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Barcos, submarinos y demás ingenios marítimos.

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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por betiquer »

betiquer escribió: ... El submarino francés "La Minerve", que desapareció en 1968 ...
Una fotografía del "Minerve" en la década de los '60.

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Saludos.


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"Cuando adviertas que para producir necesitas la autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes trafican no con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y las influencias más que por el trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra ti; cuando repares que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un sacrificio personal, entonces podrás afirmar sin temor a equivocarte que tu sociedad está condenada." (Alissa Zinovievna Rosenbau)

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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por pepero »

betiquer escribió:
betiquer escribió: ... El submarino francés "La Minerve", que desapareció en 1968 ...
Una fotografía del "Minerve" en la década de los '60.

Imagen


Saludos.
Ya decía que me ese submarino me sonaba, es un clase Clase Daphné como los que tenia la armada española.

Saludos.
Pepe
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Prinzregent »

¿No se perdieron otros dos, uno francés y otro pakistaní?
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por pepero »

Prinzregent escribió:¿No se perdieron otros dos, uno francés y otro pakistaní?
Se perdieron dos unidades francesas, el nombrado y el Eurydice.

https://en.wikipedia.org/wiki/Daphn%C3% ... _submarine

Saludos.
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Lutzow »

En las aguas de las islas Egadas, cercanas a Sicilia y donde se libró la decisiva batalla naval que puso fin a la Primera Guerra Púnica, se han encontrado dos espolones de la época (vídeo y noticia) https://catania.liveuniversity.it/2019/ ... 0iTbEFKT50

Lo extraño es que, por lo que entiendo, hasta el momento se han recuperado 18 espolones, de los cuales 16 serían romanos, una curiosa proporción cuando fueron estos últimos quienes se llevaron la victoria...

Saludos.
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Tirador »

Lutzow escribió:En las aguas de las islas Egadas, cercanas a Sicilia y donde se libró la decisiva batalla naval que puso fin a la Primera Guerra Púnica, se han encontrado dos espolones de la época (vídeo y noticia) https://catania.liveuniversity.it/2019/ ... 0iTbEFKT50

Lo extraño es que, por lo que entiendo, hasta el momento se han recuperado 18 espolones, de los cuales 16 serían romanos, una curiosa proporción cuando fueron estos últimos quienes se llevaron la victoria...

Saludos.
Puede ser que como los romanos usaban los espolones de los buques enemigos para adornar las tribunas de oradores en el foro de Roma, estos hubieses sido recuperados después de la batalla, dejando los de los buques romanos en el área. Es una explicación que se me ocurre.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Lutzow »

Supongo que utilizarían los espolones de los quinquerremes capturados, porque sumergirse a pulmón libre, aserrarlos y sacarlos del mar (que deben tener un peso considerable) estaría por encima de las posibilidades de la época, incluso en aguas poco profundas...

Saludos.
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Mensaje por Tirador »

Bueno, hay una teoría que dice que los trirremes no se hundían, sino que se quedaban flotando a dos aguas... y otra que dice que reventaban al recibir el impacto del espolón, ya que iban con unas maromas tensadas a lo largo de la eslora que daba tensión a toda la estructura del buque...
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Mensaje por Flavius Stilicho »

Tirador escribió:
Lutzow escribió:En las aguas de las islas Egadas, cercanas a Sicilia y donde se libró la decisiva batalla naval que puso fin a la Primera Guerra Púnica, se han encontrado dos espolones de la época (vídeo y noticia) https://catania.liveuniversity.it/2019/ ... 0iTbEFKT50

Lo extraño es que, por lo que entiendo, hasta el momento se han recuperado 18 espolones, de los cuales 16 serían romanos, una curiosa proporción cuando fueron estos últimos quienes se llevaron la victoria...

Saludos.
Puede ser que como los romanos usaban los espolones de los buques enemigos para adornar las tribunas de oradores en el foro de Roma, estos hubieses sido recuperados después de la batalla, dejando los de los buques romanos en el área. Es una explicación que se me ocurre.
Puede haber varias explicaciones más:
* El área rastreada coincide por casualidad con una zona del combate donde los cartagineses obtuvieran una victoria parcial.
* Los cartagineses utilizaron naves romanas capturadas en combates previos.
* Hay una teoría, no muy aceptada, de que los espolones se podían desprender para evitar que la nave quedara "enganchada"; aunque lo suyo era simplemente embestir en ángulo para evitar ese riesgo. Algunos espolones recuperados conservan los clavos de sujeción pero no se si tras analizarlos se ha descartado del todo la posibilidad de que se pudieran aflojar en combate y abandonar el espolón.

Por supuesto también es posible que los romanos mintieran en las cifras de bajas de ambos bandos...
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Lutzow »

No creo que los romanos mintiesen, al menos de forma exagerada, fue la batalla que puso punto final a la Primera Guerra Púnica y no hay duda de que resultó una aplastante victoria romana... Me decanto por la victoria parcial de los púnicos en la zona dragada, que además parece ser no perdieron muchas más naves en lo relativo a hundimientos, sino a naves capturadas...

Saludos.
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Madera »

Lutzow escribió:En las aguas de las islas Egadas, cercanas a Sicilia y donde se libró la decisiva batalla naval que puso fin a la Primera Guerra Púnica, se han encontrado dos espolones de la época (vídeo y noticia) https://catania.liveuniversity.it/2019/ ... 0iTbEFKT50

Lo extraño es que, por lo que entiendo, hasta el momento se han recuperado 18 espolones, de los cuales 16 serían romanos, una curiosa proporción cuando fueron estos últimos quienes se llevaron la victoria...

Saludos.
Curioso que entre los objectos recuperada no hay grilletes de los remeros esclavos, que tiene que haber montones . . .

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Mensaje por APV »

En realidad no tanto, porque lo habitual es que los remeros fueran hombres libres bajo paga.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Mensaje por betiquer »

Video del acto, en Sevilla, con motivo del V Centenario de la salida de la Expedición Magallanes-Elcano desde esa ciudad:

https://twitter.com/i/status/1160098456184250368



Saludos.
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por minoru genda »

Tirador escribió:Bueno, hay una teoría que dice que los trirremes no se hundían, sino que se quedaban flotando a dos aguas... y otra que dice que reventaban al recibir el impacto del espolón, ya que iban con unas maromas tensadas a lo largo de la eslora que daba tensión a toda la estructura del buque...
Eso que llamas maromas recibe el nombre de tortor y tenía la finalidad de tensar la quilla evitando que por quebranto el buque se partiera por la mitad cosa que podía ocurrir si una hola grande empujara en el centro al buque hacia arriba, ¿que podía pasar si se quebraba la quilla? que la tensión originada por el tortor rompería al buque por el lugar (normalmete cerca del centro de la eslora) a la mitad.
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Mensaje por APV »

¿Te refieres al hypozoma?
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por minoru genda »

APV escribió:¿Te refieres al hypozoma?
Supongo o lo mismo se trata de otra cuerda, el hypozoma se ponía para mantener el casco unido o puede ser que tortor e hypozoma sean lo mismo y cumplan dos funciones dar rigidez al casco y evitar que se parta por la mitad en un temporal
Cito:
"Para mantener el casco unido, se tensaba este mediante una cuerda muy gruesa llamada hypozoma, ubicada seguramente en el interior del casco,[27]​ engarzada a la roda y la popa, y tensada con una especie de molinete en el centro del barco; algunos ingenieros creen, por el contrario, que esta gruesa cuerda rodeaba el casco por el exterior. Cada trirreme llevaba cuatro de estas cuerdas de recambio, según se especifica en los registros navales y se obliga en las ordenanzas militares atenienses. Para las travesías largas se colocaban seis cuerdas de este tipo. Era una de las piezas más importantes del navío. Platón alude a ella llamándola «vendaje del trirreme». Un trirreme se describía como fajado cuando estaba dotado de hypozoma. En un decreto ateniense mencionado en una inscripción se prescribe que el número mínimo de hombres necesarios para colocar un hypozoma era de cincuenta."
https://www.wikiwand.com/es/Trirreme#/Casco
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Mensaje por Tirador »

A eso me refería. Según una teoría, al romper el espolón la tablazón y la estructura del trirreme, este saltaría en pedazos debido a la tensión del hypozoma o tortor. Pero claro, no deja de ser una teoría, no ha podido demostrarse realmente por razones obvias, solamente en simulaciones por ordenador.
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Mensaje por betiquer »

Por segunda vez desde el combate naval de Manila un navio de guerra español atraca en un puerto de Filipinas.

Fragata "Méndez Núñez" en el muelle 15 de Manila.


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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Miguel Villalba »

La Méndez Núñez, que mejor nombre para una Fragata española que llega a Filipinas :Bravo
Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Bernardo Pascual »

He conocido al, según él, timonel que trajo este barco, el Almirante Valdés, desde Filadelfia a España. El hombre ya está mayor...

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Es un tema que a mi no me llama mucho, pero lo comunico por si a alguien le puede interesar.
Nelitis neque litis

“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
Polibio

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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por APV »

Han encontrado los portaaviones Kaga y Akagi.
https://www.elconfidencial.com/cultura/ ... i_2294099/

Supongo que las imágenes de los restos permitirán obtener más datos sobre la batalla y los impactos que recibieron.

PD: lástima que MiguelFiz hace tiempo que no entra porque estos temas le interesaban.
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Mensaje por JackHicks236 »

Estaré al tanto de los descubrimientos. Será increíble ver cómo quedaron los portaaviones tras el repaso de los Dauntless.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
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Mensaje por 18 Delta »

A principios de año encontraron el USS Lexington y ahora estos dos. Estaría bien que pudiesen recuperar algo y hacerlo visitable.
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

"el AK-47 es un cacharro tosco y rudo, hecho para vascos, rusos y demás burros de pueblo" - Jack Hicks - 15-III-2020
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por APV »

Encuentran el submarino USS Grayback, parece que no lo habían encontrado hasta ahora por un error en la traducción de los informes japoneses.

https://www.lavanguardia.com/cultura/20 ... ndial.html
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por APV »

Otro hallazgo importante.

Ha sido redescubierto el buque sueco Kyros (ya encontrado en 1999), que había sido hundido en 1917 por el UC58.

El buque además de piezas de maquinaria llevaba un suministro esencial para el Zar: coñac, brandy,...

https://www.lavanguardia.com/cultura/20 ... tella.html
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Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Cuán malvados los alemanes, mira que hundir la bodega del Zar :-
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Tirador »

Antigono Monoftalmos escribió:Cuán malvados los alemanes, mira que hundir la bodega del Zar :-
La del Zar y la de Rasputín, tenlo por seguro.
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Mensaje por Lutzow »

Así no hay forma de ganar una guerra, normal que el Frente Oriental se derrumbase... :roll:

Saludos.
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Mensaje por APV »

El buque tenía que llegar en diciembre de 1916 pero el hielo retrasó su salida siendo hundido en mayo de 1917.

Para entonces había caído el zar y llegado Lenin, quizás la tardanza del coñac provocó la revolución de los marineros.
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Re: NOTICIAS NAVALES

Mensaje por Lutzow »

Después de que un miembro del Parlamento indicase que la Royal Navy no tiene capacidad para proteger a los dos nuevos portaaviones clase Queen Elizabeth, ahora un antiguo director del Ministerio de Defensa los califica de "Vulnerables elefantes blancos construidos para molestar a China". El artículo no tiene desperdicio: https://www.plymouthherald.co.uk/news/u ... s9TXGXk-uE

Saludos.
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