Energía nuclear

Nuclear, químima, experimientos, proyectos fallidos o no finalizados, otros temas de interés y anecdóticos....etc.

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Energía nuclear

Notapor Hernan el Lun 27 Feb 2006 23:53

Cotinuando con el tema que surgió en medio de la conversación sobre el futuro del hidrógeno, hablemos aquí de energía nuclear
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Notapor Hernan el Lun 27 Feb 2006 23:57

Esto es lo que acabo de encontrar acerca de la noticia que comentaba Miles

España construirá un reactor nuclear para Sudáfrica por 39 millones de euros
(EFE).- La empresa pública Equipos Nucleares (ENSA) ha firmado un contrato con la compañía de Sudáfrica PBMR, valorado en 39 millones de euros, para la construcción de la vasija, tuberías y vasijas auxiliares de la barrera de presión de un nuevo reactor nuclear, que se instalará en el país africano.

La compañía española entregará los equipos en verano de 2009, lo que supone una carga de trabajo para la factoría que tiene en la localidad de Maliaño (Cantabria) de 14.000 horas de ingeniería y más de 60.000 de fábrica, según informó hoy la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI), principal accionista de ENSA.

Para su ejecución, ENSA contará con la colaboración de la compañía española Empresarios Agrupados, que trabajará en el diseño de la tubería, vasijas auxiliares y soportes, y la sudafricana DB Thermal, que se incorporará como socio local en la fabricación parcial de algunos componentes.

El contrato fue firmado el pasado 20 de enero en Johannesburgo (Sudáfrica) por el presidente de ENSA, Francisco Ballesteros, y el consejero delegado de PBMR, Jaco Kriek.

El nuevo reactor nuclear, denominado Pebble Bed Modular Reactor (PBMR), es fruto de un proyecto desarrollado desde el año 2000 por la empresa eléctrica pública sudafricana ESKOM, la alemana Julich HTR modul y la inglesa Dragon Project en colaboración con compañías de otros países, entre ellas ENSA.

En octubre de 2004 el Gobierno de Sudáfrica decidió liderar la iniciativa para completar el desarrollo y comercialización del nuevo reactor nuclear, que se encuadra dentro de la denominada IV Generación Nuclear.

La sociedad PBMR tiene previsto suministrar otras diez unidades a la compañía estadounidense Excelon y diez más a países centroafricanos limítrofes que se podrían sumar a su fabricación.

http://blogs.periodistadigital.com/ulti ... uclear_par
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Notapor Miles Vorkosigan el Mié 01 Mar 2006 19:53

Un poco de informacion sobre el reactor:

https://www.pbmr.com/index.asp?content=4
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Notapor Hernan el Jue 02 Mar 2006 0:23

Muy curioso e interesante. Por lo que observo, la seguridad intrínseca de los reactores nucleares se acerca cada vez más.
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Notapor Miles Vorkosigan el Jue 02 Mar 2006 22:22

Aún asi habra alguno que no le guste.
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Notapor Hernan el Jue 02 Mar 2006 23:14

Me gustaría saber cuantas personas existen que conocen bien la energía nuclear y son contrarios a ella. Yo no conozco ninguno.
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Notapor Miles Vorkosigan el Jue 02 Mar 2006 23:20

Si es curioso que sólo se reciba información negativa de los medios de información.
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Notapor Zhukov el Vie 03 Mar 2006 17:42

En tecnologia de primero de bachiller tecnologico te enseñan el funcionamiento de un reactor (dos tipos, que ahora no recuerdo el nombre :oops: )

Conoces que el funcionamiento es sencillo comparado con lo que se piensa.

Imagen

LA ENERGIA DEL FUTURO, hasta que llegue los reactores de fusion, la energia del sol (si llegan).

p.d: faltan los transformadores en el dibujo.
«¿Vienes del espacio exterior?», preguntó la anciana.
«Ciertamente, sí» -dijo Gagarin- «Pero no se alarme, soy soviético».

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Notapor Hernan el Vie 03 Mar 2006 18:13

Zhukov escribió:p.d: faltan los transformadores en el dibujo.


De forma simplificada está todo ahí. Eso es un reactor PWR - reactor de agua a presión.
Existen dos modelos en funcionamiento en España, PWR, y BWR (reactor de agua en ebullición), aunque en el resto del mundo hay otros tipos en funcionamiento; sin embargo el 90 % están comprendidos en estos dos.
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Notapor Miles Vorkosigan el Vie 03 Mar 2006 20:41

Creo que te falta el intercambiador de calor entre el circuito de refrigeracion del reactor y el circuito de las turbinas
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Notapor Hernan el Vie 03 Mar 2006 20:54

Es el recipiente que está al lado del reactor dentro del edificio de contención
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Notapor Miles Vorkosigan el Vie 03 Mar 2006 20:58

Opps no me he fijado, esto de estar en el foro trabajando..
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Notapor Zhukov el Vie 03 Mar 2006 21:21

Faltaria la mitica chimenea, que enfria el agua que viene de las turbinas en forma de gas, aunque en el dibujo creo que lo hace cogiendo agua del rio y volviedo a echarla :dpp: .
Editado:
:P

Imagen
Última edición por Zhukov el Vie 03 Mar 2006 21:26, editado 3 veces en total
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Notapor Miles Vorkosigan el Vie 03 Mar 2006 21:23

Algunas toman el agua del rio o del mar para la torre de refrigeración y no sólo las nucleares.
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Notapor Zhukov el Vie 03 Mar 2006 21:26

Si las termicas, tienen un funcionamiento parecido en la obtecion de energia electrica por medio de <<calentar agua>>.
«¿Vienes del espacio exterior?», preguntó la anciana.
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Notapor Miles Vorkosigan el Vie 03 Mar 2006 21:27

Sólo cambia el combustible.
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Notapor Zhukov el Vie 03 Mar 2006 21:32

Miles escribió:Sólo cambia el combustible.
Bueno, no es lo mismo tener en la mano una barra de Uranio que un trozo de carbon :lol: :dpm:

Podriais explicar el funcionamiento del reactor en si, no del circuito, si no de las barras y su interaccion con el agua gc73gc
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Notapor Hernan el Sab 04 Mar 2006 12:00

Zhukov escribió:Bueno, no es lo mismo tener en la mano una barra de Uranio que un trozo de carbon :lol: :dpm:


Si el uranio está sin enriquecer no hay gran diferencia...a no ser que el uranio es mucho más pesado por su elevada densidad: 19

Podriais explicar el funcionamiento del reactor en si, no del circuito, si no de las barras y su interaccion con el agua


Lo que ocurre dentro de un reactor nuclear de fisión es esta reacción, en la que un átomo de uranio 235 al recibir un neutron se convierte en otros átomos más ligeros, liberando más neutrones y una gran cantidad de energía en forma de calor. El calor calienta el agua que posteriormente produce el vapor que mueve la turbina, y los neutrones producidos permiten continuar la reacción de fisión.

En el interior de los reactores nucleares existen además elementos absorbentes de neutrones que al interponerse entre los elementos combustibles de Uranio fisionable U-235 permiten controlar y detener la reacción de fisión.

En esencia no es más que eso
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Notapor jlchinchilla el Sab 04 Mar 2006 12:01

Aunque nos estemos saliendo del tema militar, pero ya que alguien ha dicho que en España sólo se publica información negativa sobre la energía nuclear, conviene aclarar porqué esto es así ( o al menos, uno de los motivos principales de porqué esto es así).
A finales de los años 70 el gobierno de la época diseñó un plan para la construcción de cinco centrales nucleares. Una de llas estaría en Lemóniz (País Vasco). Desde el principio, la oposición a la central nuclear de Lemóniz estuvo encabezada y organizada por ETA. Los atentados, sabotajes y asesinatos de trabajadores eran constantes, hasta culminar en el secuestro, tortura y asesinato del Ingeniero jefe de la central, D. José María Ryan.
El gobierno de la época (creo que ya era el de Felipe González), con el apoyo de todos los grupos políticos, decidió ceder, al considerar que no podía continuar esa lucha por Lemóniz, pues ETA llevaba las de ganar, que no valía la pena tanta muerte por la central. Pero claro, a la gente no se le podía decir que se paraban las centrales nucleares en España por una rendición frente al terrorismo, así que se desencadenó una "ofensiva" antinuclear por parted el gobierno, ecologistas y prensa (controlados por el gobierno todos ellos). Y si se cerraba Lemóniz con la excusa anti-nuclear, pues había que cerrarlas todas, lógicamente.
De ahí viene la "fobia" antinuclear en España: de una rendición ante el terrorismo y del encubrimiento de los verdaderos motivos del cierre de Lemóniz.
Hay que decir que el parón nuclear ha sido el mayor desastre económico del siglo XX después de la Guerra Civil, pues no sólo hubo que importar cantidades enormes de petróleo y gas (pagadas en dólares) sino que hubo de indemnizar a las empresas que ya estaban comprometidas con la construcción de las centrales (una burradas de miles de millones de pesetas de la época).
Eso es lo que hay, por si alguien todavía no sabía en el país en que vivía.
¿Qué mejor manera de morir puede tener un hombre, que la de enfrentarse a su terrible destino defendiendo las cenizas de sus padres y los templos de sus dioses?

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Notapor Hernan el Sab 04 Mar 2006 20:08

jlchinchilla escribió:Eso es lo que hay, por si alguien todavía no sabía en el país en que vivía.


Si. El asunto de Lemoniz fue una de las grandes victorias de ETA, y así se recordaba estos días en La Linterna. Marcó un terrible precedente y además los terroristas consiguieron una victoria estratégica en toda regla.

Pero no ha sido sólo eso lo que ha causado la fobia antinuclear en España. Por aquellos años las campañas de la izquierda eran muy fuertes en su contra y la movilización de los habituales "artistas" fue considerable.

Por otro lado, en los cambios posteriores de gobierno, no se resolvio el asunto cuando se pudo y como alternativa se dieron demasiadas largas a recursos absolutamente antieconómicos como el carbón de HUNOSA. Digamos que ningún gobierno ha tenido el valor de plantearle a la sociedad española lo que cuesta nuestro bienestar y cuales han sido los terribles efectos de la moratoria nuclear.

Sólo algún contado político de relieve como Loyola de Palacio, desde Europa claro, ha sido capaz hasta ahora de advertir el problema claramente.

Saludos
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Notapor xino el Sab 04 Mar 2006 22:57

Miles escribió:Algunas toman el agua del rio o del mar para la torre de refrigeración y no sólo las nucleares.


Toman el agua del rio pero no la usan directamente, normalmente el elemento refrigerante en los reactores nucleares es el agua pesada, esto es agua formada por alguno de los isotopos de hidrogeno (deuterio normalmente)
Cada vez que miro un de esos grabados del tal Goya me vienen a la memoria aquellos desgraciados con sus ojos de desesperación, engañados por reyes, generales y ministros durante siglos de hambre y miseria, analfabetos e ingobernables, con su orgullo y su furia homicida como único patrimonio.
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Notapor Miles Vorkosigan el Dom 05 Mar 2006 0:53

Depende del tipo de reactor los de agua pesada, efectivamente usan esta como refrigerante pero los hay que usan agua normal como refrigerante.
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Notapor xino el Dom 05 Mar 2006 1:00

Miles escribió:Depende del tipo de reactor los de agua pesada, efectivamente usan esta como refrigerante pero los hay que usan agua normal como refrigerante.


Umm no sabia que los habia de agua normal, degun mi profesora siempre se utiliza el agua pesada :lol:
Cada vez que miro un de esos grabados del tal Goya me vienen a la memoria aquellos desgraciados con sus ojos de desesperación, engañados por reyes, generales y ministros durante siglos de hambre y miseria, analfabetos e ingobernables, con su orgullo y su furia homicida como único patrimonio.
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Notapor Kedge el Dom 05 Mar 2006 1:49

xino escribió:
Miles escribió:Depende del tipo de reactor los de agua pesada, efectivamente usan esta como refrigerante pero los hay que usan agua normal como refrigerante.


Umm no sabia que los habia de agua normal, degun mi profesora siempre se utiliza el agua pesada :lol:


Un día deberías proponerla fabricar una bomba de hidrógeno entre tu y ella :)
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Notapor Zhukov el Dom 05 Mar 2006 1:51

Una sucia no es tan complicado :lol: (¿alguien me vende 3kilos de cesio?)
«¿Vienes del espacio exterior?», preguntó la anciana.
«Ciertamente, sí» -dijo Gagarin- «Pero no se alarme, soy soviético».

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Notapor minoru genda el Dom 05 Mar 2006 10:59

Hace unos cuantos dias puse en este foro y en este enlace algo sobre propulsión nuclear para submarinos :wink: .
http://www.elgrancapitan.org/phpbb2/vie ... php?t=6920
Ahí explico como funciona más o menos el asunto :lol:
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Notapor Miles Vorkosigan el Sab 11 Mar 2006 18:26

Os recomiendo leer panico nuclear de Ton Clancy describe el proceso de fabricación de un arma de fusión. En cuanto al cesio hubo un caso en una favela de brasil de unos niños que de un vertedero sacaban un polvo que les hacia brillar de noche, tras ciertas investigaciones las autoridades sanitarias (despues de una epidemia de cancer) encontraron un aparato de rayos x al que los crios le habian reventado el contenedor de la sustancia radioactiva y usaban esta para jugar.
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Notapor Miles Vorkosigan el Sab 11 Mar 2006 23:31

Una entrevista con el padre de la teoria Gaia que por cierto despues de ser el gran guru de los verdes, estos lo consideran un vendido y un traidor

http://www.tierramerica.net/2000/suplemento/pag%207.htm
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Notapor Hernan el Dom 12 Mar 2006 0:10

Interesante entrevista.

El principal motivo del ecologismo para este tipo de actividades no es otro que el conocido síndrome. NIMBY: Not in my back yard: no en mi patio.

O sea, queremos comodidades, pero no asumimos la fuente de dichas comodidades.
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Notapor Miles Vorkosigan el Dom 12 Mar 2006 0:11

Basicamente me refiero a Greenpeace, que lo consideran poco menos que un traidor a su causa a pesar del desprestigio que estos han tenido que soportar en Dinamarca.
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