Vickers .303
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- Farolo
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Vickers .303
Type Mitrailleuse
Fonctionnement Automatique
Calibre et/ou munition .303 (7,7 mm)
Cadence de tir 500 coups/min
Chargeur Bandes de 250 cartouches
Précision Moyenne
Portée 1000 m
Masse 14,97 Kg sans eau, 18,1 Kg avec eau ; poids du trépied : 22,7Kgr
Longueur 1155 mm / canon: 723 mm
Vitesse initiale 746 m/s
Disponeis de informacion de la Vickers 303 ????
Saludos
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.-La estupidez también es un regalo de Dios, pero uno no debe abusar de ello. Juan Pablo II, pontifex.
.-Ladran, Sancho, luego cabalgamos...
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- Ramius
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Mira por aquí, creo que es una página muy completa sobre lo que buscas.
http://www.vickersmachinegun.org.uk/
Saludos.
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- Farolo
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Gracias Ramius, pero estaba interesado en info en español.
Estoy un poco perro. Pero si no encuentro nada tirare de mi spanish-inglis.
Saludos
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Pásale un traductor, hombre. No es la solución pero menos da una piedra.
http://www.seeiuc.com/recursos/traduc.htm
Saludos.
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- Farolo
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egc54 Que va Ramius, el sabe que se lo decimos con cariño. Y es un mito en el foro, ya que en esa epoca yo no estaba aun con vosotros y de tantas veces que he leido algo de eso parece como si hubiese participado en esa anecdota.
Saludos
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Tenías que haber estado allí, estuve a punto de mearme en los calzones
Resulta que tras la infame traducción (la verdad sea dicha) del puñetero himno ucraniano ese cabrón de Ruberia va y le dice "Nefasta traducción" o algo parecido
Yo entre risas, poco pude hacer, dado que poco sabía del ucraniano y además había notado ciertas miradas protervas y ruido de sables entre Los Pretorianos de ese foro después de hacerle notar a uno de sus barones que el Tiger de "Los Violentos de Kelly" no era tal Tiger, sino un T-34/85 caracterizado como tal y decirle que se fijara que en el Pz.VI las ruedas tractoras iban delante, no detrás como en la película.
Bastante bien capeó el temporal que se le vino encima el pobre Prinz. A raiz de ello y como ya estaba en marcha este foro, le cursamos una oferta de forista-traductor
Saludos.
Resulta que tras la infame traducción (la verdad sea dicha) del puñetero himno ucraniano ese cabrón de Ruberia va y le dice "Nefasta traducción" o algo parecido
Yo entre risas, poco pude hacer, dado que poco sabía del ucraniano y además había notado ciertas miradas protervas y ruido de sables entre Los Pretorianos de ese foro después de hacerle notar a uno de sus barones que el Tiger de "Los Violentos de Kelly" no era tal Tiger, sino un T-34/85 caracterizado como tal y decirle que se fijara que en el Pz.VI las ruedas tractoras iban delante, no detrás como en la película.
Bastante bien capeó el temporal que se le vino encima el pobre Prinz. A raiz de ello y como ya estaba en marcha este foro, le cursamos una oferta de forista-traductor
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- MiguelFiz
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Mmmmm
Dejame buscar en mi biblioteca (realmente es una caja de zapatos con algunos libros usados egc29 ), tengo por alli un libro de Ian Hoog sobre la historia de las ametralladoras que forzosamente debe tener algo, obviamente esta en ingles, pero la idea es digerir la informacion aun con el spanglish.Farolo escribió:Gracias Ramius, pero estaba interesado en info en español.
Estoy un poco perro. Pero si no encuentro nada tirare de mi spanish-inglis.
Saludos
Si no, siempre podremos recurrir a las "Academias Prinz Eugen" egc1_050 para que nos orienten sobre traduccion (es broma)
Actualmente leyendo...
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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- "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
"The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
"Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
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Ya era hora Miguel, tanta sidra y tanta fiesta. Me alegro de leerte de nuevo. Pasate por Cuerpos de elite y dale un vistazo a Operacion Trueno 1976, se que te gustara y podras corregirme mis errores y ampliar la informacion.
Sobre la Vickers tengo algo que copio literalmente del libro ; Tanques, Artilleria pesada y ligera de la WWII de Chris Chant y Steve Crawford. Estos Reyes han pasado antes de lo previsto por casa.
La ametraladora Vickers Mk I entro en servicio en 1912 y, a traves de su larga vida de fabricacion, siguio esencialmente inalterada. Esta arma se basa en el mecanismo, en forma invertida, de la Maxim accionada por gas, haciendo cambios de detalle para conseguir un arma solida y fiable que presto servicio en los ejercitos Britanicos y de la Commonwealth con gran exito en las dos guerras mundiales. Esta arma tuvo tambien un gran exito de ventas de exportacion a naciones como Letonia, Lituania, Holnada, Rusia y EE.UU. A lo largo de su produccion se introdujeron pocos cambios en el arma: un mangito de agua liso en lugar de uno ondulado y ciertas diferencias en el propulsor de retroceso de la boca. A mitad de su trayectoria se modifico al introducirse la municion de nitrocelulosa Mk 7z o Mk 8z, que le daba un alcance de 915 m mas ademas de los 3.290 m que ya alcanzaba con la municion cordita Mk 7 original y que hizo que se adoptase una mira de disco opcional para tiro indirecto. En la I Guerra Mundial, el ejrcito de los EEUU adopto la ametralladora Vickers de calibre 7.62 mm como la M1915; en 1940, unas 7.000 unidades se las volvieron a vender a Reino Unido. Los alemanes denominaron asi a las ametralladoras de 7.7mm que capturaron a los britanicos, holandeses y sovieticos: s MG 230 (e) , 7.7 mm s MG 231 (h) y 7.7mm s MG230(r) , respectivamente.
No aclara mucho ya que busco algo mas y sobre todo su uso en la fecha del desembarco aliado, pero algo es algo.
Saludos
Sobre la Vickers tengo algo que copio literalmente del libro ; Tanques, Artilleria pesada y ligera de la WWII de Chris Chant y Steve Crawford. Estos Reyes han pasado antes de lo previsto por casa.
La ametraladora Vickers Mk I entro en servicio en 1912 y, a traves de su larga vida de fabricacion, siguio esencialmente inalterada. Esta arma se basa en el mecanismo, en forma invertida, de la Maxim accionada por gas, haciendo cambios de detalle para conseguir un arma solida y fiable que presto servicio en los ejercitos Britanicos y de la Commonwealth con gran exito en las dos guerras mundiales. Esta arma tuvo tambien un gran exito de ventas de exportacion a naciones como Letonia, Lituania, Holnada, Rusia y EE.UU. A lo largo de su produccion se introdujeron pocos cambios en el arma: un mangito de agua liso en lugar de uno ondulado y ciertas diferencias en el propulsor de retroceso de la boca. A mitad de su trayectoria se modifico al introducirse la municion de nitrocelulosa Mk 7z o Mk 8z, que le daba un alcance de 915 m mas ademas de los 3.290 m que ya alcanzaba con la municion cordita Mk 7 original y que hizo que se adoptase una mira de disco opcional para tiro indirecto. En la I Guerra Mundial, el ejrcito de los EEUU adopto la ametralladora Vickers de calibre 7.62 mm como la M1915; en 1940, unas 7.000 unidades se las volvieron a vender a Reino Unido. Los alemanes denominaron asi a las ametralladoras de 7.7mm que capturaron a los britanicos, holandeses y sovieticos: s MG 230 (e) , 7.7 mm s MG 231 (h) y 7.7mm s MG230(r) , respectivamente.
No aclara mucho ya que busco algo mas y sobre todo su uso en la fecha del desembarco aliado, pero algo es algo.
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- MiguelFiz
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Es un arma de largo trecho recorrido
Se trata de un arma de largo trecho recorrido Farolo, segun el link que puso Ramius el arma apenas se declaro obsoleta por el ejercito britanico en 1968 : ¡¡¡.
Claro que si tomas en cuenta que armas como la .50 Browning y la MG-42 todavia tienen un largo trecho por recorrer, pues...
Claro que si tomas en cuenta que armas como la .50 Browning y la MG-42 todavia tienen un largo trecho por recorrer, pues...
Actualmente leyendo...
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Tengo alguna foto de una MG capturada recientemente en Irak. Pero ya sabemos que alli son coleccionistas de todo lo que puede disparar.
Saludos
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Ufff
Mira Farolo, las Vickers .303 tambien eran denominadas como Vickers MMG (Medium Machine Gun).Farolo escribió: sobre todo su uso en la fecha del desembarco aliado, pero algo es algo.
En :
http://www-solar.mcs.st-and.ac.uk/~aaron/WW2ORG/uk.html
Dan una idea de la organizacion basica (e "ideal" ) en las diversas unidades de las fuerzas armadas britanicas, en el caso del batallon de infanteria standard, incluia una compañia de "soporte" o apoyo, una de sus unidades era un peloton de ametralladoras medias (ojo, menciona que solo a veces se incluian):
MMG Platoon (sometimes included) [2 Officers, 38 Enlisted]
4 x Vickers MMG
8 x .303 cal Rifle (Assistant MMG Gunner)
En el caso de los Royal marines comandos, se incluia un grupo de armas (equivalente al de apoyo de la infanteria normal), dentro de este, dice :
Machinegun Section [16 men]
2 MG Crews [16 men each]
1 x Vickers MMG
Ahora bien, en :
http://orbat.com/site/toe/toe/uk/toe1940-44.html
1944 British Army Organization for D-Day landings in France
Menciona a los batallones de ametralladoras, (que seria de apoyo)
y es que de acuerdo a
Machine Gun Battalion: Heavy mortar company with four platoons of four
4.2in mortars, total 16. Three machine gun companies with three platoons of
four Vickers MMGs, total 12, battalion total 36. 35 officers and 662 others
http://www.stormpages.com/garyjkennedy/ ... ations.htm
En el caso de las divisiones blindadas, el mismo link menciona que en 1944 :Combat Support
Machine Gun Battalion - Initially, four Companies each deploying twelve Vickers machine guns, in three Platoons of four guns. By 1943/44, the fourth Company had rearmed with sixteen 4.2 in Heavy Mortars in four Platoons. I think at this point the three Brigade and single Divisional HQs each received a Vickers for defensive purposes, as the Division totalled forty such weapons.
Infantry Brigade, with HQ and three Lorried Battalions. An independent Machine Gun Company centralised the Vickers in a twelve gun unit, later adding a 4.2 in mortar Platoon.
Estos batallones se repartian como apoyo divisional si ves en:
http://www.warchronicle.com/units/Briti ... battle.htm
50th (Northumbrian) Division D-Day Orbat (Playa GOLD)
Menciona al 2nd Battalion The Cheshire Regiment (Machine Gun)
http://www.warchronicle.com/units/Canad ... battle.htm
CANADIAN 3RD DIVISION (Playa JUNO)
Menciona al The Cameron Highlanders of Ottawa (Machine Gun)
Y
http://www.warchronicle.com/units/Briti ... battle.htm
BRITISH 3RD DIVISION (Playa SWORD)
Menciona al 2nd Battalion The Middlesex Regiment (Machine Gun)
ojo, las LMG (Ligth machine gun) son las Bren
Estos batallones de ametralladoras se repartian proporcionando compañias y pelotones para el apoyo de cada unidad como se lee aqui :
(ojo, en frances, sobre el regimiento de Suffolk en el Dia-D)
http://www.amis-du-suffolk-rgt.com/d-day.htm
Le premier Bataillon du Suffolk Regiment bénéficie du soutien d'un escadron de chars du 13/18e Royal Hussars, de deux batteries des 76e et 33e Regiment Royal Artillerie, d'un détachement de la 246e compagnie du Royal Engineers ( génie ), d'un peloton de mitrailleuses du 2e bataillon du Middlesex Regiment et d'un détachement du 8e d'Ambulance. Enfin, les positions fortifiées doivent subir avant l'assaut un bombardement aérien et naval.
Sobre el Cameron Highlanders of Ottawa :
http://www.army.dnd.ca/Land_Force_Centr ... e.htm#wwll
The unit was assigned the role of Beach Group in 1942. This was changed early in 1943 when the unit was made into a support battalion of the 3rd Canadian Infantry Division.
The Camerons landed in Normandy on D-Day, 6 June 1944
Sobre el 2nd Battalion, The Cheshire Regiment
http://www.mod.uk/aboutus/dday60/gold.htm
231st Brigade had continued to meet heavy German resistance advancing west along the coast. 1st Dorsets, supported by artillery, machine-guns from 2nd Battalion The Cheshire Regiment, and Shermans of the Notts Yeomanry...
En el caso de las tropas aerotransportadas, estas tenian siempre su propia dotacion de ametralladoras Vickers :
http://www.stormpages.com/garyjkennedy/ ... talion.htm
Para un batallon de paracaidistas, etaban previstos dos peloton de morteros (o de armas pesadas), de acuerdo al autor, dicho peloton podria en caso de las necesidades de la mision, reemplazar los morteros por vickers :
Peloton de morterosMortar Platoon
There were indeed two Mortar Platoons, each serving four 3 in tubes for an impressive total of eight in the Battalion. However, in what was I think a unique approach, the second Platoon could replace its mortars with four Vickers Medium Machine Guns. There was no standing MMG Platoon, instead it was at the discretion of the unit commander whether he took four mortars plus four Vickers as he thought appropriate, or left the machine guns out entirely in favour of the 3 in tubes. There was no reason why he might not take six mortars and two MMGs instead. The internal organisation of the Platoon does not seem to have altered, the crews merely exchanged one weapon for another, a tribute to their proficiency.
Realmente habia dos pelotones de morteros, cada uno con 4 tubos de 3 pulgadas para proporcionar un impresionante total de 8 en el batallon, en lo que yo considero una solucion unica, el segundo peloton podia reemplazar sus morteros por cuatro ametralladoras Vickers : .
Este no era un peloton estandar de ametralladoras medianas, quedaba a descision del comandante si este cambio se hacia, se podian tener 4 morteros y cuatro Vickers, o solo morteros, de hecho, no habia razon para no hacer una combinacion de 6 morteros y dos ametralladoras medianas, la organizacion interna del peloton no cambiaba, simplemente se cambiaban unas armas por otras, eso es un tributo a la eficacia.
La infanteria aerotransportada en planeador tenia mas armas :
The Airlanding Battalion
Machine Gun Platoon - the original Platoon seems to have had eight guns from the start. Again towards the end of 1943, the Platoon was increased to a group of eight Vickers split evenly between two Platoons. Hand carts and a couple of Jeeps are quoted as providing transport
Resumiendo, para los efectos del dia D, habia batallones de ametralladoras cuyas compañias y pelotones estaban repartidas entre las diversas unidades de infanteria que desembarcaron, las unidades blindadas tenian sus propios pelotones de ametralladoras, lo mismo que las unidades aerotransportadas.
(De ninguna manera se ha dicho todo, hay que recopilar mas informacion pero es un inicio )
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jajja, creo que me acabas de solucionar un gran problema. Buff pues no tengo . Me voy a dormir y mañana me leo todos los links.de ninguna manera se ha dicho todo
Gracias Miguel
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Y falta mas
Y espera, Farolo, que aun hay mas...
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Variaciones de la Vikers
El diseño basico de la Vickers .303 resulto ser muy adaptable, se hicieron versiones de calibre .50 (usando un cartuchomenos potente que la Browning .50 por lo que no se pueden comparar)
Dicha arma se uso por la Royal Navy hasta la IIGM
Montaje naval .50 Vickers
Montaje cuadruple .50 en accion
Se puso a consideracion de la RAF en los años 20 una version enfriada por aire, pero se prefirio mantener un calibre mas bajo a fin de tener una cadencia de tiro mayor (una version de Browning .303 era el armamento basico de los cazas ingleses al inicio de la IIGM), cuando se vio que era necesario usar armas mas pesadas se opto por la serie de cañones de 20 mm basados en Hispano-Suiza HS 404.
diagrama de 3 cortes de la Vickers .50 refrigerada por aire, observese en la primera vista, a la izquierda, el mecanismo caracteristico de toda la familia.
Un hecho curioso es que el cartucho de .50 o 12.7 de la Vickers sirvio como base conceptual para las versiones italianas de ametralladoras pesadas Breda-SAFAT de 12.7 (aunque el desarrollo de municiones de tipo HE y otros especiales por los italianos debe de ser tratado en forma especial), dicho cartucho tambien sirvio de base para las ametralladoras de la aviacion del ejercito japones Ho-103 (aunque dicha arma era realmente una version "reducida" de la Browning .50).
El ejercito ingles uso limitadamente versiones de la Vickers .50, mas es dificil encontrar ejemplos de empleo a excepcion de referencias de uso por parte del Long Range Desert Group en conjunto con armas del .303.
Dicha arma se uso por la Royal Navy hasta la IIGM
Montaje naval .50 Vickers
Montaje cuadruple .50 en accion
Se puso a consideracion de la RAF en los años 20 una version enfriada por aire, pero se prefirio mantener un calibre mas bajo a fin de tener una cadencia de tiro mayor (una version de Browning .303 era el armamento basico de los cazas ingleses al inicio de la IIGM), cuando se vio que era necesario usar armas mas pesadas se opto por la serie de cañones de 20 mm basados en Hispano-Suiza HS 404.
diagrama de 3 cortes de la Vickers .50 refrigerada por aire, observese en la primera vista, a la izquierda, el mecanismo caracteristico de toda la familia.
Un hecho curioso es que el cartucho de .50 o 12.7 de la Vickers sirvio como base conceptual para las versiones italianas de ametralladoras pesadas Breda-SAFAT de 12.7 (aunque el desarrollo de municiones de tipo HE y otros especiales por los italianos debe de ser tratado en forma especial), dicho cartucho tambien sirvio de base para las ametralladoras de la aviacion del ejercito japones Ho-103 (aunque dicha arma era realmente una version "reducida" de la Browning .50).
El ejercito ingles uso limitadamente versiones de la Vickers .50, mas es dificil encontrar ejemplos de empleo a excepcion de referencias de uso por parte del Long Range Desert Group en conjunto con armas del .303.
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...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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Ab insomne non custita dracone
- Farolo
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Acabo de repasar todos los enlaces y me dejas sin palabras, no creo que lo tuvieses preparado , osea que menudo curro te has dado.
Gracias Miguel.
Saludos
Gracias Miguel.
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.-Nemo me impune lacessit
.-La estupidez también es un regalo de Dios, pero uno no debe abusar de ello. Juan Pablo II, pontifex.
.-Ladran, Sancho, luego cabalgamos...
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Ab insomne non custita dracone
.-La estupidez también es un regalo de Dios, pero uno no debe abusar de ello. Juan Pablo II, pontifex.
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- MiguelFiz
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Otras variantes de la Vickers
Vickers .303 original
La Vickers original tuvo otras variantes :
Vickers One pounder
El diseño original se adapto a usar cartuchos de 37 mm (una libra, el clasico one pounder) para uso por la Royal Navy como arma antitorpedera, ademas de agrandar la recamara y reforzar los mecanismos, otra modificacion menor consistio en "forzar" la expulsion de los casquillos usados hacia adelante.
Vickers .303 enfriada por aire
Hubo un modelo enfriado por aire para infanteria pero no tuvo mucho exito.
Y por supuesto, se uso en los vehiculos blindados ingleses antes de la adopcion de el diseño de origen checoslovaco BESA.
Vickers .303 adaptada para uso dentro de tanques y vehiculos blindados.
Observese el disparador de tipo gatillo, en lugar de el de tipo "manija" usado por la Vickes original, esta arma podia ser desmontada (con cierto trabajo eso si), para su uso por separado.
Matilda Mk I con Vickers .303 como armamento
Actualmente leyendo...
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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- "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
"The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
"Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
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