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Aceros japoneses en la segunda guerra mundial

NotaPublicado: Mié 06 Jun 2018 15:41
por minoru genda
Homogéneo

NVNC > New Vickers not cemented
MNC > Molibdenus alloy Not cemented
CNC > Copper alloy not cemented
CNC1 Y CNC 2 > Variaciones del tipo CNC ver tabla de composición

Face hardened (cara o superficie endurecida)

VC > Vickers Cemented
VH > Vickers hardened not cemented

Otros

Face hardened variación de aleaciones de molibdeno y cobre MH, MH1, CH1
Homogéneo variación de los tipos homogéneos MNC1, CNC3
Ninguno de los cuales fueron puestos en servicio.

El espesor de los blindajes producidos para buques de guerra era como mínimo de 1" (25,4 mm.) de espesor.
Para chapas de poco espesor usadas en lugares que requerían especial protección se usaba un acero con alto contenido de manganeso y medio de carbono de nombre Ducol (DS en la tabla).
Algunas de las chapas de Ducol fueron fabricadas en espesores por encima de las 2" (50,8mm.). Para zonas estructurales no sometidas a la exposición de fragmentos se usaba acero HT, High Tensile steel con un porcentaje de carbono del 2% y entre el 0,5 y 0,6 % de níquel
El DS (Ducol Steel) no estaba considerado como acero blindado pero se incluye en la tabla para comparar los contenidos.
Test balísticos probados en Kamegabuki probaron que el acero MNC era superior al acero homogéneo Vickers del orden de un 10 a un 15%

Esta es la tabla

Imagen

Re: Aceros japoneses en la segunda guerra mundial

NotaPublicado: Sab 09 Jun 2018 10:04
por Lutzow
Tengo entendido que el MNC sería utilizado en el Shinano, y efectivamente su resistencia mejoraba bastante el blindaje utilizado en los anteriores Yamato, cuya composición del blindaje sin embargo estaba algo por debajo de los alemanes o estadounidenses... Dejo este enlace porque no dispongo de tiempo para exponerlo de forma más amplia: http://www.navweaps.com/index_nathan/Pe ... _index.php

Saludos.

Re: Aceros japoneses en la segunda guerra mundial

NotaPublicado: Sab 09 Jun 2018 10:31
por pepero
Lutzow escribió:Tengo entendido que el MNC sería utilizado en el Shinano, y efectivamente su resistencia mejoraba bastante el blindaje utilizado en los anteriores Yamato, cuya composición del blindaje sin embargo estaba algo por debajo de los alemanes o estadounidenses... Dejo este enlace porque no dispongo de tiempo para exponerlo de forma más amplia: http://www.navweaps.com/index_nathan/Pe ... _index.php

Saludos.


Pues yo pensaba que los tres buques, al ser gemelos, portaban el mismo material pero en el caso del Shinano con menos grosor, puesto que su función era otra.

Saludos.

Re: Aceros japoneses en la segunda guerra mundial

NotaPublicado: Sab 09 Jun 2018 10:41
por Lutzow
Me refiero a la coraza construida para la versión del Shinano como acorazado, no la que portó como portaaviones... Si no recuerdo mal es la utilizada en la por todos conocida fotografía de la misma perforada por un proyectil de 406 mm que se puede visitar en USA, pero que lo fue a quemarropa y 90 grados...

Saludos.

Re: Aceros japoneses en la segunda guerra mundial

NotaPublicado: Sab 09 Jun 2018 11:05
por minoru genda
Lista de aceros usados en el IJN Yamato.

Aceros usados en el Yamato

Cintura alta.- VH (Vickers hardened no cementado)
Cintura baja.- NVNC (New Vickers Not Cemented)
Cubierta Blindada.- MNC (Molibdenus alloy Not Cemented)
Cubierta alta.- DS "Ducol"
Cubierta baja.- DS "Ducol"
Plan, costados (no blindaje) y doble fondo.- DS "Ducol"
Mamparos longitudinales.- acero HT High Tensile y DS "Ducol"
No lo he mirado pero presumo que el blindaje de sus gemelos y el acero empleado es el mismo.

Re: Aceros japoneses en la segunda guerra mundial

NotaPublicado: Sab 09 Jun 2018 12:08
por Poliorcetos
Si no entendí mal las tablas del enlace, el mejor acero sería el italiano y el peor el estadounidense...

Re: Aceros japoneses en la segunda guerra mundial

NotaPublicado: Sab 09 Jun 2018 16:09
por Lutzow
No tengo tiempo de estudiar las tablas, pero mucho me extrañaría que el blindaje USA fuese el de peor calidad, por lo menos referente a los Iowa... Esta página parece interesante, échale un vistazo y nos cuentas tus concluiones Poliorcetos: https://forum.worldofwarships.com/topic ... eing-poor/

Saludos.

P.S. Por cierto, que cada día me explico peor, la placa exhibida en Washington del Shinano sería una de las frontales de las previstas torres principales (660 mm VH). Estaría muy bien conocer más detalles sobre esas pruebas balísticas...

Re: Aceros japoneses en la segunda guerra mundial

NotaPublicado: Sab 09 Jun 2018 17:00
por Poliorcetos
Experimental VH plates were made by the Japanese during World War II and some of these and many production MNC, NVNC, CNC, and VH plates (see above) were brought to the U.S. Naval Proving Ground, Dahlgren, Virginia, and to the British Naval Proving Ground after the war for testing. Most of these plates, including the thick, production VH plates, showed that they were not much better than their World War I counterparts (which is not really bad for VH considering this was the best showing of any non-cemented armor actually used aboard ship and that the Japanese were not trying to make a better armor, just make British 1910-quality face-hardened armor cheaper)."


En resumen, que no eran mucho mejores que sus contrapartidas de la PGM (muy buenas por entonces, lo mejor en no-cementado), sino que trataban de hacer lo mismo pero más barato. Anteriormente relatan que sin ser mal blindaje, podían romperse las planchas, con el efecto de bloquear torres, por ejemplo. Lo solucionaron, tarde, como veremos.

Y que las desarrolladas con las especificaciones alemanas KC n/A sí que asombraron a norteamericanos y británicos, incluso mejorando un 1% al alemán. Pero ya no se montaron en ningún acorazado por ser tardías.

Y una cosa que me sorprendió. La dureza conseguida era de 535 Brinell al 3% de la cara exterior. Los proyectiles que citan de 8" Mk 3, su capacete endurecido perforante sólo tenía 555-580, algo que lo convertía en casi inservible. Sólo con los Mk 21 ultra-endurecidos a 650-680 podían perforar.

Con esas características desarrollaron planchas de 15" superiores en eficacia a las de 410mm (16,14") de los Yamatos, ahorrando peso. Especulan con ser montadas en los "Improved Shinano". Supongo que se trate del inconcluso "111" y sucesivos, completo al 30% pero desguazado sobre la grada. Ahí puede estar la confusión con el Shinano, pues este y el 797 se llegaron a pensar como portaaviones "Improved Shinano"

Los británicos no fueron capaces de replicar ese acero por mucho que lo intentaron. Y añadir que si bien los nuevos proyectiles super-endurecidos de los Iowas podían perforar la coraza inclinada del Yamato, era a distancia 0 y con muchos intentos fallidos. Los proyectiles del Yamato, copiados de las especficaciones británicas de 1.921 tampoco hubieran podido perforar su propia coraza, sólo romperla. Que tampoco era tan malo el blindaje japonés, vienen a decir.