Encuesta: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Espadas, pistolas, rifles, fusiles de asalto... todo lo referente a armas de infantería a lo largo de la historia.

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Subfusil o fusil de asalto favorito WWII

MP 40
18
14%
Thomson
13
10%
MAS-38
1
1%
M-3 Grease Gun
0
No hay votos
Sten
4
3%
Beretta 42
1
1%
PPSh 41
29
23%
Owen
2
2%
Stg-44
57
46%
 
Votos totales : 125


Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor fco_mig el Sab 14 Jul 2018 19:42

Auf sein Befehl, herr Generalfeldmarschall. He votado por el Thompson, que me parece que lo estáis subvalorando.
A veces pienso ¿y si no hubiera ido a esa guerra? Habría sido feliz. No me hubiera decepcionado a mí mismo y no hubiera descubierto cosas de mí que preferiría no saber. Como decía Zaratustra: tú miras al abismo, pero el abismo también te mira a tí.
Los muchachos del Zinc, Svetlana Alexiévich.
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Satur el Sab 14 Jul 2018 19:45

Yo voté por el Owen en su momento, sin duda guiado por la estética y por lo raro del producto. :D
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Lysychansk el Sab 14 Jul 2018 20:16

Votado el stg 44, el padre de los fusiles de asalto.
"Verloren ist nur, wer sich selbst aufgibt"
"Trata de destacar lo menos posible, a lo mejor el enemigo tiene poca munición !"

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Panzer Meyer el Sab 14 Jul 2018 20:27

Votado el Stg-44.
A mí siempre me ha gustado uno que no está en la lista. El FG 42.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

1590.Pregunta Rápida y difícil (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1608.Supera los 15000 ptos (1)2008.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3058.Mas de 50 post Jul. Ago. (1)
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor pepero el Sab 14 Jul 2018 20:47

Sin dudarlo el Stg-44, un adelanto de lo que vendría después.

Saludos.
Pepe
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Lun 16 Jul 2018 9:59

Panzer Meyer escribió:Votado el Stg-44.
A mí siempre me ha gustado uno que no está en la lista. El FG 42.


Aquí un "destripe" completo que hicimos del FG-42: viewtopic.php?f=58&t=11402

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor minoru genda el Mar 17 Jul 2018 14:28

Ya he votado, me encantan las encuestas :lol: :dpm:
Lo he hecho por el PPsh41 porque? soy muy vago y me gusta llevar cosas que pesen lo menos posible :-b :lol: además porque si los alemanes cambiaban uno de estos por dos de los suyos :-)) era por algo.
Bueno apartando bromas el PPsh41 era ligero, pesaba 3,5 kilos, podía llevar dos tipos de cargador, uno recto de 35 cartuchos o uno de tambor con 71 cartuchos, era un arma muy fiable, al parecer facilota de fabricar y que se podía utilizar en cualquier situación meteorológica los alemanes que pudieron conseguirlas en el frente las modificaron para que pudiera usarse el calibre 9mm. parabellum y añadieron un alojamiento para poder usar el cargador de las MP 40 el trasto resultante pasó a llamarse Machinenpistole 717(r) de 9 mm.
Suele encontrarse lo perdido que no has buscado cuando no encuentras lo que buscas y se ha perdido.

2001.1er Puesto en votación po (1)2008.Mención especial (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Mar 17 Jul 2018 18:05

minoru genda escribió:Ya he votado, me encantan las encuestas :lol: :dpm:
Lo he hecho por el PPsh41 porque? soy muy vago y me gusta llevar cosas que pesen lo menos posible :-b :lol: además porque si los alemanes cambiaban uno de estos por dos de los suyos :-)) era por algo.
Bueno apartando bromas el PPsh41 era ligero, pesaba 3,5 kilos, podía llevar dos tipos de cargador, uno recto de 35 cartuchos o uno de tambor con 71 cartuchos, era un arma muy fiable, al parecer facilota de fabricar y que se podía utilizar en cualquier situación meteorológica los alemanes que pudieron conseguirlas en el frente las modificaron para que pudiera usarse el calibre 9mm. parabellum y añadieron un alojamiento para poder usar el cargador de las MP 40 el trasto resultante pasó a llamarse Machinenpistole 717(r) de 9 mm.



Dale un vistazo a este hilo por si te hacemos cambiar de opinión :P : viewtopic.php?f=58&t=25333

Saludos
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor minoru genda el Jue 19 Jul 2018 12:36

Triton escribió:
minoru genda escribió:Ya he votado, me encantan las encuestas :lol: :dpm:
Lo he hecho por el PPsh41 porque? soy muy vago y me gusta llevar cosas que pesen lo menos posible :-b :lol: además porque si los alemanes cambiaban uno de estos por dos de los suyos :-)) era por algo.
Bueno apartando bromas el PPsh41 era ligero, pesaba 3,5 kilos, podía llevar dos tipos de cargador, uno recto de 35 cartuchos o uno de tambor con 71 cartuchos, era un arma muy fiable, al parecer facilota de fabricar y que se podía utilizar en cualquier situación meteorológica los alemanes que pudieron conseguirlas en el frente las modificaron para que pudiera usarse el calibre 9mm. parabellum y añadieron un alojamiento para poder usar el cargador de las MP 40 el trasto resultante pasó a llamarse Machinenpistole 717(r) de 9 mm.



Dale un vistazo a este hilo por si te hacemos cambiar de opinión :P : viewtopic.php?f=58&t=25333

Saludos

Lo siento Trtón lo mío es el tirachinas, hace años era un expertën actualmente es posible que me de con la china en la mano o que me saque un ojo con la badana y/o la goma :-b :lol: :dpm:
¿subfusiles? yo estuve en las agonías del Mauser y en los inicios del CETME asi que si me sacas de eso me fío más de lo que leo en general que de las opiniones, muy respetables por cierto, de quienes no puedan comparar al no haberlos usado yo puedo decir que el Mauser era un buen fusil, un poco pesado para mi gusto (ya lo dije más arriba soy un pelin vago :-b :lol: ) y con el añadido de tener que cambiar cargador muy a menudo así que por razones múltiples y obvias prefiero el CETME cargabas de cada vez 20 cartuchos en vez de estar sacando cada poco un cargador de 5
El CETME te da mas tiempo a matar mucho que diría Gila :-b :-))
Suele encontrarse lo perdido que no has buscado cuando no encuentras lo que buscas y se ha perdido.

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Dom 22 Jul 2018 10:32

Satur escribió:Yo voté por el Owen en su momento, sin duda guiado por la estética y por lo raro del producto. :D


Pues gran elección Satur. El Owen es uno de los mas desconocidos, se fabricaron relativamente pocos y sin embargo en Vietnam aun seguían en servicio. Es un poco pesado, pero tremendamente fiable y con soluciones muy sencillas y practicas, el cargador vertical con el extractor un cajón de mecanismos compartimentado que evita que entre la suciedad, y sin complicaciones en el funcionamiento o calibre, 9 para y retroceso de masas.

Veamos lo simple que es:

Imagen

saludos
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Buscaglia el Dom 22 Jul 2018 10:53

Saludos.

Mi voto por el Beretta. De armas portátiles sé poco y, además, este tipo de hilos creo que dan para dar rienda al subjetivismo, filias y fobias. Alguien puede defender con razón que el Sten es el mejor porque es barato y otro, también con razón, que es el peor por sus características balísticas. Así que mi voto por la Beretta: porque es la que más me gusta estéticamente, porque estaba muy bien construida y porque la fábrica de armas más vieja de Europa, situada en un valle alpino donde no llega siguiera el tren, debe tener poderosos argumentos para hacer armas buenísimas.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Dom 22 Jul 2018 12:19

Buscaglia escribió:Saludos.

Mi voto por el Beretta. De armas portátiles sé poco y, además, este tipo de hilos creo que dan para dar rienda al subjetivismo, filias y fobias. Alguien puede defender con razón que el Sten es el mejor porque es barato y otro, también con razón, que es el peor por sus características balísticas. Así que mi voto por la Beretta: porque es la que más me gusta estéticamente, porque estaba muy bien construida y porque la fábrica de armas más vieja de Europa, situada en un valle alpino donde no llega siguiera el tren, debe tener poderosos argumentos para hacer armas buenísimas.


Otra buena elección. Tiene un acabado muy bueno, el modelo 38 sobre todo, las demás versiones fabricadas durante la SGM fueron perdiendo calidad y detalles para abaratar el arma, las fabricadas después de la guerra recuperaron el nivel siguiendo en producción hasta los años 50 y en servicio hasta los 70. Al principio de la guerra había muy pocos disponibles y para cuando empezó a haber un numero de ellos considerable ya era para dispararse entre italianos en 1943.

Dos curiosidades, tiene doble disparador para hacer fuego semi-auto o automático y una gran precisión porque el cartucho diseñado para el , el Cartuccio Modello 38, una versión italiana del 9 Parabellum iba mas cargado consiguiendo mayor precisión que otros subfusiles.

Saludos
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Buscaglia el Dom 22 Jul 2018 12:41

Triton escribió:
Buscaglia escribió:Saludos.

Mi voto por el Beretta. De armas portátiles sé poco y, además, este tipo de hilos creo que dan para dar rienda al subjetivismo, filias y fobias. Alguien puede defender con razón que el Sten es el mejor porque es barato y otro, también con razón, que es el peor por sus características balísticas. Así que mi voto por la Beretta: porque es la que más me gusta estéticamente, porque estaba muy bien construida y porque la fábrica de armas más vieja de Europa, situada en un valle alpino donde no llega siguiera el tren, debe tener poderosos argumentos para hacer armas buenísimas.


Otra buena elección. Tiene un acabado muy bueno, el modelo 38 sobre todo, las demás versiones fabricadas durante la SGM fueron perdiendo calidad y detalles para abaratar el arma, las fabricadas después de la guerra recuperaron el nivel siguiendo en producción hasta los años 50 y en servicio hasta los 70. Al principio de la guerra había muy pocos disponibles y para cuando empezó a haber un numero de ellos considerable ya era para dispararse entre italianos en 1943.

Dos curiosidades, tiene doble disparador para hacer fuego semi-auto o automático y una gran precisión porque el cartucho diseñado para el , el Cartuccio Modello 38, una versión italiana del 9 Parabellum iba mas cargado consiguiendo mayor precisión que otros subfusiles.

Saludos


Saludos.

Sí, al iniciarse la guerra de hecho no era arma oficial en el Ejército (curioso retraso, porque sí había subfusiles en el Ejército italiano en 1918), solo en unidades de Policía Colonial del AOI y pequeñas fuerzas armadas fuera del encuadramiento del Ejército.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Dom 22 Jul 2018 13:05

Curioso del todo lo de los subfusiles, porque a partir del 43 aparecen como churros, no solo los Beretta, sino los TZ-45, Armaguerra 43/44, FNAB 43. Que ademas son buenos, bastante buenos y en el caso del Armaguerra con diseños muy modernos. La patente de los TZ fue vendida a Birmania después de la guerra y allí continuo unos años la producción y casi seguro que algunos siguen en servicio.

saludos
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Lun 23 Jul 2018 19:05

Como estos últimos italianos son mas desconocidos pongo unas fotos y así os dais por presentados :lol:

El TZ-45
Imagen

FNAB-43 A que os recuerda ese refrigerador y el freno de boca? Si, tarde pero los italianos aprendian
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Mi favorito versión 43 y la 44 con culata de madera. A que famoso subfusil os recuerda?
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Miguel Villalba el Lun 23 Jul 2018 20:02

Tiene un aire AL Mp 5 el de culata de madera que has puesto el último. El del pistolete de madera con el cargador así colocado es similar al UZi con esa configuración.
Triton escribió:NAB-43 A que os recuerda ese refrigerador y el freno de boca? Si, tarde pero los italianos aprendian


Las enseñanzas del frente del Este...
Saludos gc96gc .
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Lun 23 Jul 2018 20:04

Miguel Villalba escribió:Tiene un aire AL Mp 5 el de culata de madera que has puesto el último. El del pistolete de madera con el cargador así colocado es similar al UZi con esa configuración.
Triton escribió:NAB-43 A que os recuerda ese refrigerador y el freno de boca? Si, tarde pero los italianos aprendian


Las enseñanzas del frente del Este...
Saludos gc96gc .


Has pillado todos los detalles :dpm:

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Miguel Villalba el Lun 23 Jul 2018 21:19

Tuve una infancia muy "mala" rodeado de revistas de armas :) . Los subfusiles y los viejos hierros militares siempre fueron mis favoritos, si hasta cazo con alguno de ellos gc80gc .
Saludos :dpm: .
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Lun 23 Jul 2018 21:23

Ya veo ya, tenemos cosas en común :lol:

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Jonh Sandokan el Lun 23 Jul 2018 21:49

He puesto Thomsom por error, porque a la Stg-44 cualquiera la sopla, letal en corta, media e incluso eficaz con un buen tirador a larga distancia
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Re:

Notapor Triton el Mar 24 Jul 2018 19:40

sigpro escribió:Esta encuesta no es realista.
Es como comparar barcos de vela y meter un crucero nuclear.

coño, pues como fusil de asalto, el único era el Stg44. Pero no era la panacea.

Muy pesado -más de 5 kilos-. Cargador muy largo, con lo que supone adoptar posición de tendido. Escasa resistencia ante una entrada en posición desde carrera. Dudo que mucha precisión.

Subfusil...pues el Mp 40 tampoco era una maravilla. Cargador muy largo. Te quemas la mano que no empuña. Sólo dispara a ráfaga. No sé, no me gusta tampoco.

Ojo, que tampoco había mucho donde elegir. La Sten fallaba más que una escopeta de feria.

Yo me quedaría con el PPsh, de hecho los alemanes los cogían en cuanto podían.
La Thompson tampoco es mala. Un pepinazo del 45 hace mucho daño.

Un saludo.


Era un rookie y no me fije. Cargadores largos?? De verdad? Quemarse la mano con un MP-40?? Como pretendes agarrarlo?? Del cañón??

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Miguel Villalba el Mar 24 Jul 2018 20:38

Cogiendo la Z-45 del brocal del cargador no veo mayor problema en empuñarla...de hecho al ser similar a la MP 40 también se dispararía así pues cogerla por el cañón apuntando queda el brazo extendido muy alejado del cuerpo. Son armas que el cargador queda muy por delante del pistolete del gatillo...vamos, que tiene que ser muy incómodo. Tampoco cogerla por el cargador...
El stg he visto réplicas y para nada me parece largo el cargador, aunque no he tenido el placer de tirar. El del AK siendo muy similar no es nada incómodo.
Saludos gc96gc
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Mar 24 Jul 2018 21:08

Miguel Villalba escribió:Cogiendo la Z-45 del brocal del cargador no veo mayor problema en empuñarla...de hecho al ser similar a la MP 40 también se dispararía así pues cogerla por el cañón apuntando queda el brazo extendido muy alejado del cuerpo. Son armas que el cargador queda muy por delante del pistolete del gatillo...vamos, que tiene que ser muy incómodo. Tampoco cogerla por el cargador...
El stg he visto réplicas y para nada me parece largo el cargador, aunque no he tenido el placer de tirar. El del AK siendo muy similar no es nada incómodo.
Saludos gc96gc



Estamos completamente de acuerdo :dpm:

Saludos
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Miguel Villalba el Mar 24 Jul 2018 22:10

Triton escribió:
Miguel Villalba escribió:Cogiendo la Z-45 del brocal del cargador no veo mayor problema en empuñarla...de hecho al ser similar a la MP 40 también se dispararía así pues cogerla por el cañón apuntando queda el brazo extendido muy alejado del cuerpo. Son armas que el cargador queda muy por delante del pistolete del gatillo...vamos, que tiene que ser muy incómodo. Tampoco cogerla por el cargador...
El stg he visto réplicas y para nada me parece largo el cargador, aunque no he tenido el placer de tirar. El del AK siendo muy similar no es nada incómodo.
Saludos gc96gc



Estamos completamente de acuerdo :dpm:

Saludos

Pues viniendo de alguien que tiene los conocimientos de estas armas, sobre todo prácticos, confirmas mis suposiciones. Gracias :dpm:
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Sab 04 Ago 2018 12:04

fco_mig escribió:Auf sein Befehl, herr Generalfeldmarschall. He votado por el Thompson, que me parece que lo estáis subvalorando.


Si y no :lol: El Thompson es posiblemente el mejor subfusil de su generación ( el diseño es de 1917 ) pero es pesadísimo 4,8kg la versión mas ligera sin cargador, los cargadores de petaca al principio solo para 20 cartuchos, los de tambor lo hacían ya tremendamente pesado y difícil de apuntar, muy caro de fabricar aunque al final de la guerra salían por unos 70 $ que seguían siendo muchos comparados con los 10 que costaba un Grease Gun. Australianos y Kiwis preferían usar sus propios modelos en la jungla el Owen que ya hemos visto y el Austen. el calibre aunque muy apreciado en USA no es lo mas usual para un subfusil aunque para su empleo sobre todo en el Pacifico dio muy buen resultado.
Hay muchos que le cuentan punto negativo diciendo que tiene mucho retroceso. Error, el 45 ACP es un calibre muy tumbador, pero un 9 P resulta mas "violento" al dispararlo, con un Thompson si aguantas bien el peso al disparar puedes hacer relativa puntería sin ningún problema de retoceso, no pega ninguna coz

Saludos
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Re: Encuesta: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor leometal el Lun 04 Feb 2019 19:50

Muy linda encuesta.
En mi caso mevolque por el fusil de asalto STG-44. Pero entre los Subfusiles me incluno por el MP-40 y el MAB-38/42.
Además de las armas alemanas, este subfusil Italiano es una joya de la ingeniería, precisión, poder y calidad.
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Re: Encuesta: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Lun 04 Feb 2019 21:40

Dos buenas elecciones :dpm:

saludos
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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor cv-6 el Vie 08 Feb 2019 22:09

Jonh Sandokan escribió:He puesto Thomsom por error, porque a la Stg-44 cualquiera la sopla, letal en corta, media e incluso eficaz con un buen tirador a larga distancia

Yo creo que para lo que se le exige a un fusilero normal (no a un francotirador) el STG-44 tiene precisión de sobra.
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)

Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)

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Re: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Triton el Sab 09 Feb 2019 13:02

cv-6 escribió:
Jonh Sandokan escribió:He puesto Thomsom por error, porque a la Stg-44 cualquiera la sopla, letal en corta, media e incluso eficaz con un buen tirador a larga distancia

Yo creo que para lo que se le exige a un fusilero normal (no a un francotirador) el STG-44 tiene precisión de sobra.


Si, y comparado con los subfusiles mucho mas, lo que no se puede pretender es comparar en precisión con un fusil de cerrojo

Saludos
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Re: Encuesta: Subfusil o fusil de asalto favorito WWII.

Notapor Miguel Villalba el Sab 09 Feb 2019 20:33

Incomparable ciertamente en ambos casos. Para los rangos de combate en torno a los 100-200 metros el STG44 cumple de sobra...y si nos vamos al combate urbano ya es la panacea por poder de penetración y precisión. El cerrojo esta muy bien para tropas muy entrenadas y para combatir a larga distancia. El subfusil solo vale para combate cuerpo a cuerpo en la mayor parte de los casos pues por encima de 50-100m ya pierde gran parte de su precisión. Tenemos muchas fotos de la guerra donde tropas aliadas portan Stg44/MP43, teniendo en dotación subfusiles como el Thompson; el M3 o el Sten.
Saludos gc96gc
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