Francotiradores: doctrina vigente en España

Espadas, pistolas, rifles, fusiles de asalto... todo lo referente a armas de infantería a lo largo de la historia.

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Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por jmunrev »

En primer lugar debmos hablar del termino francotirador que he recogido en el título: es incorrecto, el Ejército español ni tiene ni ha tenido ni va a tener francotirados, ¿por qué?
El diccionario de la RAE recoge tres acepciones para el término:

francotirador, ra.
(Calco del fr. franc-tireur).
1. m. y f. Combatiente que no pertenece al ejército regular.
2. m. y f. Persona aislada que, apostada, ataca con armas de fuego.
3. m. y f. Persona que actúa aisladamente y por su cuenta en cualquier actividad sin observar la disciplina del grupo.

Vemos que unicamente la acepción 2 es aplicable a lo que incorrectamente se vienen llamando francotiradores en los ejércitos. Pero es que ademas tenemos que tener en cuenta lo legislado internacionalmente en los convenios de la Haya y Ginebra, el derecho de guerra, que define a los francotiradores como combatientes no legitimos, como criminales de guerra:
[...] se consideran francotiradores a los sujetos que sin formar parte de las Fuerzas Armadas, ni de grupo, cuerpo o movimiento organizado alguno, actúan empero en el curso de un conflicto armado hostilizando a alguna de las Partes a título meramente individual. En cuanto no cumplen los requisitos de orden colectivo y de orden personal para ser considerados combatientes legítimos, su actuación ha de considerarse ilícita y constitutiva de un crimen de guerra, como dijo el Tribunal de Nuremberg en su sentencia de 19 de febrero de 1948. Son los tristemente célebres "snipers" que, ocultos, asesinaban indiscriminadamente a los pacíficos viandantes que se atrevían a transitar por las calles de Sarajevo, en la reciente guerra de los Balkanes.[...]

Pero sabemos que el Ejécito español dispone de fusiles de precisión Accuracy y Barret, ¿son criminales de guerra los soldados que los usan? evidentemente no. No hay que confundir esta categoría de combatiente ilegítimo con la del combatiente, tirador selecto, que, provisto de un fusil de mira telescópica, en ocasiones actúa destacado de su unidad batiendo objetivos militares puntuales. Tanto el combatiente, como el medio y el método empleado son absolutamente legítimos.

¿Como los denomina el ET?
Bajo el término "tiradores de precisión" se recogen dos tipos distintos de tiradores:
Tirador selecto: es aquel encuadrado en una unidad de infantería convencional, sección o pelotón, que emplea un arma generalmente del mismo calibre que sus compañeros, cuando no la misma con algun elemento de punteria mejorado, por ser mejor tirador que el resto pero que combate encuadro con los demas y es empleado para batir objetivos determinados que le marque su jefe.
Tirador de élite: este usa ya un arma especifica (como el accuracy, por ejem.) y opera en un equipo independiente con misiones especificas usando tacticas especificas de enmascarmiento, aproximación, tiro,...

Lo que pretendo con este post es corregir entre todos un mal uso muy extendido del término francotirador. Pensemos al usarlo que nos referimos a un criminal de guerra.

En ingles se traduce generalmnente sniper como francotirador, pero no se si existen en ese idioma estos matices, ¿ideas?


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Mensaje por Tirador »

Hay matices en el ingles, el termino "sniper" significa literalmente "tirador emboscado" de ahi al frances "franctireur".
El idioma de Shakespeare tambien tiene otros sinonimos aproximados como "marksman", "sharpshooter" o "crack shot", aunque estos ultimos se traducirian más correctamente como "tirador de primera" o "tirador de élite".
Un saludo.
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Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Mensaje por jmunrev »

Tirador escribió:Hay matices en el ingles, el termino "sniper" significa literalmente "tirador emboscado" de ahi al frances "franctireur".
El idioma de Shakespeare tambien tiene otros sinonimos aproximados como "marksman", "sharpshooter" o "crack shot", aunque estos ultimos se traducirian más correctamente como "tirador de primera" o "tirador de élite".
Un saludo.
Realmente es al reves, creo: el termino nacio del frances, en la guerra franco-prusiana
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Mensaje por Tirador »

Es cierto, yo tambien tengo duendes en el teclado, queria decir de ahí EL frances franctireur.

La palabra francesa en custión nace en esa guerra, despues de la derrota de Sedan se forman unidades irregulares cuya misión es hostigar al enemigo, como generalmente no portaban uniforme, se denominan asi siguiendo el ejemplo de los cuerpos francos, de ahí su nombre.
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Mensaje por jmunrev »

mercy, otra cosa en que coincidimos ¿no?
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Mensaje por Tirador »

:lol: :lol: :dpm:
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Mensaje por jmunrev »

ademas del rango y lo que nos gustan las medallas.. :)
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Mensaje por hoff »

El término inglés "sniper" viene de la palabra "snipe", que significa agachadiza, un pájaro algo menor que la becada que vive en marismas. Es un ave comestible, pero dificil de cazar al vuelo debido a que cambia de dirección súbitamente. Por ello acertarle de un tiro es algo realmente dificil, y quien lo hacía debía ser un tirador muy bueno, por eso ha llegado la palabra hasta hoy.

Un detalle gracioso es que la palabra también ha llegado al ruso. La designación oficial del Dragunov es SVD Snaiperskaia Vintovka Dragunov.
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Mensaje por jmunrev »

Habra que buscar los textos de la Haya y Ginebra en ingles y ver si usa el termino sniper para combatientes ilegitimos, a ver si lo encuentro... :shock
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Mensaje por APV »

A ese respecto una orden prusiana de 22 de agosto de 1870:
"En todos los departamentos se trabaja en la creación de cuerpos francos. Llevan el nombre de francotiradores... Esta gente, según informes recibidos, tiene por misión sorprender y matar a soldados aislados. Los francotiradores al no ser soldados están sujetos a las leyes de la guerra y pueden incurrir en pena de muerte."

Creo que el término cuerpos francos como combatientes irregulares ya era más antigua (en las guerras napoleónicas se mencionan en relación a los prusianos).

Pero el término francotirador francés puede ser una modernización del antiguo término franco-arquero, una especie de milicia nacional de 16.000 hombres creada en 1448.
Eran tan irregulares que el término franco-arquero equivalía en esa época a bandidos, ladrones, palurdos, holgazanes,...
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Mensaje por Scheer »

El término fraco-arquero viene porque estaban exentos de impuestos (eso creo) según la ordenanza de 1448.
Se consideran milicias de infantería y se estiman que fueron unos 8000. Cada 50 casas proporcionaba uno a la milicia, bien arquero o ballestero.
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por anibalbarca »

No había leído este hilo hasta ahora, y reconozco que me ha sacado del extendido error de confundir al que en realidad es un legítimo tirador de élite, con un ilegítimo francotirador. Muchas gracias, Jmunrev por la aclaración. :dpm:

Saludos.
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por SOLIFERRUM »

Creo recordar al hilo de esto que Napoleon publico un bando por el que ordenaba pasar por la armas a todo soldado austriaco capturado con un fusil Girandoni, esta era un arma de aire comprimido y se les acusaba de ser precisamente francotiradores y asesinos.

Saludos.
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Re:

Mensaje por Choco »

hoff escribió:El término inglés "sniper" viene de la palabra "snipe", que significa agachadiza.

Un detalle gracioso es que la palabra también ha llegado al ruso. La designación oficial del Dragunov es SVD Snaiperskaia Vintovka Dragunov.
Pues yo voy a tomar la postura impopular, aunque sé que no voy a convencer a nadie, no lo he hecho en la última década.

Creo que francotirador es un término adecuado, por mor de un fenómeno liguístico, el Cambio Semántico lógico-cuantitativo (Toma ya). El Tirador Franco (Libre) se mueve, solo o con su binomio, independiente de la unidad a la que pertenece (Incluso expuesto a un posible fuego amigo), no es un tirador selecto, es algo mas. Y el término "Paco" , tan histórico y tan nuestro, por desgracia desapareció del uso común tras la Guerra Civil y no volvió a cuajar (Y sus variantes "Paquear" o "Paqueo" menos).

Si defendemos que nuestros arcaicos dicionarios mantengan restringidas a las acepciones tradicionales, con la misma lógica tendremos que defender que "Villano" sea sólo el habitante de una villa y que "Bárbaro" sea sólo el No-Griego.

Y al no existir una alternativa válida, por ir de puristas (Integristas-inmovilistas) terminaremos como los rusos, llamando a nuestros pacos,
"Cazadores de agachadizas" (¿Ahí si que admitimos el cambio semántico?) y encima en guiri. :dpp: :burla: :-| :-*

Y mira que hemos admitido barbarísmos mostrencos en nuestra sublime lengua común desde que abrieron las puertas de la Academia a Ansones, Cebrianes y otras gentes de mal vivir (Como Perez-Reverte, articulista cabal, pero cuyo salto a la Real Academia Española vino de la mano de fusilar la deliciosa novelita de Nestor Luján "Decidnos, ¿Quién mató al Conde?", en el sosísimo pestiño del Alatriste ese- Si voy a ser hereje, hereje a lo grande y posiblemente baneado :evil: )

Que a gusto me he quedao. Un saludo.
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Nota del Moderador
Razón: Quedarse a gusto insultando y sin aportar pruebas irrefutables para realizar esta acusación pública, cosa que veo difícil, tiene sus consecuencias:

6.3.2 Todos los usuarios deberán respetar los principios democráticos. No se permitirán insultos, comentarios, indirectas leves, malos modos. Todos deberemos ser educados, respetuosos, tolerantes

6.3.14. No se permitirán usuarios que en sus comentarios sean falsos, ambiguos, inexactos exagerados o extemporáneos, de forma que induzca o pueda inducir a error sobre su objeto o sobre las intenciones o propósitos del comunicante.


Tienes una advertencia: cualquier aclaración por MP.
Saludos.

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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por anibalbarca »

He procedido, como moderador auxiliar del Subforo, a sancionar con la expulsión para dos semanas al usuario Choco, por contravenir con su comentario los artículos siguientes en este hilo:

6.3.2 Todos los usuarios deberán respetar los principios democráticos. No se permitirán insultos, comentarios, indirectas leves, malos modos. Todos deberemos ser educados, respetuosos, tolerantes

6.3.14. No se permitirán usuarios que en sus comentarios sean falsos, ambiguos, inexactos exagerados o extemporáneos, de forma que induzca o pueda inducir a error sobre su objeto o sobre las intenciones o propósitos del comunicante.


Del mismo modo, me parece una provocación la utilización del siguiente avatar:
http://img217.imageshack.us/img217/8397/laurentb.jpg
la imagen del líder tutsi congoleño Laurent Nkunda, detenido el año pasado con cargos por delitos de lesa humanidad, por lo que también ha contravenido el artículo 7.10

7.10 El Usuario será el único responsable de su apodo, nick o avatar, acarreando todas las responsabilidades que se derivaran de la utilización de tal nombre, si ello constituye una ilegalidad o una infracción, ya sea civil, penal o de cualquier otro tipo. "El Gran Capitán", se reserva la facultad de cancelar o suspender tales nombres o imágenes por ser injuriosos, molestos, malsonantes, inoportunos, por ser coincidentes con personas famosas o personalidades notables sin la autorización de las mismas, marcas, rótulos, denominaciones sociales, slogans, frases publicitarias, o porque, en general, vayan contra la moral, las buenas costumbres o el orden público. No se permiten avatares animados.

Espero sinceramente que esta actuación sirva para que durante su ausencia, dicho usuario proceda a reflexionar al respecto y retome una conducta responsable, acorde con el espíritu que rige en El Gran Capitán, como la que había llevado hasta la fecha y que ha abandonado precisamente en el día de hoy.

Saludos.

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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por troyano »

Un comentario respecto al termino "Paqueo" al que hace referencia el anterior post, y que en castellano ha sido mucho tiempo sinonimo de fuego de francotirador.

El termino proviene de la guerra en Marruecos y es originado por el mote dado a los fusiles Remington monotiro: "Paco". El mote viene por el caracteristico sonido que hacía su disparo ("Pacccooooooooooohhhh....").

El Remigton habia sido reglamentario en el ejercito español hasta poco despues de la guerra de Cuba (si no voy equivocado). Al sustituirse por el Mauser muchos de ellos fueron cedidos o vendidos a las cabilas, y se armaron con ellos a las unidades indigenas. Por lo tanto era el armamento más común de los marroquíes sublevados.

Si sumamos el mote (o el caracteristico sonido) a la forma de guerrear en Marruecos, donde el enemigo tenia en su táctica más comun el uso de tiradores emboscados atacando columnas u hostigando posiciones tenemos el resultado de que a estas situaciones se les denomira "Paqueo"


P.S.
He buscado por ahí y el fusil creo que es el Remigton modelo 1871
La revolución es como la historia de un gran amor. Pero las historias de amor tienen un enemigo, el tiempo. Entonces la vemos como es, no como la diosa del principio, no como la causa consagrada, sino como una prostituta. Nunca fue pura, ni santa, ni perfecta. Corremos a buscar a otra amante, otra causa. Son relaciones rápidas, lujuria, pero no amor, pasión, pero no compasión. Entonces nos damos cuenta de que sin amor, sin una causa, no somos nada. Partimos por la desilusión, regresamos porque necesitamos la causa, morimos porque…. estamos comprometidos. Jesús Raza en "Los profesionales"
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por jmunrev »

Pues si no me equivoco el termino paco es una onomatopeya de lo que oye quien recibe un disparo:
1º oye el "pa" del impacto y
2º, por la menor vel. del sonido respecto al proyectil, el estampido del arma, "co"
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por arn159 »

Paco en Chile se le dice a los Carabineros... (policia).
Siguiendo por el tema, ¿por que entonses a los militares se les llama francotiradores, si el termino se refiere a civiles?
Saludos
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por anibalbarca »

arn159 escribió:Paco en Chile se le dice a los Carabineros... (policia).
Siguiendo por el tema, ¿por que entonses a los militares se les llama francotiradores, si el termino se refiere a civiles?
Saludos
Seguramente la culpa de la mala utilización del término y su generalización se deba a la prensa, frecuentemente es la causante de la extensión entre la audiencia de términos erróneos que ya hasta suenan bien, como "a groso modo" en lugar de grosso modo, de "malos entendidos" en lugar de malentendidos, etcétera.

Saludos.
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por Satur »

Después de todo, el lenguaje no es algo matemático, el término francotirador no es algo malo en sí mismo, sino que se ha asociado a ciertos hechos negativos. Eso causa que algunas personas no quieran verse asociado a él, para evitar confusiones.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por Trubiecu »

Es justamente lo que ha comentado Satur. Ocurre lo mismo con el término "mercenario" que a día de hoy no es utilizado por ningún gobierno/ejército que los emplee (casi todos) o por las empresas que los entrenan que los prefieren llamar "contratistas".
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por arn159 »

Trubiecu escribió:Es justamente lo que ha comentado Satur. Ocurre lo mismo con el término "mercenario" que a día de hoy no es utilizado por ningún gobierno/ejército que los emplee (casi todos) o por las empresas que los entrenan que los prefieren llamar "contratistas".
Aunque cabe destacar, que todavia hay "empresas" de mercenarios. En Afganistan hay varios, y los medios han hecho que el termino se refiera a alguien "malo", como una especie de enemigo de Rambo.
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por jmunrev »

Los medios tienen poca culpa, mas bien ellos mismos con su comportamiento alejado de lo razonable.
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por arn159 »

jmunrev escribió:Los medios tienen poca culpa, mas bien ellos mismos con su comportamiento alejado de lo razonable.
Lo siento, no entendi su comentario.
Saludos
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por jmunrev »

Que la mala prensa de los mercenarios no es achacable a los periodistas, sino a ellos mismos por su comportamiento.
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por Choco »

jmunrev escribió:Que la mala prensa de los mercenarios no es achacable a los periodistas, sino a ellos mismos por su comportamiento.
Bueno, eso es muy discutible, habrá casos y casos. Que en el caso iraqui, especialmente contra la compañía que antiguamente lucía una garra de oso en su logo, ha existido una fuerte campaña medíatica de inspiración política es innegable. Cuando el pueblo yanqui reaccionó para evitar que a sus soldados, que eran unos mandados, fueran demonizados por la mayoría de medios pagando los platos rotos de los políticos, estos medios se la tubieron que envainar y buscar una victima mas facil.

Y esto se ha hecho de manera bastante abierta, justificandolo con el argumento de que los contratistas contribuían a impedir el fracaso del esfuerzo bélico en Irak, contrariando ciertas agencias políticas.

Cierto es que Irak ha sido muchas veces paradigma del desenfreno y de la degeneración que la guerra, especialmente las largas, producen en las personas. Y que los contratistas actuaron durante mucho tiempo por ley, exentos de otro castigo que la expulsión del pais, lo que dió pie a muchos abusos. Pero las tropas de pacificación de las Naciones Unidas son notorias, además de por su inutilidad, por el largo y documentadísimo hitorial de abusos de todo tipo cometidas muchos de sus despliengues, especialmente en África. (Los españoles somos una excepción en esto) y mira como se los idolatra.

De todas maneras, este hilo no habla de mercenarios (Término cuya mala prensa a sido casi tan universal como su uso). Se puede abrir otro hilo sobre ese tema, para no seguir desviando el de este.

Un saludo
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por arn159 »

Choco escribió:
jmunrev escribió:Que la mala prensa de los mercenarios no es achacable a los periodistas, sino a ellos mismos por su comportamiento.
Bueno, eso es muy discutible, habrá casos y casos. Que en el caso iraqui, especialmente contra la compañía que antiguamente lucía una garra de oso en su logo, ha existido una fuerte campaña medíatica de inspiración política es innegable. Cuando el pueblo yanqui reaccionó para evitar que a sus soldados, que eran unos mandados, fueran demonizados por la mayoría de medios pagando los platos rotos de los políticos, estos medios se la tubieron que envainar y buscar una victima mas facil.

Y esto se ha hecho de manera bastante abierta, justificandolo con el argumento de que los contratistas contribuían a impedir el fracaso del esfuerzo bélico en Irak, contrariando ciertas agencias políticas.

Cierto es que Irak ha sido muchas veces paradigma del desenfreno y de la degeneración que la guerra, especialmente las largas, producen en las personas. Y que los contratistas actuaron durante mucho tiempo por ley, exentos de otro castigo que la expulsión del pais, lo que dió pie a muchos abusos. Pero las tropas de pacificación de las Naciones Unidas son notorias, además de por su inutilidad, por el largo y documentadísimo hitorial de abusos de todo tipo cometidas muchos de sus despliengues, especialmente en África. (Los españoles somos una excepción en esto) y mira como se los idolatra.

De todas maneras, este hilo no habla de mercenarios (Término cuya mala prensa a sido casi tan universal como su uso). Se puede abrir otro hilo sobre ese tema, para no seguir desviando el de este.

Un saludo
Estoy de acuerdo con el usuario choco en casi todo sentido, y aportar que las tropas de la ONU, son eso, tropas de pacificacion, no mercenarios y todod eso.
Y por sobre todo, seguir en el tema.
Para seguir, podria aportar que no solo en la Madre Patria esta vigente el tema del francotirador, en Chile tambien, y para llegar a serlo, hace falta mucho mas que ganas.
Saludos
"No se nesecita vista aguda para ver el sol, ni mucha fuerza para levantar un cabello, ni tampoco buen oido para escuchar el trueno retumbar".
Sun Tzu.
"Matare al otro hijo de perra que de un paso atras"
Artie Klein, arriba de una roca en Saipan.
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Satur
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Re: Francotiradores: doctrina vigente en España

Mensaje por Satur »

Es muy exigente el ser tirador selecto (o francotirador). No solo se debe tener excelente puntería, también extensos conocimientos de camuflaje y supervivencia, ser capaz de trabajar autónomamente o en pequeños equipos con poco apoyo, tener una destacada capacidad de observación y sobre todo un aguante psicológico tremendo.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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