrmacht asignada a protegerle durante sus visitas a Checoslovaquia. Justo antes de la invasión de Polonia fue ascendido a general y hecho comandante del Führer-Begleitbattalion, al cargo de la seguridad del cuartel general de Adolf Hitler durante la campaña.

Francia, 1940
En 1940, sólo tres meses antes de la invasión, Rommel se puso al frente de la Séptima División Panzer, que se recordaría como la Gespenster-Division (la División Fantasma, debido a la velocidad y sorpresa que constantemente lograba, hasta el punto de que incluso el Alto Comando Alemán perdió la pista de dónde se encontraba), para la invasión de Francia y los Países Bajos. Ésta era la primera vez que Rommel se ponía al frente de una división Panzer. Mostró considerables habilidades en esta operación, repeliendo un contraataque de las BEF en Arras. La Séptima División Panzer fue una de las primeras unidades alemanas en alcanzar el Canal de la Mancha (el 10 de junio) y capturó el vital puerto de Cherburgo. Como recompensa, Rommel fue promocionado y nombrado comandante de la Quinta División Ligera (más tarde reorganizada y renombrada como Vigesimoprimera División Panzer) y de la Decimoquinta División Panzer, que fue enviada a Libia a principios de 1941 para ayudar a las derrotadas y desmoralizadas tropas italianas, formando el Deutsches Afrika Korps, al frente del cual Rommel logró su mayor fama.

África, 1941-43

Rommel pasó la mayor parte de 1941 construyendo su organización y volviendo a formar a las maltrechas tropas italianas, que habían sufrido una serie de derrotas a manos de la Commonwealth británica, entonces bajo las órdenes de Richard O'Connor. Una ofensiva empujó a los Aliados fuera de Libia, pero obstruyó un camino relativamente corto hacia Egipto, y el importante puerto de Tobruk, aunque rendido, todavía se encontraba bajo las órdenes de un general australiano, Leslie Morshead. El Comandante en Jefe Archibald Wavell llevó a cabo dos operaciones sin éxito para mitigar el asedio (Operación Brevedad y Operación Hacha de Batalla).

Tras el fracaso de la Operación Hacha de Batalla, Wavell intercambió su comandancia con Claude Auchinleck, quien lanzó una gran ofensiva para liberar Tobruk, la Operación Cruzado, que momentáneamente tuvo éxito. Sin embargo, cuando la ofensiva se quedó sin fuelle, Rommel contraatacó. En una clásica blitzkrieg (guerra relámpago), Rommel flanqueó a los británicos en Gazala, rodeando y reduciendo al núcleo fuerte en Bir Hakeim, forzando a los británicos a una retirada rápida para evitar ser derrotados por completo. Tobruk, asediada y aislada, era ahora todo lo que había entre el Afrika Korps y Egipto. El 21 de junio de 1942, tras un rápido, coordinado y fiero ataque combinado, la ciudad se rindió junto a sus 33,000 defensores. Solo en la caída de Singapur, un poco antes en ese mismo año, se capturaron más tropas británicas y de la Commonwealth. Las tropas aliadas habían sido derrotadas. Durante semanas, habían sido empujadas de vuelta a Egipto.

La ofensiva de Rommel fue finalmente detenida en El Alamein, a solo 60 millas de El Cairo. Rommel perdió la Primera Batalla de El Alamein debido a una combinación de problemas de suministros y tácticas Aliadas mejoradas. Los Aliados, con la espalda contra la pared, estaban muy cerca de sus suministros y tenían tropas frescas a mano para reforzar sus posiciones. La táctica de Auchinleck de atacar continuamente a las debilitadas tropas italianas durante la batalla forzó a Rommel a usar el Deutsches Afrika Korps en un papel de "Fire Brigade", dejando la iniciativa en manos Aliadas. Rommel trató de romper las líneas Aliadas una vez más en la Batalla de Alam Halfa. Fue finalmente detenido por el recientemente llegado nuevo comandante, el Teniente General Bernard Montgomery, así como por el hecho de que los Aliados se habían hecho con una máquina (Ultra) capaz de descifrar las comunicaciones alemanas, alertando así del plan de batalla de Rommel antes de la batalla.

Con las fuerzas Aliadas de Malta interceptando sus suministros en el mar y las grandes distancias que debía cubrir en el desierto, Rommel no pudo mantener la posición de El Alamein para siempre. A pesar de ello, hizo falta una gran batalla, la Segunda Batalla de El Alamein, para obligar a sus tropas a retirarse. Tras la derrota en El Alamein, y a pesar de los deseos de Hitler y Mussolini, las fuerzas de Rommel no volvieron a plantar cara y combatir hasta que llegaron a Túnez. Incluso ahí, su primera batalla no fue contra el Octavo Ejército Británico, sino contra el U.S. II Corps. Rommel inflingió un duro revés a las fuerzas americanas en la Batalla del Paso Kasserine.

Volviendo una vez más a enfrentarse a la Commonwealth en las antiguas defensas fronterizas francesas de la Línea Mareth, Rommel no pudo retrasar más lo inevitable. Ultra fue un poderoso factor que precipitó la caída de sus fuerzas. Abandonó África tras caer enfermo, y sus hombres se convirtieron en prisioneros de guerra.

Algunos historiadores creen que la retirada de Rommel de vuelta a Túnez, en contra de los sueños de Hitler, fue con el objetivo de lograr un mayor éxito que con la captura de Tobruk (en fuerte contraste con el destino sufrido por el Sexto Ejército Alemán en la Batalla de Stalingrado bajo las órdenes de Friedrich Paulus).

Francia, 1943-44

De vuelta a Alemania, Rommel pasó un tiempo sin ocupación. Sin embargo, cuando la batalla se aproximó a Alemania, Hitler nombró a Rommel comandante del Grupo de Ejércitos B, responsable de defender la costa francesa contra una posible invasión Aliada. Consternado por la situación con la que se encontró y el lento ritmo de trabajo, y sabiendo que disponía de escasos meses antes de la invasión, Rommel revigorizó todos los esfuerzos de fortificación a lo largo de la costa atlántica. Bajo su mando, el ritmo de trabajo se aceleró significativamente, se colocaron millones de minas y miles de trampas anti-tanque y obstáculos en las playas y los campos. Para ese entonces, Rommel fue dándose cuenta de la cruda realidad del nazismo, de la maquinaria homicida de la Gestapo, el exterminio de judíos, los trabajadores esclavos de las minas y de las rampas de lanzamiento, además de las persecuciones. En abril de 1944, conferenció con el general Heinrich von Stülpnagel, quien era uno de los cabecillas del plan Walkiria, en la que formaba parte su ex-ayudante Claus von Stauffenberg, para instarlo a formar parte del derrocamiento de Hitler. Rommel no se quizo inmiscuir en dicho plan, pero tampoco hizo nada por detenerlo, simplemente calló. Dicha reunión tuvo testigos que le jugarían en contra algunos meses más adelante.

Tras sus batallas en África, Rommel concluyó para la defensa Oeste que cualquier movimiento ofensivo resultaría imposible debido a la superioridad aérea Aliada. Argumentó que los tanques deberían estar dispersos en pequeñas unidades y que deberían mantenerse en posiciones bien fortificadas situadas tan cerca del frente como fuese posible, de modo que no tuviesen que moverse demasiado y no se apelotonasen cuando comenzase la invasión. Quiso que la invasión fuese detenida en las playas. Sin embargo, su comandante Gerd von Rundstedt, decidió que no era posible detener la invasión cerca de las playas debido a la superior potencia de fuego de la Marina Real, y pensó que los tanques deberían estar formados en grandes escuadrones tierra adentro, cerca de París, donde permitirían a los Aliados extenderse por Francia y entonces acabar con ellos. Cuando se pidió a Hitler que eligiese un plan, vaciló y situó los tanques en un punto intermedio. Lo suficientemente lejos como para ser inútiles para Rommel, pero demasiado cerca para von Rundstedt. A pesar de todo, el plan de Rommel estuvo a punto de llevarse a cabo.

Durante el Día D bastantes tanques, sobre todo de la Decimosegunda División SS Panzer, estuvieron cerca de las playas y crearon bastante caos. La superioridad numérica de los Aliados y la negativa de Hitler a proporcionar las reservas Panzer a tiempo hicieron cualquier éxito irrelevante y la playa fue, pronto, asegurada.

El complot del 20 de julio de 1944
El 17 de julio de 1944 su coche oficial fue atacado por un Spitfire de la RCAF (pilotado por Charley Fox), y Rommel fue hospitalizado con graves heridas en la cabeza. Mientras tanto, tras el fracaso del complot del 20 de julio contra Hitler, Himmler y Bormann llevaron a cabo una profunda investigación en la Wehrmacht. A medida que ésta avanzaba, aparecieron numerosas conexiones que involucraban a Rommel en la conspiración. La conferencia sostenida con Stülpnagel en abril fue uno de los argumentos que usaron Himmler y Borman para destronarlo; además muchos de sus más cercanos colaboradores estaban involucrados. Cabe destacar que Klaus Von Stauffenberg, principal cabecilla del complot, fue su ayudante en la primera fase de la campaña de África. Al mismo tiempo, oficiales locales notificaron las duras críticas de Rommel a los líderes nazis durante el tiempo en que estuvo hospitalizado. Bormann, quien no sentía simpatía por Rommel, estaba convencido de la involucración de Rommel, no así Goebbels, que le defendía.

La verdadera extensión de su conocimiento o involucración en la conspiración no está todavía clara. Su mujer, sin embargo, afirmó tras la guerra que Rommel había estado en contra de dicha trama y se desentendió. Ésta sería quizá su actitud más probable frente al complot, ya que Rommel era ante todo un soldado. Se ha dicho que Rommel quiso evitar que las generaciones futuras de alemanes tuviesen la percepción de que se perdió la guerra debido a una puñalada por la espalda, la infame Dolchstoßlegende, como muchos alemanes creyeron tras el fin de la Primera Guerra Mundial. En vez de eso, favoreció el golpe que pretendía poner a Hitler ante un tribunal

Muerte de Rommel

El 17 de julio de 1944, dos aviones aparentemente ingleses le sorprendieron camino a Livarot en Francia y lo ametrallaron, saliendo Rommel muy mal herido de la situación. Los médicos dudaron de que sobreviviera a sus heridas en el cráneo. Mientras se recuperaba de sus heridas sucedió el atentado fallido del 20 de julio, ejecutado por Claus von Stauffenberg, y la persecución que siguió a todos los implicados terminaría por involucrarle. En octubre de 1944, Stülpnagel delató a Rommel durante los interrogatorios de la Gestapo, y esto fue su perdición.

Cuando estaba de regreso, el 14 de octubre, convaleciente en su casa recibió a Manfred, su hijo, que estaba en las filas de la Wehrmacht, pero también recibió la visita de un general llamado Burgdorf, acompañado del general Maisel, ambos de las SS.

Las inesperadas visitas se entrevistaron con Rommel, y luego que éstas se retiraron de la casa, Rommel subió al segundo piso de su casa donde estaba su esposa y le expresó: "Dentro de un cuarto de hora más, estaré muerto". Rommel explicó que, debido a la fama de que gozaba entre los alemanes, Hitler le habría ofrecido la opción de suicidarse con cianuro o de lo contrario, someterse a un humillante juicio que comprometería la vida y honra de sus familiares y amigos (Manfred Rommel, hijo mayor, servía en la Wehrmacht). Rommel optaba por lo primero para salvar a su familia.

A continuación bajó, se vistió con su atuendo militar y salió fuera de su casa donde le esperaba un automóvil cerrado con los generales SS en su interior, a lo lejos se divisaban otros vehículos con guardias de asalto de las SS en estado vigilante. Rommel dirigió una última mirada a su esposa e hijo que contemplaban desde la ventana del piso superior y con un gesto se despidió.

Su esposa, Frau Rommel, y su hijo contemplaron como el coche desaparecía en dirección a la localidad de Ulm. Camino a dicha ciudad se le entregó una cápsula de veneno, los generales SS se bajaron y esperaron unos minutos, revólver en mano; para cuando regresaron, Rommel padecía los estertores agónicos del veneno y uno de ellos lo remató. Burgdorf y Maisel entregaron el cuerpo en el Hospital de Ulm, con las instrucciones de no tocar el cuerpo. La ficha de defunción informaría de un fallecimiento por causa de las heridas sufridas el 17 de julio. Rommel terminó con su propia vida el 14 de octubre de 1944, teniendo por únicos testigos a miembros de la Gestapo, y fue enterrado con todos los honores militares. Durante el funeral de héroe que se le proveyó, Frau Rommel negó el brazo de von Rundstedt, que pronunció un elogio fúnebre para su colega en nombre de Hitler (que por supuesto no asistió). De esta manera se extinguió uno de los más brillantes militares alemanes. Es el único miembro del Tercer Reich que tiene un museo dedicado a su vida y obra.

Fuente:
http://es.wikipedia.org/wiki/Erwin_Rommel
[i][b]"La guerra es la continuacion de la politica por otros medios"Karl Von Clausewitz[i/][b/]

Tirador_Hostalrich

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