Eleccion de Tanques Modernos...
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Eleccion de Tanques Modernos...
...y el porque...
Yo respondo: Leopard 2, sin duda, ya que es mas barato ("entre comillas" ) y consume menos.
Saludos
EDITO:
Adjunto imagenes de sendos monstruos:
Leopard 2
Mas info del L2
Mas info del Abrams
Yo respondo: Leopard 2, sin duda, ya que es mas barato ("entre comillas" ) y consume menos.
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Última edición por Guderian el 27 Abr 2004, editado 1 vez en total.
¡El tanque del comandante al frente, como guía a seguir! - Heinz-Wilhelm Guderian
- Prinz Eugen
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El Leopard 2, sin dudarlo, es el mejor de los dos.
Saludos. egc1_010 egc1_043
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Por el bien del Foro escribe con decoro.
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
Quien bien tiene y mal escoge, del mal que le venga que no se enoje.
Por la ignorancia nos equivocamos, y por las equivocaciones aprendemos.-Proverbio romano-
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Ab insomne non custita dracone
Pobre del sabio que cae en la soberbia, pues no puede ver lo que está al alcance de los niños. Cae así en la peor necedad.
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- Ramius
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Según la "imparcial" propaganda francesa, es incluso superior. Siendo un modelo de novísima factura debería serlo, ya que puede aprovecharse de las experiencias del Leopard y otros. De todas formas no tiene mal aspecto.
Esperaremos a los verdaderos especialistas en armamento moderno, a ver que dicen.
Saludos.
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"Cuida tu foro, cuida tu ortografía"
TRIANA, puente y aparte
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- drakeland
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a ver
hombre, Leopard 2A6 sin ningún género de dudas, un carro alemán con ya más de 20 años de desarrollo y mejoras ¿es posible fabricar algo mejor? sí, el Leopard 2A7, jejej
Una victoria más y estamos perdidos (Pirro).
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lo que me parece lamentable ,es que la inf. de marina , no pueda disponer de una compañia del 2a6 ,pq las nuevas barcazas de desembarco ,no soportan su peso.............seguiran con m-60,un poco triste ,la verdad.
Los hijos de Doom enseñaron a mi señor el camino hasta la montaña del poder. Le dijeron que tirara su espada y volviera a la tierra. Ya habrá tiempo para que retorne a la tierra para la tumba !!!
- MiguelFiz
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EL LEOPARD ES MUY BUENA ELECCION, pero ...
Hay que recordar que en un inicio el Leopard y el M1 provienen de la misma fuente, que fue un proyecto de colaboracion conjunta de el US ARMY y el ejercito aleman para desarrollar un tanque que pudiese ser fabricado en coproduccion, un premio de consolacion ante el fracaso del proyecto del MBT 70 (Main Battle Tank 1970), un fiasco millonario.
El diseño aleman era muy prometedor, "inexplicablemente", Estados Unidos se retira del proyecto, eso si, con todo el conocimiento tecnico del proyecto aleman y ¡ho! sorpresa, el M1 surge con demasiados parecidos al diseño aleman, aunque con menos defectos.
De todas formas no olvidar que ademas de tener un MBT bueno, hay que tener tripulaciones bien entrenadas, Israel ya ha demostrado el valor intrinseco que tiene llevar una buena tripulacion aunque el MBT no sea muy actual.
Como siempre, no olvidar que no hay MBT que sea verdaderamente indestructible, les paso estos links :
http://www.abovetopsecret.com/forum/vie ... ?tid=22092
http://home.hot.rr.com/tallblazer/tank/damage.htm
El diseño aleman era muy prometedor, "inexplicablemente", Estados Unidos se retira del proyecto, eso si, con todo el conocimiento tecnico del proyecto aleman y ¡ho! sorpresa, el M1 surge con demasiados parecidos al diseño aleman, aunque con menos defectos.
De todas formas no olvidar que ademas de tener un MBT bueno, hay que tener tripulaciones bien entrenadas, Israel ya ha demostrado el valor intrinseco que tiene llevar una buena tripulacion aunque el MBT no sea muy actual.
Como siempre, no olvidar que no hay MBT que sea verdaderamente indestructible, les paso estos links :
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Actualmente leyendo...
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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- "The Impact of the Russo-Japanese War" de Rotem Kowner
"The abyss. World War I and the end of the first age of globalization" de Niall Ferguson"
"Lost at Nijmegen: A rethink on operation 'Market Garden'! de R.G. Poulussen
...las tropas afganas tienen 300,000 elementos bien equipados, tan bien bien equipados como cualquier ejercito en el mundo, y una fuerza aerea, contra unos 75,000 talibanes. NO ES INEVITABLE la toma de Afganistan por los talibanes.
Respuesta a la pregunta de un periodista el 7/julio/2021 de Joe Biden, comediante, entrenador de amigos imaginarios y presidente aficionado
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- alejandro_
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A mi el que mas me gusta en la actualidad es el Merkava, ya que es el mas idoneo para luchar en ciudad y creo que se adapta mejor a los requerimientos de hoy en dia.
En general el Abrams puede ser considerado como el mejor tanque del mundo. Excelente proteccion y perfil balistico, mejor municion que en el Leo-2. Sus sistemas FCS son comparables o superiores en la mayoria de parametros. A su contra esta el mayor coste de una turbina de gas, pero esto no ha sido nunca un problema para EEUU, aunque si hablamos de Egipto...
Saludos.
En general el Abrams puede ser considerado como el mejor tanque del mundo. Excelente proteccion y perfil balistico, mejor municion que en el Leo-2. Sus sistemas FCS son comparables o superiores en la mayoria de parametros. A su contra esta el mayor coste de una turbina de gas, pero esto no ha sido nunca un problema para EEUU, aunque si hablamos de Egipto...
Saludos.
- berserker
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Como buen español elijo el Leaopard 2E, con su cañon L55, como mejor carro, pero como ya e dicho en otros foros, hecho de menos algun sistema de proteccion activa, como el Meil Roach israeli, o el Arena ruso, confiar toda la proteccion de un carro al blindaje me parece un error.
Al igual que me resuslta muy dificil, y creo que siendo objetivo a cualquiera saber cual es el mejor carro de combate del mundo, porque si habeis visto del Merkava IV, con sistema Meil Roach y el nuevo blindaje pasivo que ademas lleva, o si os fijais en el Leclerc frances, con el sistema Galix y su cañon L55, no creo que sea serio decir que el Abrams o el Leopard sean mejores que estos 2, pues en sistemas opticos, direcciones de tiros y municiones los cuatro carros estan a la misma altura, y por ejemplo nuestro Leopard no cuenta con ningun sistema activo de defensa.
Ademas los israelies montan en los nuevos Merks, un sistema de carga automatico para diez proyectiles, y han desarrollado un misil lanzado desde el cañon y guiado por laser, que ahora no me acuerdo como se llama.
Y en cuando al Leclerc es uno de los carros mejor portejidos, y mas tecnologicamente avanzados del mundo, con un cargador automatico de municion tambien para su cañon, y el sistema de defensa Galix, que por cierto han adoptado los Stvr 122 suecos.
Pienso que al menos entre estos cuatro carros no creo que nadie pueda dicir mas alla del apasionamiento nacional que tal o cual es mejor que otro.
Al igual que me resuslta muy dificil, y creo que siendo objetivo a cualquiera saber cual es el mejor carro de combate del mundo, porque si habeis visto del Merkava IV, con sistema Meil Roach y el nuevo blindaje pasivo que ademas lleva, o si os fijais en el Leclerc frances, con el sistema Galix y su cañon L55, no creo que sea serio decir que el Abrams o el Leopard sean mejores que estos 2, pues en sistemas opticos, direcciones de tiros y municiones los cuatro carros estan a la misma altura, y por ejemplo nuestro Leopard no cuenta con ningun sistema activo de defensa.
Ademas los israelies montan en los nuevos Merks, un sistema de carga automatico para diez proyectiles, y han desarrollado un misil lanzado desde el cañon y guiado por laser, que ahora no me acuerdo como se llama.
Y en cuando al Leclerc es uno de los carros mejor portejidos, y mas tecnologicamente avanzados del mundo, con un cargador automatico de municion tambien para su cañon, y el sistema de defensa Galix, que por cierto han adoptado los Stvr 122 suecos.
Pienso que al menos entre estos cuatro carros no creo que nadie pueda dicir mas alla del apasionamiento nacional que tal o cual es mejor que otro.
- ToKoTo
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Si es un concurso de belleza, el Leclerc para mi no gana ante el yanky y el germano ... si es por efectividad el único que ha entrado en combate ha sido el M1 no?....
Yo me quedo con lo europeo... aunque nos salga por el ojo de una cara
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Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
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- berserker
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Como quieres que se solo estetica?
Los angulos tan pronunciados, valen para que los proyectiles subcalibrados reboten en ellos y no pergoren el blindaje, ademas de que inclinando el blindaje, con el mismo espesor se sonsigue mas proteccion que poniendolo en angulo recto.
Luego en el tema de su composicion, no es "chapa" refiriendonos a acero, los blindajes, modernos son blindajes compuestos, con capas de de diferentes componentes.
Los angulos tan pronunciados, valen para que los proyectiles subcalibrados reboten en ellos y no pergoren el blindaje, ademas de que inclinando el blindaje, con el mismo espesor se sonsigue mas proteccion que poniendolo en angulo recto.
Luego en el tema de su composicion, no es "chapa" refiriendonos a acero, los blindajes, modernos son blindajes compuestos, con capas de de diferentes componentes.
- berserker
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berserker escribió:Como quieres que se solo estetica?
Los angulos tan pronunciados, valen para que los proyectiles subcalibrados reboten en ellos y no perforen el blindaje, ademas de que inclinando el blindaje, con el mismo espesor se sonsigue mas proteccion que poniendolo en angulo recto.
Luego en el tema de su composicion, no es "chapa" refiriendonos a acero, los blindajes, modernos son blindajes compuestos, con capas de de diferentes componentes.
- ToKoTo
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berserker escribió:No es por nada pero no sabia que la belleza primara en esto de los carros de combate.
En cuanto a lo de entrar en combate, los Merkavas llevan muchos mas años combatiendo que los M-1, ademas eso tampoco quiere decir que uno sea mejor o peor.
Por esa regla de 3 el T-72 es mejor que el Leopard no?
Lo de la belleza lo he dicho yo en "un no quiere la cosa" lo importante era mi segunda apreciación, la cual era que el M1 era el único carro de los tres que había entrado en acción... el Leopard y el Leclerc puede ser muy buenos, muy rápidos muy todo pero hasta que no estén en un fregao no se puede saber nada.
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
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Parece que no nos entendemos, yo no he hablado del Merkava en ningún momento, solo de los dos europeos y del estadounidense. Mejor lo dejo porque aparte que los carros de combate modernos no me atrean, tampoco sé mucho del tema
Escribe bien, nos entenderemos todos
Cerebro, tu no me agradas y yo no te agrado, así que sácame de esta y después te sigo matando con cerveza.
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