El Gran Capitán

Creía que el problema residía en que se ha encontrado Polietileno (un plástico barato) en la composición del armazón del cajón de mecanismos (construido en Poliamida reforzada con fibra de carbono), cosa que no estaba presente en los prototipos presentados y adoptados por el Ejercito Alemán, que lo hace susceptible de deformación por efecto del calor (no solo la precisión se resiente al disparar 2 cargadores, también por cambios bruscos de temperatura y humedad ambiente, altas temperaturas externas).

Saludos.

Osea, que HK está haciendo lo mismo que Santa Bárbara con el CETME L... Si es que no estamos solos...

Ahora que venga la Schiffer diciendo que no se estropea porque es alemán

Según ciertas informaciones si que ese sería el problema (y la razón por la que ese problema no sé ha dado en España, tras el éxito del CETME L SB ha extremado la calidad), lo que lleva a recordar la Ley de Murphy que dice: "recuerda que el equipo lo fabrica el que hizo la oferta más barata".

Saludos.

Creía que el problema residía en que se ha encontrado Polietileno (un plástico barato) en la composición del armazón del cajón de mecanismos (construido en Poliamida reforzada con fibra de carbono), cosa que no estaba presente en los prototipos presentados y adoptados por el Ejercito Alemán, que lo hace susceptible de deformación por efecto del calor (no solo la precisión se resiente al disparar 2 cargadores, también por cambios bruscos de temperatura y humedad ambiente, altas temperaturas externas).

Eso es lo que pensaba yo, que se trataba de un problema con algún contratista. El G36 se ha exportado en buenos numerous, me sorprendería que el problema no se haya encontrado antes.

Vaya fama la del Cetme-L. He leido que hasta un tirachinas era más efectivo.

Saludos.

alejandro_ escribió: Eso es lo que pensaba yo, que se trataba de un problema con algún contratista. El G36 se ha exportado en buenos numeros, me sorprendería que el problema no se haya encontrado antes.

Ya la prensa alemana comento hace un par de años que el G36 no era efectivo cuando se calentaba, es ahora cuando se ha filtrado la evaluación oficial al respecto y ha saltado todo el escándalo. Quizá los de HK nunca esperaron que el fusil fuese a ser usado en lugares cálidos o con la intensidad de una guerra (ya que el Ejercito Alemán nunca viajaba mas allá del campo de tiro y mucho menos a guerrear) y "apuraron" con los materiales, quizá fue un contratista que se "columpio" (pero parece que los fusiles llevaban el sello de aceptación del BW y de HK) o quizá se trata de un diseño demasiado arriesgado y ahora lo paga (aunque usar material plástico para el armazón ya lo hacia el AUG y no recuerdo que se dieran esta clase de problemas).

Vaya fama la del Cetme-L. He leido que hasta un tirachinas era más efectivo.

Saludos.

El CETME L era un buen diseño (similar al HK33) muy mal construido lo que daba un rendimiento espantoso, especialmente entre gentes que estaban acostumbradas a la robustez del anterior modelo C.

Saludos.

cañaytapa escribió:
Ahora que venga la Schiffer diciendo que no se estropea porque es alemán

SOLIFERRUM escribió:

alejandro_ escribió: Eso es lo que pensaba yo, que se trataba de un problema con algún contratista. El G36 se ha exportado en buenos numeros, me sorprendería que el problema no se haya encontrado antes.

Ya la prensa alemana comento hace un par de años que el G36 no era efectivo cuando se calentaba, es ahora cuando se ha filtrado la evaluación oficial al respecto y ha saltado todo el escándalo. Quizá los de HK nunca esperaron que el fusil fuese a ser usado en lugares cálidos o con la intensidad de una guerra (ya que el Ejercito Alemán nunca viajaba mas allá del campo de tiro y mucho menos a guerrear) y "apuraron" con los materiales, quizá fue un contratista que se "columpio" (pero parece que los fusiles llevaban el sello de aceptación del BW y de HK) o quizá se trata de un diseño demasiado arriesgado y ahora lo paga (aunque usar material plástico para el armazón ya lo hacia el AUG y no recuerdo que se dieran esta clase de problemas).

Vaya fama la del Cetme-L. He leido que hasta un tirachinas era más efectivo.

Saludos.

El CETME L era un buen diseño (similar al HK33) muy mal construido lo que daba un rendimiento espantoso, especialmente entre gentes que estaban acostumbradas a la robustez del anterior modelo C.

Saludos.

Y los que no estábamos acostumbrados a él. No hay nada más desesperante que apretar el gatillo y, en vez de sonar "pum", suene "click". Y palancazo va....Y volver a sonar "click".

Volviendo al G-36, puede haberse tratado de una partida mal fabricada. El G-36 ha sido probado en España. También en Mali e Irak (que más calor hace ahí) por las FAS españolas y no se han reportado problemas (esperemos que no sea por echar la manta por encima).

Por lo que he leído el fallo es persistente en diferentes series y modelos, no parece afectar a un lote en particular.

Saludos.

¿Y cual podría ser la alternativa? Porque según Infodefensa la encargada del tema, Úrsula Von der Leyen, ha sugerido que en 2019 será sustituido por un arma de "nueva generación". Resultaría irónico que después de este escándalo le volvieran a dar el contrato a HK, que a fin de cuentas es su principal proveedor.

La solución pasará por convocar un nuevo concurso bajo las nuevas necesidades de las FFAA alemanas, el cual tendrá que iniciarse en un plazo breve si quieren que este en servicio en 2019. Que HK resulte el ganador no sería tan raro ya que sé trata de uno de los referentes en el sector.

Saludos.

Se suele tener poco en cuenta la importancia de la producción. La variante canadiense del M-16/M-4 (Diemaco C-7 y C-8) tiene una excelente fama, frente a la de los producidos por Colt, con serios problemas de control de calidad, lo que le ha costado perder contratos con el U.S. Army.

De hecho lo perdió ya en 1988, fue otorgado a FN, debido al bajón en la calidad que se produjo durante una huelga de operarios (esta fue una de las mas largas que se han producido en los USA, durando 5 años). La calidad nunca se recupero y esto, entre otros problemas, ha acabado llevando a la compañía a la bancarrota, otra vez, en fechas reciente (junio de 2015).

Saludos.

Los de aqui desde luego no han dado ningun problema en ese sentido. Como ha dicho un compañero SB esta ya escarmentada y no creo que le vuelva a pasar.

Saludos

SOLIFERRUM escribió:
El CETME L era un buen diseño (similar al HK33) muy mal construido lo que daba un rendimiento espantoso, especialmente entre gentes que estaban acostumbradas a la robustez del anterior modelo C.

Saludos.

Según dicen, era el mismo problema que tenía la AMELI, que en su forma de prototipo llegó a suscitar el interés de las Fuerzas Especiales Norteamericanas... qué contrato se perdió, madreee.

Es que lo del L fue muy fuerte, del fusil que seleccionaron las FAS al que recibieron se parecian como un huevo a una castaña. Creo que tengo en algún sitio un Empleo Tactico del Armamento de Salas que lo describe muy bien ya en los 70

Saludos

Despues de leerme el hilo, y como usuario de dicho fusil, ahora menos que antes, lo unico que a mi no me gusta es la culata plegable. Por el resto no me puedo quejar. tambien solo he disparado con 3 o 4 fusiles a mayores. Un saludo

Una duda, he oido el bulo, o no, de que hay personal interesado en cambiarlo por el 417 o 416 de HK? Es algo generalizado o solo lo he escuchado en mi zona?¿
Un saludo

Como decís, el problema ha sido parte del plástico específico empleado en el cajón de mecanismos. Por otra parte, el diseño del G36 es un diseño que prioriza dos métricas muy cuestionables: precio y ligereza. Digo muy cuestionables porque el precio a pagar ha sido el que ha sido.

Siendo un diseño de cañón ligero (no pesado, al menos), el margen es realmente nulo. En cuanto se toca la formulación del plástico, adiós que te he visto bueno. Concretamente, los G36 germanos se deformaban en la tapa superior del cajón de mecanismos, con lo que se perdía la puntería y ya no se podía recuperar sin sustituir la pieza entera.

Hay algo de política por medio, y el problema es que HK respondió al pliego de condiciones originales del Bundeswehr. El concurso será el año que viene, y ya te digo yo que por narices gana el 433, aunque la propuesta de Steyr sea meritoria. Los alemanes no son tontos y saben que tienen que mantener su industria

De todas formas es que seguimos pagando el precio de que el fusilero sea concebido como actor secundario en una guerra imaginaria con el pacto de varsovia, y en las guerras reales se luche con una mano atada a la espalda: unas RoE tan restrictivas que dificultan el empleo de medios orgánicos superiores al nivel de pelotón. Nuestros infantes se tienen que enfrentar a personajes altamente motivados con herramientas subóptimas, cuyo problema empieza en la munición y termina en que nuestros ejércitos no adquieren el arma mejor, sino (salvo excepciones) la más barata de fabricar.

Puede que eso cambie si llega a buen puerto el programa CTSAS. Desde luego, ahora mismo nuestra munición ya es un obstáculo a la hora de aprovechar las capacidades de las nuevas miras