Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Espadas, pistolas, rifles, fusiles de asalto... todo lo referente a armas de infantería a lo largo de la historia.

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Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor fco_mig el Mar 26 Feb 2019 17:42

Modernización del arma emblemática del Ejército Argentino, el FAL
Hacia fines de 2018 se distribuyeron los primeros 300 fusiles de asalto automáticos (FAL) modificados y optimizados al Ejército Argentino. Su actualización había comenzado en 2010, hoy regresan como un fusil de asalto de vanguardia. El fusil FAL es un arma rústica, confiable y segura, pero la carencia de adecuados sistemas de puntería resultaba una seria limitación para el combate, aspecto claramente comprobado en la Guerra de Malvinas.
https://www.defensa.com/argentina/modernizacion-arma-emblematica-ejercito-argentino-fal
A veces pienso ¿y si no hubiera ido a esa guerra? Habría sido feliz. No me hubiera decepcionado a mí mismo y no hubiera descubierto cosas de mí que preferiría no saber. Como decía Zaratustra: tú miras al abismo, pero el abismo también te mira a tí.
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor RODRIGO1 el Mar 26 Feb 2019 18:12

¿Puntería? Para eso distribuyan un tirador selecto por sección, como rusos y franceses con fusil especial. Eso de darle puntería a un fusil automático de calibra 7,62 no me cierra mucho.

DADME VOLUMEN DE FUEGO Y HARÉ QUE LOS OTROS TIREN MENOS.

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Triton el Mar 26 Feb 2019 19:31

Esto si que me parece tirar el dinero. Es como si nosotros ahora nos pusiéramos a actualizar el CETME B. A ver con un poco de polímero unos picatinny y una mano de pintura no se arreglan los 50 años de antigüedad que tienen. Y ademas desde 2010 a 2018 para "restaurar" 300 fusiles?????. No le veo sentido

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor RODRIGO1 el Mar 26 Feb 2019 21:44

Triton escribió:Esto si que me parece tirar el dinero. Es como si nosotros ahora nos pusiéramos a actualizar el CETME B. A ver con un poco de polímero unos picatinny y una mano de pintura no se arreglan los 50 años de antigüedad que tienen. Y ademas desde 2010 a 2018 para "restaurar" 300 fusiles?????. No le veo sentido

Saludos


Coincido contigo, no tiene mucho sentido la "moernización", por lo menos tal como lo expresan.

Creo que las FF.AA. argentinas tienen problemas más urgentes que sus armas individuales.

Este tipo de reformas, son más de tipo poĺítico, para mostrar actividad, con un presupuesto que se cae a pedazos.

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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Triton el Mié 27 Feb 2019 8:24

Es que hubiera sido mas practico comprar una licencia cualquiera de cualquier FUSA moderno y fabricar unas 50000 unidades

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Miguel Villalba el Mié 27 Feb 2019 16:58

Una opción claramente de cara a la galería. El FAL es un muy buen fusil de combate, con una utilidad táctica superior a los moderno fusiles de asalto en disparos de media/larga distancia como se ha demostrado en Afganistán sobre todo. Ejércitos como el alemán y el español con sus Cetme C/G3; y antes los americanos con sus variantes del M14 han demostrado su efectividad como fusil DMR o de tirador asignado...pero Tritón lleva razón, una cosa es llevar varios fusiles de apoyo y otra que todos lleven unas armas pesadas y obsoletas. Además del tema de la munición etc..
fco_mig escribió: El fusil FAL es un arma rústica, confiable y segura, pero la carencia de adecuados sistemas de puntería resultaba una seria limitación para el combate, aspecto claramente comprobado en la Guerra de Malvinas.

No se fco_mig, los británicos llevaban el mismo fusil y estos si que les pusieron sistemas ópticos x4 en muchos de sus FAL. Siendo determinantes los nocturnos sobretodo, porque los argentinos también montaron algunas ópticas en sus FAL de tiradores selectos.
FAL argentinos con ópticas de tirador selecto.
Imagen
Imagen
FAl británicos con mira Suit x4
Imagen
Y la gran diferencia con la mira multipropósito IWS que se ponía lo mismo en un FAl; un fusil de francotirador; ametralladoras FN Mag L7 o un lanzagranadas karl Gustav.
Imagen

Fotos que me pasó un amigo de una página llamada "Aquellas armas de guerra", por si os interesa.
Saludos gc96gc
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293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Triton el Mié 27 Feb 2019 19:36

En eso estamos. Que esos 300 fusiles hubieron sido asignados como armas para tiradores selectos, pues vale, pero remozar FAL para todo el ejercito es perder tiempo y dinero

Esos chicos british tienen pinta de tener 18 añitos ¿no? :lol:

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Miguel Villalba el Mié 27 Feb 2019 20:05

Triton escribió:En eso estamos. Que esos 300 fusiles hubieron sido asignados como armas para tiradores selectos, pues vale, pero remozar FAL para todo el ejercito es perder tiempo y dinero

Esos chicos british tienen pinta de tener 18 añitos ¿no? :lol:

Saludos

Lo que decías Triton. En cuanto a los Guardias galeses y Royal marines de las imágenes, es lo que tiene enfrentar a soldados profesionales con reclutas que hacían su servicio militar...que se nota la diferencia y no solo en la edad y el armamento.
Saludos gc96gc
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor RODRIGO1 el Mié 27 Feb 2019 21:45

Escuché, en defensa de los FAL, que en los grandes campos abiertos de la Argentina, con mucho viento (sobre todo en la estepa patagónica) es más conveniente la munición más pesada del FAL, antes que un 5,56. Desconozco si esto tiene rigor técnico, o es mero conservadurismo. Me sonó por lo menos interesante.
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Triton el Jue 28 Feb 2019 18:50

Tiene su parte de verdad, al 5,56 le afectan bastante los ambientes con un aire denso, el viento y demás, pero los mismo podían decir los rusos de usar AKM´s en Siberia en lugar de AK-74,101......

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor RODRIGO1 el Vie 01 Mar 2019 13:16

La única diferencia es que no creo que los rusos esperen que los van a ir a combatir a Siberia.

La Argentina sí tiene hipótesis de conflicto al Sur del país.

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Triton el Sab 02 Mar 2019 10:06

El ejemplo Siberia vale para todo clima extremo. Lo de verdad valiente e innovador habría sido irse al 6,5

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 05 Mar 2019 15:29

No sé si las condiciones en la Patagonia serían similares a las de Siberia :pre:
RODRIGO1 escribió:La Argentina sí tiene hipótesis de conflicto al Sur del país.

Supongo que te refieres al tema de la Antártida, y sus inexplotados recursos...que pueden ser muy golosos para otras potencias :~i
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor RODRIGO1 el Mar 05 Mar 2019 17:41

Jajaja.

No sólo la Antártida, tenés las Islas Malvinas, Georgias y Sandwinchs del Sur, la misma Patagonia puede ser objeto de intentonas porque posee muchos reccursos (petróleo, gas, agua)

Un teatro de operaciones muy crítico, y que no se puede despreciar. Igualmente, creo que en este tiempo, el arma individual es la menos importante de cambiar en las FF.AA. argentinas.

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Miguel Villalba el Mié 06 Mar 2019 15:01

Incluso en la frontera norte Argentina en su frontera con Bolivia, donde los militares argentinos han aumentado el dispositivo de control de fronteras el último año, el terreno es mas idóneo para fusiles de mas alcance y pegada que un 5,56mm:
https://www.youtube.com/watch?v=4smFlJvIUEw
Saludos gc96gc
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor RODRIGO1 el Mié 06 Mar 2019 19:08

La Argentina es ideal por su extensión para ese tipo de armas, salvo que también es un país muy urbaizado. DIcen que andar por una ciudad arrastrando un FAL de casi 5 kilos no es lo más agradable.

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Miguel Villalba el Mié 06 Mar 2019 19:46

No lo es RODRIGO1, cargar con 5kg mas la munición y el equipamiento del soldado es durito.
Como dice Tritón, seguramente sería mejor innovar en un 6,5 Grendel o un 6,8 spc o similares que balísticamente es muy parecido al punch de un 7,62x39 del archiconocido AK, solo que mas preciso y con algo mas de alcance.
Aunque como tu dices y no estando muy enterado de las problemáticas del ejército argentino por los recortes económicos; etc...de ser posible hay otras prioridades como modernizar la ARA por ejemplo. Aquí en España tienen un buen proveedor de patrulleros de altura y buques de combate, bastante mejores que los viejos destructores y corbetas alemanes que dispone.
Saludos gc96gc
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor RODRIGO1 el Mié 06 Mar 2019 20:28

Más que patrulleros y buques de combate necesitamos éste año la donación de unos 20.000 millones de euros SÓLO PARA PAGAR INTERESES DE DEUDA. Con eso te digo todo de las finanzas argentinas.

O sea, todo lo que leas como proyecto de compra y modernización, tomalo con pinzas, porque con suerte podrán pagar los sueldos.

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Triton el Mar 12 Mar 2019 8:59

En el caso de la renovación del FUSA puede ser una oportunidad para adquirir el "know-How" y lo mas importante, después poder vender. Desde que se pusieron a pensar en modernizar el FAL podían haber diseñado un fusil nuevo con vistas a la exportación.

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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor RODRIGO1 el Mar 12 Mar 2019 19:34

Triton escribió:En el caso de la renovación del FUSA puede ser una oportunidad para adquirir el "know-How" y lo mas importante, después poder vender. Desde que se pusieron a pensar en modernizar el FAL podían haber diseñado un fusil nuevo con vistas a la exportación.

Saludos


Sería fabuloso que se pudiera hacer, pero no veo mercado. Imponer un fusil de asalto argentino sería dificilísimo, dada la gran competencia. Sólo lo veo posible si hubiera un conflicto, y ese fusil destacase significativamente. Si me parece vien el conocimiento adquirido, nunca está de más.

Saludos
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Re: Modernización del arma emblemática argentina: el FAL

Notapor Triton el Vie 15 Mar 2019 20:48

El mercado lo da la oportunidad. Una versión con calibre "deportivo" una versión "K" policial......... Una vez que se tiene el producto se le va buscando nichos de mercado

Saludos
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