Eleccion de Tanques Modernos...

[Conde-Duque]

Elijo el Leopard 2, aunque solo podrían compararse ambos en el campo de batalla y en condiciones muy adversas, a lo mejor en teoría dicen que uno es mejor pero luego se demuestra que no es así...a lo mejor están muy igualados, pero creo que la versión del Leopard está un poquito por delante del resto, además me agrada mucho que el ejército español disponga de las unidades mas modernas de este modelo.
Tambien hablaban muy bien del modelo israelí, el Merkava...

[Caballero]

En mi opinión, el Leopard sin la menor duda.
Saludos,

[Triton]

El Leopard.

Saludos.

[vimes]

que opinan del al khalid, y del aguila negra ruso? pero parece que el mbt es una especie en extincion, y los carros medianos con gran poder de fuego de calibre menor seran el futuro, aun asi creo que el abrhams no se probo en condiciones reales de combate pues la aviacion dejo a los tanques iraquies ciegos o inmoviles.
eso de que se probo en combate es falso. por eso vote por el leopard.

[frates milites]

leopard.....ni me lo pienso ni dudo...

sera amor??

jeje

saluten

[MiguelFiz]

que opinan del al khalid, y del aguila negra ruso?

Bueno, del primero es una opcion interesante para actualizar el concepto de tanque sovietico digamos moderno, con las limitantes y beneficios que esto trae consigo.

Sobre lo del aguila negra, bueno, es un proyecto muy bonito, no se sin embargo si llegara a algo serio algun dia.

pero parece que el mbt es una especie en extincion, y los carros medianos con gran poder de fuego de calibre menor seran el futuro, aun asi creo que el abrhams no se probo en condiciones reales de combate pues la aviacion dejo a los tanques iraquies ciegos o inmoviles.
eso de que se probo en combate es falso.

En realidad no creo que sea falso, digamos que en la actualidad no es tan sencillo que se encuentren condiciones para que existan enfrentamientos directos entre tanques.

Hay polemica sobre si realmente el MBT es como dices una especie en extincion, de ser asi, ni los "carros medianos con gran poedr de fuego" se salvarian.

Si pienso que hay alternativas, el poder de fuego y el blindaje no dejan de ser una ventaja, yo pienso que seguira la cosa con algunas mejoras (como por ejemplo "reeinventar" los motores Diesel) pero no creo que exista en el corto plazo un abandono de los tanques digamos de mas de 40 toneladas, mientras no se pueda encontrar algo que de balance entre blindaje y poder de fuego, soluciones mas ligeras son demasiado futuristas.

[perezoso]

hola

el leo, el leo.

pero parece que el mbt es una especie en extincion, y los carros medianos con gran poder de fuego de calibre menor seran el futuro,

comparto esa opinion

con respecto a las ventajas/desventajas de la turbina de los m-1, juraria que estan pensando en cambiarlas por diesel (policarburantes), es mas , creo que por la misma planta motriz que el leo

saludos

pd:el leclerc sera una maravilla, pero con el amx-30 ya tuvimos bastante, asi que de manera visceral rechazo al frances

[julio64]

Leopard 2, me gusta mucho.

[rambochembo]

esos alemanes haciendo juguetes son la caña....
leopard2.... prefiero un siscientos con una maruja dando gritos asomando por la ventanilla a tener un abrahams.
saludos!!

[Conde-Duque]

Bueno se puede decir que el Leopard 2 ha ganado por goleada...

Saludoss

[Jpuente]

El Leopard 2E. Español, que más se puede decir.


Saludos

[Larousse]

El Leopard 2E. Español, que más se puede decir.


Saludos

Eso que apañol.... habría que matizarlo un poco.

Construido en España bajo licencia y gracias, pero que no quita que lo prefiera al Abrams (alias la Campsa por lo que chupa su motor a propulsión).

[Jpuente]

El Leopard 2E. Español, que más se puede decir.


Saludos

Eso que apañol.... habría que matizarlo un poco.

Construido en España bajo licencia y gracias, pero que no quita que lo prefiera al Abrams (alias la Campsa por lo que chupa su motor a propulsión).

Seguro que lo mejoramos a nuestra manera .

Saludos

[Larousse]

[/quote]

Seguro que lo mejoramos a nuestra manera .

Saludos[/quote]

Eso seguro, y si además los mecánicos son Pepegotera y Otilio y Manolo y Benito....

Vamos a ser la envidia de todos los ejercitos

[Grial73]

Hola chicos:

un buen tanque, aunque sé que me vais a machacar: el ariete italiano.

ariete

[Urogallo]

Superado antes de salir de la cadena de montaje...Pero es una actitud inteligente invertir en su propia industria.

En todo caso, un 92% a favor del Leopard 2...Aunque no se ha probado en combate, es una proporción aplastante.

[johnny reb]

Voto por el leopard.



Saludos.

[satrack]

El leopard, aunque por poco, en realidad el problema de los tres modelos (incluyo el Leclerc) es que no tienen con quien combatir

[Zhukov]

¿No han sido desplegados leopards con la fuerzas de pacificacion en la antigua yugoslavia?

El aleman consume menos combustible algo a tener muy encuenta para la logistica y tal.

[Grial73]

Superado antes de salir de la cadena de montaje...Pero es una actitud inteligente invertir en su propia industria.

En todo caso, un 92% a favor del Leopard 2...Aunque no se ha probado en combate, es una proporción aplastante.

Saludos Urogallo, ¿en qué aspectos consideras tú que ha sido superado el Ariete con respecto a otros blidados?.

Un saludo.

[Urogallo]

Superado antes de salir de la cadena de montaje...Pero es una actitud inteligente invertir en su propia industria.

En todo caso, un 92% a favor del Leopard 2...Aunque no se ha probado en combate, es una proporción aplastante.

Saludos Urogallo, ¿en qué aspectos consideras tú que ha sido superado el Ariete con respecto a otros blidados?.

Un saludo.

El Ariete no ha sido superado...Es que no ha llegado nunca. Es un vehiculo pensado para rentabilizar al máximo la industria italiana, no para competir con el L-2.

[Grial73]

Saludos.
El caso es que es un producto italiano para la industria italiana sí, y no niego que el Leo-II sea el mejor del mundo pero...quizás podriamos haber conseguido contrapartidas industriales mas interesantes incorporando el Ariete C1.

Además, los subsistemas y tecnologías inherentes a este tanque lo podriamos haber subcontratado a empresas americanas, israelíes o alemanas como hemos hecho con el Tigre, además de que podriamos haber incorporado más componentes españoles...

No sé, es solo una opinión, pero opino que con la colaboración de España y la participación de ingenieros españoles y empresas nacionales, el C1 ariete podría haber dado un importante salto cualitativo y nosotros podriamos haber conseguido un acuerdo industrial más interesante que englobase a los centauro...

Un saludo.

[Urogallo]

Lógicamente, el ariete es un carro que habría primado las ventajas industriales y económicas...el L-2 primó la operatividad.

[Triton]

Y tambien las industriales, ya que salvo los primeros vehiculos que vinierón cedidos el resto van a ser Leopardos 2E.

Saludos.

[Tosk]

Si fuera a comprar para "mi Ejército", me quedo con el Leopard, sin duda, aunque también se podría considerar el Challenger 2E.

Consulta: ¿El Leopard 2 carece de Chobbam?

[Grial73]

Y tambien las industriales, ya que salvo los primeros vehiculos que vinierón cedidos el resto van a ser Leopardos 2E.

Saludos.

Hola Tritón, sí pero soy de la opinión que una negociación en torno al Ariete podría haber supuesto obtener mejores condiciones económicas y contrapartidas industriales...aunque eso entra dentro del terreo de la especulación, claro. Total para lo que vamos a usar los tanques nos daba igual un modelo que otro...aparte de eso ten en cuenta que España participa en muchos contigentes internacionales con los italianos, por lo que disponer del mismo MBT podría dar unas posibilidades interesantes en la escala logística.

Un saludo.

[MiguelFiz]

Consulta: ¿El Leopard 2 carece de Chobbam?

Bueno amigo Tosk, al menos hasta donde tengo entendido, los A4 y los A5 al menos si.

[Triton]

Y tambien las industriales, ya que salvo los primeros vehiculos que vinierón cedidos el resto van a ser Leopardos 2E.

Saludos.

Hola Tritón, sí pero soy de la opinión que una negociación en torno al Ariete podría haber supuesto obtener mejores condiciones económicas y contrapartidas industriales...aunque eso entra dentro del terreo de la especulación, claro. Total para lo que vamos a usar los tanques nos daba igual un modelo que otro...aparte de eso ten en cuenta que España participa en muchos contigentes internacionales con los italianos, por lo que disponer del mismo MBT podría dar unas posibilidades interesantes en la escala logística.

Un saludo.

Hombre con el Centauro si que algo nos hubiera beneficiado, pero a ni vel logistico en misiones internacionales, practicamente hay alemanes e italianos por igual en todos los lugares en los que han desplegado españoles.
Aparte de que en ninguna misión internacional hemos desplegado carros de combate.

Saludos.

[Urogallo]

Si fuera a comprar para "mi Ejército", me quedo con el Leopard, sin duda, aunque también se podría considerar el Challenger 2E.

Consulta: ¿El Leopard 2 carece de Chobbam?

Aunque esto de las generaciones siempre es un poco relativo, hay que tener en cuenta que el Challenger no es un carro equiparable al L-2 o al Ariete, o el Abrams...Es un carro de la época del m-60 modernizado.

[Cura Merino]

Voto por el Europeo