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Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Sab 21 Jul 2018 11:16
por Akeno
Nada, nada, para ser sincero esa información la saqué de una que había publicado Revista Naval una hora antes. ,-)

Volviendo al tema en cuestión si os fijáis, por aquella época existían tres fosas de atraque (Levante, Central y Poniente). Tenía una foto más detallada pero la borré al pensar que el tema de las fosas de atraque ya estaba finiquitado.


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Esos muelles eran los iniciales construidos en el siglo XVIII y que en los años 2000-2001 se demolieron y reformaron para convertirlos en dos tal y como los vemos ahora. Pero resulta que esas estructuras estaban catalogadas como Bien de Interés Cultural y la demolición se realizó sin antes consultar con el Ministerio de Cultura, lo cual se denunció y ocasionó la imputación de cinco mandos de la Armada en aplicación de lo dispuesto en el artículo 323 del Código Penal sobre daños al Patrimonio Histórico.

La publicación en el BOE del concurso para la remodelación de las fosas de atraque: http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id ... 000-217004

La noticia completa: https://www.elconfidencial.com/espana/2 ... nio_48497/

Aquí uno no se acuesta sin saber una cosa más. :D

P.S. Encontrada y añadida foto detallada de las tres fosas de atraque

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Sab 21 Jul 2018 11:34
por Poliorcetos
Entonces, para ser justos, felicitar a Revista Naval por tan buena información y a ti por compartirla aquí.

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Sab 21 Jul 2018 12:42
por minoru genda
Por si algún responsable me lee.
Eso que cuesta más de 200 mil euros es nada, no vale para nada, el problema planteado sigue, la solución más coherente sería cortar unos 5 metros de muelle al fondo de las fosas o prolongarlas esos 5 metros sobraría el "duque".
No se cuanto costaría todo eso pero serviría y solucionaría el problema para siempre y si no que alguien me diga como van a proteger las popas de los submarinos que atraquen junto a los muelles.
Una cosita más yo pongo 5 metros porque en ningún caso se van a pegar las proas al fondo de las fosas hay que dar un margen de al menos un metro a proa y otro a popa.

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Sab 21 Jul 2018 20:25
por Akeno
No se vayan todavía que aún hay más. :lol:

Antes de abordar el comentario del amigo Minoru, un punto importante que quiero destacar.

Está circulando por las redes un presunto comunicado oficial de la Armada española fechado el pasado jueves día 19 (digo presunto porque yo no he podido localizarlo colgado ni en la web de la Armada ni en la sección de notas de prensa del MdD). Bueno, asumamos que es verdadero y es este:

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Como veréis en el penúltimo párrafo, se indica que posteriormente a la aparición del problema de pesos del S-80 se decidió alargar el muelle central.

Obviamente esto supondría tener que dragar las dos fosas existentes (y no sólo la de Levante como se indicaba en el artículo de la RGdM de 2011), haría que el propio muelle central sobresaliera de la línea que ahora forma con el muelle norte (derecha) y el de la escuela de submarinos (izquierda) además de que esa solución no protege totalmente la popa de los submarinos como ya indiqué con líneas amarillas en una imagen anterior.


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Advertir que el "presunto" comunicado de la Armada pone como ejemplo a los Guppy, lo cual nosotros ya sabíamos un día antes. ,-)

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Sobre lo comentado por Minoru, me he tomado la libertad de hacer un pequeño montaje para ver las dos opciones que maneja:

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Obviamente, la opción de alargar el muelle central, bien sea mediante un duque de alba o alargando todo el muelle, tiene el inconveniente ya comentado más arriba, por lo que la opción que yo vería mejor es alargar las fosas en su inicio, aunque quedarían bastante cerca de la carretera que vemos arriba y que da acceso a todas las instalaciones de la Base de submarinos.

Esa opción de ampliar la longitud en el inicio de las fosas es la que se adoptó en 1920 cuando, tras la creación de la base de submarinos de la Armada en Cartagena, se reformaron los originales diques de carena de Feringán del siglo XVIII con el fin de construir las fosas de atraque para los nuevos submarinos:


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Por último sólo me queda advertir que el "periodista" de El País no va sobrado de humildad. Una lástima. Con lo fácil que hubiera sido una llamada telefónica previa aunque, claro, ahí ya se quedaba sin la noticia bomba que tanto daño ha hecho en el exterior al prestigio de nuestro país y de nuestras fuerzas armadas. :~i


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Saludos.

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Dom 22 Jul 2018 13:02
por minoru genda
Son tres las opciones que veo mis tres ideas son:
Alargar parcialmente los fosos A alargar los fosos A+B tal y como planteaas o modificar los muelles como se ve en la imagen C, ambos muelles a izquierda y derecha de ambos fosos he dibujado solo el de la derecha pero el mismo criterio es aplicable para el de la izquierda :dpm: . Si se hace alguno de los dos primeros, A o A+B no será necesario hacer el C y viceversa
Hecha alguna de las modificaciones planteadas no creo que hiciera falta alargar el espigón central con un duque de alba
El dibujo

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Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Lun 23 Jul 2018 18:11
por peiper
Saludos .

La prensa en nuestro país ...

Como se dijo , caballeros , la ampliación del muelle ya estaba prevista ppr parte del astillero con un importe cercano a los 14-16 millones de € .
No es nuevo .
Aparte , ¿ Saben lo que significan 16 millones de € en un presupuesto de 4000 millones ?
La reparación del yate del príncipe saudí entrado esta semana., ya paga dicha ampliación.

La prensa mata a cañonazos cuando interesa.
Aparte , como se dijo , ya se sacaron en éste dique submarinos de más eslora ..los s-30 en los 60's sin ningún problema.

4 hermanitos están siendo concebidos ...y no os van a defraudar .

Otras informaciones , son reservadas .

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Lun 23 Jul 2018 19:33
por APV
Siempre que no ocurra como con la Armada portuguesa y los nuevos S-80 drenen todo el presupuesto, está bien.

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Mar 24 Jul 2018 12:51
por Akeno
Con motivo de la visita esta mañana de nuestra Ministra de Defensa a la Base de submarinos de Cartagena, han acudido alrededor de unos 30 periodistas para cubrir el acto. El diario El País no ha enviado a ninguno, no vaya a ser que... :-

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¡Pulla! (00)

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Jue 26 Jul 2018 1:22
por BreoganN
Ya que la desidia y estulticia de "El Pais" ha puesto nuevamente en el candelero a nuestros S80+....
¿Pensáis que finalmente veremos un AIP de bioetanol? Y lo que es casi igual de malo ¿De verdad se dejara todo "atado y bien atado" para que en alguna futura carena o MLU se le instale en las 2 primeras unidades?

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Dom 12 Ago 2018 0:33
por Akeno
Excelente artículo de Antonio Rodríguez sobre las vicisitudes por las que ha pasado el proyecto S-80.

http://globedia.com/desarrollo-avanzar- ... nacadillas

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Dom 12 Ago 2018 8:51
por pepero
Akeno escribió:Excelente artículo de Antonio Rodríguez sobre las vicisitudes por las que ha pasado el proyecto S-80.

http://globedia.com/desarrollo-avanzar- ... nacadillas

Muy esclarecedor.

Saludos.

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Dom 12 Ago 2018 11:39
por Triton
Esclarecedor y por fin alguien publica algo medianamente informado sobre temas de defensa. Que es de agradecer.

SAludos

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Lun 13 Ago 2018 12:18
por roberto_yeager
Triton escribió:Esclarecedor y por fin alguien publica algo medianamente informado sobre temas de defensa. Que es de agradecer.

SAludos


Pues hombre, no se si pueden poner enlaces, pero en la web ejércitos.org, se han publicado todas las vicisitudes del programa desde sus inicios, en 5 excelentes artículos bastante extensos...

1Saludo

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Lun 13 Ago 2018 13:40
por Triton
roberto_yeager escribió:
Triton escribió:Esclarecedor y por fin alguien publica algo medianamente informado sobre temas de defensa. Que es de agradecer.

SAludos


Pues hombre, no se si pueden poner enlaces, pero en la web ejércitos.org, se han publicado todas las vicisitudes del programa desde sus inicios, en 5 excelentes artículos bastante extensos...

1Saludo


Puedes ponerlos, claro que si. Todo lo que sea informar cabe aquí :dpm:

Saludos

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Mar 14 Ago 2018 9:04
por roberto_yeager

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Lun 15 Oct 2018 10:09
por Barcelo
Parece que, por fin, la AIP prevista funciona correctamente.

Eso sí, los dos primeros submarinos se entregarán con una convencional, y luego se les cambiará:

http://www.infodefensa.com/es/2018/10/1 ... ion-espana

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Mié 17 Oct 2018 12:26
por roberto_yeager
Barcelo escribió:Parece que, por fin, la AIP prevista funciona correctamente.

Eso sí, los dos primeros submarinos se entregarán con una convencional, y luego se les cambiará:

http://www.infodefensa.com/es/2018/10/1 ... ion-espana


¿Volveremos a las famosas "reservas de espacio", tan típicas de nuestros buques? Apuesto a que se dan de baja cuando termine su servicio y con la planta original...

1Saludo

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Mié 05 Dic 2018 23:29
por peiper
Le debemos una a los franceses .... sino fuera por DCNS ..

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Dom 09 Dic 2018 20:33
por peiper
Hay submarino señores ....

Y vamos a estar a la altura , os lo aseguro . Lo más difícil ya esta hecho y diseñado , sistemas optimizados , encargados y presupuestado .
Comprended que se mantenga todo en el más secreto posible .

Habrá sorpresas , seguro .. y serán rentables .

Ya se pueden ir cagando los ingleses ..

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Lun 10 Dic 2018 20:07
por Triton
Ya me has despertado la curiosidad Peiper. A esperar noticias :pre:

Saludos

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Mié 12 Dic 2018 21:35
por peiper
No son habladurías , lo he visto , he estado en él y estoy al corriente de todos los pormenores .

Quieren aportar ideas o algo ... os voy a dar el tema .

lanzador, lanzamiento , espacio , torpedo...

Y ojo ... van a salir rentables , sabéis porque ? imaginaos .. un churro en churrería no es rentable , una bolsa sí ... pués eso.. y claro para eso tiene que haber compradores ... y me callo ya la boca ...

Hubo una pequeña dejadez en las f-110 australianas ... estos al contrario , serán innovadores en ciertos aspectos . Tu "Sea wolf" de porte medio y convencional.

Si hubiesen metido el sistema anti torpedo israelí de la Rafale en las australianas... no se puede confiar uno , hombres ¡¡¡


Es brutal ..

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Mié 26 Dic 2018 12:55
por peiper
Tengo que rectificar .

Los 4 submarinos van a ser españoles .

A los dos primeros no se les meterá el sistema.AIP hasta su primera carena , saliendo el tercero y cuarto con el sistema ya incluido . Hubo un pequeño retraso en desarrollo ya subsanado .

De comidilla de ventas , no comento nada... debe hacerse por cauce oficial . Olvidad Turquía ..

La AIP funciona , faltan pequeños ajustes.

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Dom 30 Dic 2018 16:44
por minoru genda
No se si alguien lo ha puesto, yo lo hago por si acaso.
Es un enlace a un PDF de 50 páginas sobre el S-80 y algo más.
https://www.infodefensa.com/wp-content/uploads/S-80.pdf

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Jue 10 Ene 2019 17:16
por Triton
Lo de las ventas me tiene intrigado, porque vender submarinos nuevos no esta al alcance de cualquiera y ademas hay que pensar en la carga de trabajo que eso supondría para nuestros astilleros y en la experiencia que se va a adquirir en este tipo de construcciones navales. Ya iras informando según puedas Peiper :dpm:

Saludos

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Vie 11 Ene 2019 12:29
por MENCEY
MENCEY escribió:¿ Seguro? Manifiesto mi total sorpresa, tenia entendido que la posible venta a Turquia se habia ido para las chacaritas hace ya años.Me extraña tambien que sin ver el caminar de la perrita, como se comporta una vez este en servicio en la armada, se produzcan pedidos ahora.



Lo de Turquia no es que lo descartara, es que nunca la llegue a meter en la baraja.

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Dom 20 Ene 2019 13:39
por peiper
Este mes , comienza la construcción en serie de los otros tres submarinos.

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Sab 02 Feb 2019 14:21
por peiper
Posiblemente .. en pocos dias , tendréis una noticia importante , primera sorpresa.

Re: Submarinos S-80

NotaPublicado: Mié 29 May 2019 21:49
por experten
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