Ejército Japonés - Armas portátiles

Espadas, pistolas, rifles, fusiles de asalto... todo lo referente a armas de infantería a lo largo de la historia.

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alexgabriel

Ejército Japonés - Armas portátiles

Mensaje por alexgabriel »

Japón utilizó una variedad de armas portátiles, con las que equipó a sus diferentes fuerzas armadas. La mayoría de esas armas eran copias de modelos de otras naciones, con algunas adaptaciones. Pero con el tiempo empezaron a fabricar sus propias armas.

Uno de los principales problemas que enfrentaron fue el querer dotar de armas que resultaran adecuadas para los infantes, marinos y aviadores. El resultado fue una variedad interesante de las mismas, pero como tenían distintos calibres (6,5; 7,7 y 8 mm.) les ocasionó el inconveniente de los suministros (había que enviar a cada frente de batalla las municiones acordes a las armas, incluso a nivel de pequeños grupos de asalto se necesitaba variedad de calibres. Sumado a que eran diferentes a los de sus oponentes, ya que no podían disponer de municiones para usar en las armas capturadas.

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El siguiente no pretende ser un trabajo exhaustivo sobre el tema, sino una breve mención de las principales armas portátiles japonesas, divididas en tres partes para una lectura más sencilla: fusiles, pistolas y ametralladoras.

FUSIL JAPONÉS TIPO 99

El primer fusil japonés de diseño completamente propio fue el Tipo 13, de 11 mm, denominado “Murata”. Era de un solo tiro.
Lo siguió el Tipo 20, de 8 mm, que apareció en 1887 y luego la carabina Tipo 27.
En 1897 apareció el “Arisaka”, Tipo 30 de 6,5 mm., que fue el fusil estándar de la guerra ruso-japonesa de 1904. Una versión como carabina apareció ese mismo año.
El Tipo 38, de 6,5 mm., modelo 1905 fue uno de los principales usados en la Primera Guerra Mundial. Era largo, para compensar la baja estatura del soldado promedio
En 1937 comenzó a utilizarse una nueva versión del 6,5 mm., Tipo 38. Pero sus experiencias en China les mostraron que era necesario contar con un proyectil mayor que 6,5 mm.
En 1939 se incorporó el Tipo 99, que poseía un monopie retractil. Pero había reclamos entre las tropas para obtener un arma semiautomática similar al M-1 norteamericano.
En 1945, ya tarde, la marino produjo una versión del M-1 adaptada a los cartuchos de 7,7 mm. Se la llamó M-5 u usaba un cargador de 10 tiros (contra 8 del modelo americano)

Tipo 38:

Calibre: 6,5 mm.
Largo total: 1,25 metros. (78 cm. del caño).
Peso: 4, 2 kilos.
Cargador: 5 proyectiles
Velocidad de salida del proyectil: 731 metros por segundo

Tipo 99:

Calibre: 7,7 mm.
Largo total: 1,25 metros. (77 cm. del caño).
Peso: 4, 5 kilos.
Velocidad de salida del proyectil: 717 metros por segundo.

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alexgabriel

Ejército Japonés - Pistolas

Mensaje por alexgabriel »

REVOLVER TIPO 26 (Nen Shiki Kenju)

En torno a 1893 el Ejército Japonés adoptó como arma reglamentaria el revolver Tipo 26, de 9 mm., similar al “Smith & Wesson”.
Aunque su diseño ya era obsoleto, fue fabricada hasta 1920, cuando fue reemplazada por la Taisho 14. Fueron fabricadas unas 50.000, de escasa calidad.

Calibre: 9 mm.
Largo: 23, 90 cm. (11,90 del caño)
Peso: 0,91 kilos.
Cargador: 6 cartuchos
Velocidad inicial de disparo: 200 mts/s.



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PISTOLA TIPO 14 (Nen Shiki Kenju)

Sucesora del modelo Taisho 4 (1905), no reglamentaria, pero sí usada por muchos oficiales.
La Taisho 14 (1925) es un modelo simplificado, que tuvo varios defectos, entre ellos una traba de seguridad que debía ser quitada con las dos manos. En 1940 le colocan un guardamonte mayor para usarla con guantes en Manchuria. Fue usada por muchos oficiales durante la Segunda Guerra.

Calibre: 8 mm.
Largo: 22,6 cm (12, 1 del cañó).
Peso: 0,91 kilos (descargada)
Cargador: 6 cartuchos.
Velocidad inicial de disparo: 325 m/s.


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PISTOLA JAPONESA “NAMBU”

La primera versión de la pistola automática “Nambu” de calibre 8 mm., apareció en 1904 y se transformó en el arma reglamentaria del ejército, con algunas modificaciones, utilizada en todos sus conflictos.
Fue diseñada porl Kijiro Nambu (de ahí su nombre) y fabricada por Kayoba Co. Lted.
Funcionamiento automático por retroceso, con el seguro en la parte anterior de la empuñadora, debajo del guardamonte. Presenta una muesca en el borde exterior de la empuñadora que permitiría acoplar un culatín.
Se produjo una versión reducida, la “Baby Nambu”, para los aviadores, pero no era reglamentaria.
En 1925 apareció la “Nambu” Tipo 14, modificación de la anterior y que fue entregada a oficiales de unidades combatientes y a las tropas de algunos servicios especiales. Poco después apareció un modelo con un guardamonte más grande, permitiendo disparar con guantes puestos.
En 1934 comenzó a fabricarse una nueva pistola, la Tipo 94, destinada a la exportación, pero que fue usada por muchas unidades durante la Segunda Guerra.

“Nambu”
Calibre: 8 mm.
Largo: 24 cm.
Peso: 0,875 kgs.
Cargador: 7 cartuchos.
Velocidad inicial del disparo: 355 m/s.

“Baby Nambu”
Calibre: 7 mm.
Largo: 17,2 cm.
Peso: 0,548 kgs.
Cargador: 8 cartuchos.
Velocidad inicial del disparo: 355 m/s.

“Nambu Tipo 14”
Calibre: 8 mm.
Largo: 24 cm.
Peso: 0,875 kgs.
Cargador: 8 cartuchos.
Velocidad inicial del disparo: 355 m/s.

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PISTOLA JAPONESA TIPO 94

Fue introducida en Japón en 1934 (año japonés 2594) y adoptada por aviadores y tanguistas, a pesar de ser diseñada y fabricada para exportación.
Reemplazó a la Nambu Tipo 14, pero un diseño algo descuidado le dejó sin traba de seguridad, y se decía que era más peligrosa para el tirador que el enemigo.
Pero al ser más económica, fue ampliamente utilizada durante toda la guerra.

Calibre: 8 mm.
Largo: 18 cm (7,9 del caño)
Peso: 0,79 kgs.
Cargador: 6 cartuchos.
Velocidad inicial de disparo: 290 m/s.



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alexgabriel

Ejército Japonés - Ametralladoras

Mensaje por alexgabriel »

SUBAMETRALLADORA JAPONESA TIPO 100

En 1920 los japoneses comenzaron a utilizar las ametralladoras Bergmann de SIG de Suiza. Ligeramente modificadas, fueron utilizadas, principalmente por la Infantería de Marina hasta la campaña de Filipinas.
Recién en 1940 fue aceptado un diseño propio, la Tipo 100, pensada para paracaidistas. En 1944 apareció otro modelo, desarrollado para la infantería. Igualmente, el número fabricado fue escaso.

“Bergmann”:
Calibre: 7,63 mm.
Largo: 83 cm (20 del caño)
Cargador: 50 proyectiles.
Peso: 4, 5 kgs.
Velocidad inicial de disparo: 390 m/s.
Cadencia de tiro: 600 disparos por minuto

“Tipo 100 (1940)”:
Calibre: 8 mm.
Largo: 88 cm (22 del caño)
Cargador: 30 proyectiles.
Peso: 4 kgs.
Velocidad inicial de disparo: 330 m/s.
Cadencia de tiro: 450 disparos por minuto

“Tipo 100 (1944)”:
Calibre: 8 mm.
Largo: 93 cm (22 del caño)
Cargador: 30 proyectiles.
Peso: 4, 5 kgs.
Velocidad inicial de disparo: 330 m/s.
Cadencia de tiro: 800 disparos por minuto


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AMETRALLADORA JAPONESA “NAMBU”

Kijiro Nambu inició su carrera de fabricante de armas en 1914. Y su primer ametralladora, la Nambu Tipo 11 la fabricó en 1922, y poco después organizó un frima productora de armas de gran renombre.
Liviana y de fácil transporte, esta arma fu construida en grandes cantidades y ampliamente utilizada por el ejército imperial.

“Nambu (7.7 mm)"
Calibre: 7,7 mm.
Largo: 1.05 mts.
Cargador: en arco, en la parte superior, con 30 proyectiles.
Peso: 10 kgs.
Alza: de 200 a 1500 mts.
Velocidad inicial del proyectil: 720 m/s.
Cadencia de disparo: 850 disparos por minuto.
Accesorios: sostén desmontables, bayoneta, mira telescópica de 2y medio aumentos.

“Nambu (6,5mm)"
Calibre: 6,5 mm.
Largo: 1.00 mt. (32 cm. del caño)
Cargador: en arco, en la parte superior, con 30 proyectiles.
Peso: 10 kgs.
Velocidad inicial del proyectil: 720 m/s.
Cadencia de disparo: 550 disparos por minuto.

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Fuentes: (para todas las armas)

- La segunda guerra mundial, Editorial Kodex, 1965.
- http://www.grandesguerras.com.br/
- http://www.lasecondaguerramondiale.it/
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MiguelFiz
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Interesante en verdad Alex

Mensaje por MiguelFiz »

:) Muy bien Alex, vamos a ver si podemos ir complementando esto para revisar lo mas posible el equipamiento japones, que por demas resulta interesante por ser no siempre muy tratado.
Actualmente leyendo...
  • "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.

Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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Mensaje por alexgabriel »

Esa es la idea Miguel. En estos días colocaré sobre la ametralladora pesada Tipo 92 y el mortero, junto a su cañón de campaña.
Saludos.
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Jurgen Stroop
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MUy bueno

Mensaje por Jurgen Stroop »

Impresionante Alex gabriel muy buen post haber si saco algo de artilleria que tengo en un libro....
"Los españoles verán su oro, cuando logren ver sus orejas" Stalin.
alexgabriel

Ametralladora Tipo 3 y Tipo 92

Mensaje por alexgabriel »

Durante la guerra ruso-japonesa, los japoneses adoptaron la ametralladora francesa "Hotchkiss".

Tipo 3
Años después usaron el modelo 1914 de la misma, adaptada a proyectiles de calibre 6,5 mm. por el general Nambu, y con el sistema de eyección de la "Lewis" norteamericana.
El arma tenía, debido a la munición utilizada, un problema que impedía una acción automática segura y los cartuchos debían lubricarse antes de disparar.
Algunas modificaciones la hicieron más liviana y permitieron retirar el caño.
En 1922 se introdujo el Tipo 11, que fue usada como ametralladora liviana y en 1931 el Tipo 11 se adaptó a los tanques, como Tipo 91.

Tipo 92
En 1932 se cambiaron los proyectiles de 6,5 mm po los de 7,7 mm, originando el Tipo 92, que fue la más usada en la guerra.
Una versió modificda, Tipo 99, destinada a los paracaidistas fue producida y adaptada en 1943.

Es de resaltar que la marina y la aviación usaron la ametralladora Lewis, adaptada a proyectiles de 7,7 mm.

El Tipo 3 y una versión modificada, Tipo 92, permanecieron en uso hasta fines de la Segunda Guerra Mundial.

Calibre: 6,5 mm Arisaka (Tipo 3) ou 7,7 mm Shiki 92 (tipo 92)
Peso: 28 kg (arma); 55 kg (con trípode)
Largo: 115,5 cm (total), 69,8 cm (caño)
Cargador: cargador metálico Puteaux (rígido) para 30 cartuchos.
Alcance efectivo: 1.500 m.
Cadencia de disparo: 400 tiros por minuto
Velocidad inicial del proyectil: 760 m/s (Tipo 3) y 715 m/s (Tipo 92)


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Mortero Tipo 89 - Mortero de Pierna

Mensaje por alexgabriel »

Mortero Tipo 89

Era más bien un lanzagranadas que un mortero, liviano, eficiente y dsitribuido en forma abundante (cada pelotón llegaba a tener 3 o 4 del mismo).
Un error cometido por los aliados cuando capturaron los primeros ejemplares fue pensar que, por la forma de su placa-base era un "mortero de pierna", y al intentar utilizarlo de esa manera (apoyando la base sobre la parte superior de la pierna en posición arrodillada o acuclillada) lograron en el peor de los casos quebrar los huesos de la pierna.


Calibre: 50 mm
Largo: 60,8 cm (total), 24,8 (caño)
Peso: 4,7 kg
Alcance: de 120 a 670 metros
Peso de granada: 589 gramos (tipo 89), 62,37 grams de TNT (carga explosiva)
Servidores: 1




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Forma correcta de utilizarlo.

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Jurgen Stroop
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Haber si esto ayuda

Mensaje por Jurgen Stroop »

Haber si esto ayuda en el tema de los subfusiles japoneses. Los japoneses empezaron a desarrollar la idea del subfusil en 1936, pese a que los infantes de marina tenian unos cuantos bergamnns. La fuerza de tierra hizo caso omiso y prefirio probar un diseño propio el modelo 1 que utilizaba el poco potente cartucho de pistola de 8 milimetros. El modelo 1 no tuvo exito ni el modelo 2 creado en 1937 con cartucho de 6,5 milimetros. En 1940 se acepto el modelo 2 denominado posteriormente modelo 100. Este diseño no resultaba de todo adecuado asi que se siguio desarrollando hasta el tipo 100 definitivo(1944). Pero se uso el cartucho poco satisfactorio de 8 milimetros. El arma media unos 90 cm y parecia un fusil normal. El diseño se planteo para instalarle una bayoneta. Tenia una baja cadencia de disparo 450 proyectiles por minuto. Lo unico bueno de esta arma era su peso menos de 4 kilos aunque el diseño era mas bien mediocre. Usaba cargadores de 30 balas. No se suministaron suficientes y esto es lo increible por que el subfusil es el arma ideal para la selva pero el alto mando japones no pidio una produccion masiva. La unica excepcion fueron los paracaidistas que usaban un derivado con culata retractil.
El modelo 1944 nejoro bastante del diseño anterior de 1940. Mejoro la cadencia de disparo a 800 balas minuto. Era un arma bastante buena y bien terminada pero solo se fabricaron 8000 antes del fin de la guerra.
Se puede decir que los japonses dejaron pasar la oportunidad copiar cualquier buen subfusil de antes de la guerra. Si hubieran teniado un buen numero de ellas hubieran incrementado su potencia de fuego en la selva. Por alguna razon el mando japones no supo planterarse el uso del subfusil masivamente. La unica operacion donde se uso este arma en gran numero fue en la operacion aerotrasportada en sumatra en 1940......
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alexgabriel

Mensaje por alexgabriel »

Muy buena información Jurgen, el tema es que creo que a lo mejor el subfusil no entraba dentro de las ideas que los jefes tenían acerca de cómo pelear, tal vez todavía querían guiarse por el espíritu samurai, una lucha más personal que uno solo derribando compañías enteras.
Saludos.
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Jurgen Stroop
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granadas....

Mensaje por Jurgen Stroop »

Las granadas japonesas eran de lo mas sencillo, el modelo principal consistia en un cilindro con el cuerpo segmentado y una espoleta de percusion en la cabeza. Si quitaba el pasador y se golpeaba contra una superficie dura generalmente los japoneses usaban el tacon de sus botas, y despues se lanzaban. Los aliados en sus manuales de material japones enseñaron a sus soldados que una vez golpeada la cabeza de la granada esta devia ser lanzada inmediatamente. Si bien la granada no era de lo mejor si tenia un activo importante. Con pequeñas modificaciones podia ser lanzada con un mortero, y adaptando una espiga se podia lanzar tambien con un fusil.
Los nipones tambien tenian una granada de mango no era tan grande como el modelo germano pero iba con el mismo sistema de cordon.
Tambien los japoneses siempre ingeniosos fabricaron un arma llamada "mina de estocada". Este ingenio surgio en las ultimas etapas de la guerra cuando el espiritu kamikaze era el imperante. era una carga alargada puesta en el extremo de una caña de bambu con un cebo de friccion sin retardo. El hombre que la manejaba se quedaba oculto, esperaba que se acercara un tanque salia de su escondite se pegaba al carro ponia la carga hueca firmemente apretada al tanque y tiraba del tirafrictor, todo soltaba por lo aires logicamente, ni imanes ni adhesivos ni pamplinas.
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FUSIL JAPONÉS ARISAKA, calibre 6,5X51

Mensaje por duqur »

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Fusil de origen japonés, fue enviado a España como parte de la ayuda rusa. El diseño del arma se atribuye al General japonés Nariakira Arisaka. Su denominación internacional es Arisaka modelo 30 (que corresponde al 30 año de reinado del Emperador Meiji, 1897). Este era el arma reglamentaria del Ejercito Japonés durante la Guerra Ruso-Japonesa (1904-1905).
El calibre que utilizaba este fusil era el 6,5x51 mm longitud del casquillo, lo cual debía poner "muy contentos" a los encargados de municionamiento en el Ejercito Republicano ya que era un calibre difícil de conseguir y dependía totalmente de las complicadas compras que se pudieran hacer en el exterior.
En la fotografía superior se puede observar el Fusil y la carabina, yo no tengo noticias de que la carabina fuera utilizada en nuestra Guerra Civil.
Durante la Guerra Civil se utilizaron TRES tipos de fusil Arisaka. El modelo 30, el modelo 35 y el modelo 38. También nos dice que la Carabina del modelo 30 que hay en la foto superior y que yo desconocía si se había utilizado en nuestra Guerra Civil, efectivamente lo fue, existiendo en el Museo Militar de Valencia dos ejemplares de este tipo de arma.
Que la descripción del fusil Arisaka que se trascribe mas abajo, corresponde al modelo 35, no al 30, que fue confundido por los escritores del manual


Este fusil es un arma de repetición, con cargador exterior de cinco cartuchos, con 6,5 mm de calibre, con una longitud total, sin bayoneta, de 1270 mm, y con bayoneta de 1660 mm, pensando 3,900 kilos sin bayoneta y 4,080 kilos con ella; lleva en el interior del anima seis rayas con un paso de 20 centímetros, siendo este arma de las llamadas de cerrojo con movimiento combinado y con un alcance eficaz de 2000 metros.

Este fusil fue declarado reglamentario en Japón en sustitución del fusil Murata.

El alza esta formada por un canal con sus caras laterales en forma de puente y en cuyo interior gira la chapa de alza, que lleva practicada una ranura que junto con el punto de mira, marca la línea de la puntería; el puente izquierdo lleva la graduación del alza, marcada con números del 3 al 20, correspondientes a hectómetros de distancia, llevando la chapa de alza un muelle adosado a su izquierda para sujetarla en cualquier distancia a marcar.

El cajón del mecanismo lleva en el puente posterior, ósea, el collar donde se encuentra el portaexpulsor, una ranura acodada donde encaja el pie del mango del cerrojo, contribuyendo así, junto con los tetones de éste, a asegurar el cierre de la recama. El tope de retenida del cerrojo es parecido al del Mauser español, hallándose colocado en el mismo sitio y funcionando de igual modo, como así mismo el mecanismo de disparo.

El cerrojo consta del cilindro, con los dos tetones de cierre colocados en la cabeza, y delante de ésta se encuentra el obturador, y éste no participa del movimiento de rotación del cilindro al abrir o cerrar la recámara, por tener un rebaje dicha recamara para su alojamiento. Al chocar el expulsor contra el tope de retenida del cerrojo, se efectúa la botadura de la vaina del mismo modo que en el Mauser. Dentro del cilindro se encuentra el muelle real y el percutor. Estas piezas son: la nuez, el seguro y dos medios cilindros que, al ajustarse, constituyen uno solo, cuyo extremo anterior está roscado para atornillarlo a la nuez, y en el canal interior hay muescar para el engarce de las guardas del percutor. Las bases de contacto de los cilindros de la nuez y del seguro tienen dos topes de engarce para asegurar la solidaridad de ambas piezas, de modo que no puede girar la una sin hacerlo la otra.

En el extremo posterior del seguro hay un gancho para su manejo, y diametralmente opuesto un diente que resbala en la ranura que para el de la nuez tiene, la rabera del cajón de mecanismos. En la posición libre este gancho queda a la izquierda, y el diente, por tanto, fuera de la ranura. Para poner el arma en el seguro, se tira del gancho, se le hace girar un cuarto de vuelta hacia la derecha hasta que el gancho quede hacia arriba, y el diente entra en dicha ranura, dejándole avanzar, y queda detenido en el escalón que forma el fondo de la repetida ranura.

Para dar salida a los gases en caso de rotura de algún cartucho, hay dos taladros, uno en el cilindro, a corta distancia de los tetones, y otro en el cajón del mecanismo, cerca de la recámara.

En el mecanismo de repetición, el elevador es de chapa moldeada, y el nervio detiene el cerrojo; el muelle es de alambre grueso, y el pestillo de retenida del fondo del depósito se encuentra embutido en el guardamonte. La caja, aunque seguida, consta de dos piezas, formando la segunda el perfil inferior de la culata, disposición original que tiene por único objeto conseguir que las fibras de la madera lleguen de extremo a extremo de la caja.

El guardamano cubre el cañón de la abrazadera inferior del alza, y junto a ésta tiene la caña dos rebajos para empuñar el arma con más facilidad. La garganta es de la forma llamada de puño de pistola. La baqueta es larga, y se sujeta con el muelle de la abrazadera superior. El cargador es de latón, y el muelle, de acero.

Como datos balisticos, tiene este arma de presiones de recamara 3,000 kgs., siendo el retroceso 2,27 metros, y velocidad inicial 704 metros por segundo.
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MiguelFiz
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Mensaje por MiguelFiz »

Mencionar brevemente que la combinacion de un fusil como el Tipo 38 que era probablemente el mas pesado en su tipo, con un cañon muy largo, y un calibre tan aparentemente reducido como el 6.5 aparentemente daria lugar a un arma que en el mejor de los casos seria muy deficiente, lo mismo para la eleccion de ese mismo calibre en las ametralladoras Nambu .

Pero he aqui que la combinacion en realidad resulto ser sumamente eficaz en la guerra del Pacifico, en un post posterior explicare los porques, ya que a veces tener un arma aparentemente deficiente en realidad se convierte en una ventaja si el medio en que se pelea asi lo dicta, eso sumado a otros factores que indirectamente colaboraban.
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Mensaje por duqur »

FUSIL CONTRACARRO TIPO 97
El Estado Mayor japones al tener en cuenta el uso de fusiles contracarro , decisidio ordenar la fabricación de uno que pudiera considerarse e mejor de los diseños contemporaneos y que disparara un potente cartucho de 20 mm Esta arma fue el Fusil Contracarro Tipo 97 si bien era un arma muy potente para los patrones de la epoca , tambien era extremadamente pesada con sus no menos de 67 Kg en orden de marcha y 51 Kg una vez emplazada . La mayor parte de este peso se debia a la adopción de un mecanismo accionado por gas obturado por un bloque de cierre inclinado . La munición se suministraba a traves de un cargador de siete proyectiles introducido por la parte superior. Una vez emplazado el Fusil utilizaba un bipode montado justo delante del cajon mecanismo y una sola pata debajo de la culata.
Su perforacion maxima de blindaje era de 30mm a 250 metros y contra cualquier coraza mas espesa aperecia como ineficaz
Imagen
Caracteristicas
Fusil Contracarro Tipo 97
Calibre 20mm
Longitud total 2,095 metros cañon 1,063m
Peso en orden de marcha 67,5 Kg en combate 51,75Kg
Velocida inicial 51,75kg

en el siguiente post se puede encontrar mas sobre este arma
viewtopic.php?t=9315&start=0&postdays=0 ... highlight=

fuentes :Libro maquinas de Guerra
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Mensaje por hoff »

En algun libro he leído la frase: Si Adolf Hitler puede ser considerado el mejor estratega aliado, entonces, el mejor armero aliado fué Kinjiro Nambu...

Parece que este hombre no conseguía diseñar armas realmente buenas. Sus pistolas parecen bastante trapaceras y sus ametralladoras...
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


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En realidad no tanto

Mensaje por MiguelFiz »

Fijate Hoff que en realidad la experiencia operativa quiza indique otra cosa.

Para describirlo brevemente, la combinacion aparentemente desastrosa de un calibre artificialmente pequeño como el 6.5 mm, una muy buena polvora sin humo y practicamente exenta de destellos, una velocidad de salida que no era demasiado elevada, ciertas caracteristicas balisticas de los proyectiles usados y algunos otros detalles hicieron que armas como los fusiles y las ametralladoras Arisaka y Nambu del 6.5 mm fueran armas sumamente temidas en la guerra en la jungla, una conjuncion de elementos que en otro escenario habrian sido fatales, en los ambientes cerrados de las islas del Pacifico resultaron ser excelentes.
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Mensaje por Triton »

Hay armas que pueden parecer excepcionales en un tablero de dibujo y luego resultar un fiasco en el campo de batalla, y al reves como en este caso.
Pero en general y especialmente con las pistolas Nambu no tiene muy buena fama.


Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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De las pistolas

Mensaje por MiguelFiz »

De las pistolas es otra cosa Triton, pero en el caso de los fusiles y ametralladoras ligeras del 6.5 mm, puedo afirmar que la mala fama que tienen viene mas de una severa incomprension que de su verdadera efectividad, claro que me refiero a el frente del Pacifico, pero hay en la experiencia japonesa algunas lecciones que no se han aprendido muy bien y que espero pronto detallar en forma.
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Mensaje por Triton »

Ansioso estoy de leerlo. :P :P :lol:

Saludos.
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Arisaka y nambu

Mensaje por MiguelFiz »

Ok, el fusil del 6.5 mm (caso del rifle Arisaka modelo (tipo) 98 y la ametralladora Nambu del mismo calibre son muy interesantes.

El Arisaka, estaba basado en el clasico Mauser en cuanto a su mecanismo de disparo, pero con caracteristicas que le hacian por demas unico.

El "98" se refiere al año 38 de la dinastia Meiji (1905), debemos de entender que esta arma se desarrolla en un momento en el cual Japon estaba en lucha con Rusia y se requeria claramente que la industria militar se desarrollara, lo cual llevo a muchisimos compromisos.

De inicio los acabados nunca fueron muy buenos, las miras eran apenas "suficientes", inicialmente se habia previsto que el Arisaka 98 usaria un calibre tipo .30 o .303, pero dadas las condiciones de la industria japonesa en ese momento, el haber usado ese calibre habria significado hacer un cañon mas grueso que sus contrapartes occidentales, y por tanto mas pesado, lo cual lo hubiese invalidado como arma de infanteria practica, de manera que se eligio el calibre .25 (6.5 mm).

De la misma forma, el arma es mucho mas larga que por ejemplo el Springfield 1903 por al menos 15 centimetros, el largo extra al cañon se debio a que fue la mejor manera en que los diseñadores pudieron lidiar con el compromiso de de lograr con la municion de .25 (6.5 mm) la velocidad de salida y el alcance que exigia el ejercito japones.

Es esa la razon por la cual con la balloneta calada, un Arisaka era sin lugar a dudas el rifle mas largo en la IIGM, lo cual daba a los soldados de infanteria un aspecto que se describe comunmente como caricaturesco, con el arma mas alta que el portador (claro que los que opinaban asi cambiaron rapidamente de opinion al ver a esos sujetos en accion).

Dado que a finales de los años 30 todavia habia grandes cantidades del Arisaka modelo (tipo) 98 en existencias, el ejercito japones prefirio por economia no reemplazarlo en sus unidades en el Pacifico sino hasta muy avanzado el conflicto, su sucesor, el 99, mas corto y capaz de usar un proyectil de calibre 7.7 se distribuyo preferentemente a las tropas en China.

Eric M. Bergerud en "Touched with Fire" da una explicacion mas que excelente respecto a esto en su capitulo dedicado a las armas empleadas en el Pacifico (Weapons for a harsh war) :
Japanese infantry, for all the wrong reasons, had an excellent weapon for jungle use. First, Japanese chemist worked diligently and produced a very good "smokeless" powder. Combined with the long barrel and smaller round for the Model 38, it produced a very small flash with almost no smoke. In the jungle this was crucial. Because in the jungle a soldier rarely had a clear visual target, a puff of smoke in daylight, or an inch of flame at night coming from the barrel, identified the location of the enemy.

Some GIs called the M1 "old smoke pole" because of the emission of gas an flame when fired. U.S. Army doctors could not understand why there were so many head wounds suffered by U.S. troops. It is very likely that Japanese infantry during an exchange of fire aimed at smoke or flame. As long as soldiers helod the sock of a rifle against their shoulder and sighted down the barrel, this condition eould attract round toward the skull. (U.S. soldiers in Vietnam also suffered a large number of catastrofic wounds to the head and upper body. Both sides had rifles with a large flash and used tracer bullets. Both sides rarely had visual targets and therefore fired at the flash),
"La infanteria japonesa, por varias razones en si mismas equivocadas, obtuvo un excelente arma para uso en la jungla. Primero, los quimicos japoneses trabajaron rudo y produjeron una muy buena polvora "sin humo". Combinada con el cañon largo y una bala pequeña del modelo 38, este producia un muy pequeño destello y practicamente nada de humo. En la jungla esto es crucial. Debido a que un soldado rara vez tiene un blanco visual claro, una nubecilla de humo a la luz del dia o un ligero fogonazo del cañon en la noche identifica la ubicacion del enemigo.

Algunos infantes norteamericanos llamaban al M1 "El viejo fumador" debido a la emision de gases y llama cuando este era disparado. Los doctores del ejercito de EEUU no entendian el porque habia tantas heridas de cabeza sufridas por las tropas de EEUU. Es muy probable que la infanteria japonesa apuntara a el humo o los destellos durante un intercambio de fuego. En cuanto un soldado norteamericano hicera su disparo y bajara el cañon, su condicion podria atraer disparos sobre su cabeza. (Es de notar que los soldados estadounidenses en VIetnam tambien sufrieron un gran numero de heridas catastroficas en la cabeza y la parte superior del cuerpo. Ambos bandos empleaban rifles con un gran destello y usabanbalas trazadoras. Ambos bandos en rara ocasion tenian objetivos visuales claros y por lo tanto disparaban al destello)."



Otra ventaja del usar una bala de pequeño calibre con un arma pesada era que se obtenia un retroceso casi imperceptible, de forma que un tirador de mediana calidad podia encajar disparos uno detras de otro sin apenas compensar el arma, algo dificil de hacer en un Springfield o en un Mauser, donde el tirador disciplinado tiene que reapuntar luego de cada tiro para no disparar alto el segundo.


Siguiendo con la larga cita de Bergerud :
In adition, the .25-caliber bullet gave japanese infantry two other adventages that, paradoxically, derived from defects. Neither the model 38 nor the light machine gun that fired the same round possessed the fine tolerances required to gain the very high muzzle velocity theoretically possible from the light round. (Rifles firing light rounds at very high velocity, like the american M16 or the Israeli Galil, are the best avaible today.) Indeed, the bullet wobbled slightly in flight, a condition called "yaw" in ballistics. This gave the round a characteristic "crack" when it passed overhead ort struck nearby. Not as loud as larger shells, and possessing an odd noise, it was very difficult to tell from wich direction the round was coming. Obviously, the lack of flash or smoke amplified this problem.

...Lastly, the "yaw" from the small round caused a very ugly wound, in many cases more than compensating for its lack or weight. The .25 round, because of its slight wobble, commonly struck at a slight angle causing the round to tumble.
Ademas, la bala de calibre .25 (6.5mm) daba a la infanteria japonesa otras dos ventajas, que paradojicamente venian generadas de sus defectos. Ni el modelo 38 ni la ametralladora ligera que disparaba la misma bala (la Nambu) poseian las tolerancias finas requeridas para obtener la altisima velocidad que teoricamente se puede lograr con proyectiles ligeros. (Rifles que disparan proyectiles ligeros a gran velocidad como el M16 o el israeli Galil son los mejores ejemplos en la actualidad) Por lo tanto, la bala "bailaba" ligeramente en su camino, una condicion llamada "Yaw / desvio" en balistica. Esto daba al proyectil un sonido o "crack" muy peculiar cuando pasaba por encima de uno o en las cercanias. No tan sonoro como balas mas grandes, mas bien un ruido vago, de manera que era sumamente dificil el poder decir de que direccion venian las balas. Obviamente, la falta de destellos y/o humo incrementaba el problema.

...Finalmente, la desviacion balistica o "yaw" de el pequeño proyectil causaba una herida muy fea, muchos casos la cual compensaba la ligereza de la bala. la el proeyctil de .25 (6.5mm) debido a su "baile", normalmente penetraba en un angulo algo diferente al su trayectoria, provocando la fragmentacion del mismo.


Esto ultimo es muy interesante, sobre las caracteristicas del desvio balistico o "yaw" se ha hablado un poco aqui :

http://foro.elgrancapitan.org/viewtopic ... 261dcad1ef

Es notorio que una bala "bailadora" provoca heridas sumamente feas, en otro momento volveremos a citar a Eric M. Bergerud para que describa esto.
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Y adelanto que

Mensaje por MiguelFiz »

Y adelanto que hay tambien material para discutir rato sobre el mortero tipo 89... :lol:
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Mensaje por Triton »

Estupendo post Miguel :dpm:

Saludos.
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Ok

Mensaje por MiguelFiz »

Bueno, en el conocido tema de "Los caprichos de los proyectiles" he agregado la parte correspondiente al comportamiento que los proyectiles de 6.5 mm tenian y que provocaba un efecto acentuado de letalidad.

viewtopic.php?p=206022#206022

Resumiendo entonces, en los fusiles Arisaka tipo 98 y las ametralladoras Nambu que empleaban el calibre 6.5 mm (0.265) habia armas que aunque tenian desde luego problemas de fiabilidad (las Nambuespecificamente ) o de peso (caso del tipo 98), y un tipo de municion que en un teatro como el europeo o cualquier otro en el que las distancias de combate fueran de varias decenas o incluso cientos de metros serian muy desventajosas, pero en los estrechos corredores de las selvas de las islas del Pacifico y del sudeste asiatico esos inconvenientes se volvian cualidades inestimables.

En incontables relatos de la guerra del Pacifico, desde Guadacanal y Makin hasta Birmania y Okinawa los aliados una y otra vez se refieren a la dificultad extrema en poder localizar las posiciones de las ametralladoras y fusileros japoneses, eso debido a la mezcla de armas, proyectiles y polvoras sin destello empleadas, y es un factor que luego se desestimo con funestas consecuencias mas adelante cuando EEUU tuvo que volver a reaprender esas leciones en Vietnam años mas tarde.
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Re: Ok

Mensaje por Buscaglia »

MiguelFiz escribió:Bueno, en el conocido tema de "Los caprichos de los proyectiles" he agregado la parte correspondiente al comportamiento que los proyectiles de 6.5 mm tenian y que provocaba un efecto acentuado de letalidad.

viewtopic.php?p=206022#206022

Resumiendo entonces, en los fusiles Arisaka tipo 98 y las ametralladoras Nambu que empleaban el calibre 6.5 mm (0.265) habia armas que aunque tenian desde luego problemas de fiabilidad (las Nambuespecificamente ) o de peso (caso del tipo 98), y un tipo de municion que en un teatro como el europeo o cualquier otro en el que las distancias de combate fueran de varias decenas o incluso cientos de metros serian muy desventajosas, pero en los estrechos corredores de las selvas de las islas del Pacifico y del sudeste asiatico esos inconvenientes se volvian cualidades inestimables.

En incontables relatos de la guerra del Pacifico, desde Guadacanal y Makin hasta Birmania y Okinawa los aliados una y otra vez se refieren a la dificultad extrema en poder localizar las posiciones de las ametralladoras y fusileros japoneses, eso debido a la mezcla de armas, proyectiles y polvoras sin destello empleadas, y es un factor que luego se desestimo con funestas consecuencias mas adelante cuando EEUU tuvo que volver a reaprender esas leciones en Vietnam años mas tarde.
Desde luego, para los que no hemos pasado del nivel del "Armas de Infantería" de la editorial San Martín, es un lujazo :dpm: que compartas estas informaciones. Siempre había pensado que las armas de fuego japonesas eran deficientes y nada adaptadas a su función.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Mensaje por Panzerfaust »

Imagenes de la MG Nambu Tipo 11 de 6,5mm modelo 1922.

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El arma se cargaba con los peines de 5 disparos estandar del rifle tipo 38, para que el sistema de alimentacion funcionara correctamente las vainas debian ser engrasadas.

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Mensaje por Panzerfaust »

Tirador apostado japones con su Tipo 38 de francotirador.

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Mensaje por vimes »

miguel, yo pensaba que el arisaka no era un arma automatica en el sentido del m1 estadounidense, pero creo que todo lo que he leido acerca de el era erroneo.
solo asi puedo comprender la ventaja de la poca desviacion al disparar, pues ¿no nesesitaban accionar el cerrojo para volver a disparar? y de ser asi ¿ no es irrelevante la poca desviacion al disparar?.
yo creo que lo que tuvieron en contra los japoneses ante los otros beligerantes fue la pobre calidad de sus armas y lo obsoleto de su tecnologia ( el yamato y anexos eran un desperdicio y algo ya totalmente obsoleto) pero se me hace muy interesante otra vision de su armamento.
seria exelente que pusieras un post miguel, en el hilo de esta discucion, sobre las unidades chinditas y su exito en la lucha en la selva ante los japoneses, pues yo creia que el exito japones en la lucha selvatica se debia a la poca preparacion de sus adversarios en una lucha de ese tipo.
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Disparo a disparo

Mensaje por MiguelFiz »

vimes escribió:miguel, yo pensaba que el arisaka no era un arma automatica en el sentido del m1 estadounidense, pero creo que todo lo que he leido acerca de el era erroneo.
Bueno Vimes, recordemos que en efecto, el fusil tipo 38 era de cerrojo, ojo que no hay que confundirse con las ametralladoras ligeras que empleaban la misma municion.

vimes escribió: solo asi puedo comprender la ventaja de la poca desviacion al disparar, pues ¿no nesesitaban accionar el cerrojo para volver a disparar? y de ser asi ¿ no es irrelevante la poca desviacion al disparar?.
No te creas, en un fusil de cerrojo es igualmente importante que entre disparo y disparo no se te desvie mucho el arma, es claro que si el cañon se mueve poco debido a un retroceso ligero, sera mas sencillo apuntar para el siguiente disparo.

vimes escribió: yo creo que lo que tuvieron en contra los japoneses ante los otros beligerantes fue la pobre calidad de sus armas y lo obsoleto de su tecnologia ( el yamato y anexos eran un desperdicio y algo ya totalmente obsoleto) pero se me hace muy interesante otra vision de su armamento.
Bueno, tenian algunas cosas que en realidad eran insalvables, pero existen cosas que simplemente han recibido mala prensa, sus fusiles y ametralladoras ligeras por ejemplo en realidad eran mucho mejores de lo que se ha dicho, claro, en las condiciones ideales para su empleo.

A veces un arma que es digamos promedio, en ciertas circunstancias se vuelve de muchisima utilidad.

Mas adelante hablaremos un poco de los estudios efectuados por el ingeniero Parker O. Ackley respecto a estas armas y una comparacion con otros fusiles de la epoca, el señor encontro cuestiones que son por demas sorprendentes, un adelanto esta en este articulo, que pasteriormente pasare a traducir :

http://www.findarticles.com/p/articles/ ... _114283920


vimes escribió: seria exelente que pusieras un post miguel, en el hilo de esta discucion, sobre las unidades chinditas y su exito en la lucha en la selva ante los japoneses, pues yo creia que el exito japones en la lucha selvatica se debia a la poca preparacion de sus adversarios en una lucha de ese tipo.
Algo de eso estamso preparando amigo Vimes, ten paciencia.
Última edición por MiguelFiz el 22 Nov 2006, editado 1 vez en total.
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Mensaje por rambochembo »

a mi lo que mas me mola de las armas japonesas de la SGM es que a todas las ponian balloneta incluso a las ametralladoras.....
:lol: :lol:
Yo le enseñare donde crecen las Cruces de Hierro
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Bueno

Mensaje por MiguelFiz »

rambochembo escribió:a mi lo que mas me mola de las armas japonesas de la SGM es que a todas las ponian balloneta incluso a las ametralladoras.....
:lol: :lol:
Bueno, a las ametralladoras ligeras si, obviamente a las pesadas no.
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