PzKpfw V Panther y sus variantes.

[Triton]

Yo también lo veo muy grande para ser de 85mm.

Saludos.

[Panzerfaust]

Depende, si es municion subcalibrada seguro que no se trata de un impacto de 85 mm, pero si hablamos de nucleo de acero con cofia es posible que deje ese hueco.

[Panzerfaust]

¿Que tal esta "variante" ? Grua Francesa hecha a partir de chasis Panther.

[Triton]

Curiosa variante

Saludos.

[grandi]

Curiosa variante

Saludos.

sacrilegio

[Triton]

La verdad es que yo le hubiera dado otro "uso" a esa hermosa barcaza de Panther

Saludos.

[Felix_Feito]

Hya que buscar el telefono de la chatarreria y recomprarselo entre todos

[Panzerfaust]

Panthers en accion en Polonia.

Reporte de combate sobre la accion en Wilkowischen ( lo siento pero no encontre en nombre polaco de la localidad) entre el 9 y 11 de agosto de 1944. relatado por el Oberfeldwebel Heinz Bergmann de la 4ta compania del Panzer Regiment 26. Citado en el libro "Pzkpfw V Panther and its variants 1942-45" de T.Jentz y H.L Doyle. Serie Osprey New Vanguard.

La frontera de Prusia Oriental esta amenazada. El enemigo habia logrado alcanzar Wilkowischen. Se inicio un contraataque durante la noche del 8 y 9 de agosto.
Panzers, granaderos, fusileros, Flak y artilleria de campaña rodaban por la carretera de Ebenrode-Eydtkau-Wirballaen y se agruparon en el area de reunion. Era la GrossDeutschland, la mejor formacion del Este con sus unidades de apoyo, los "bomberos del Ostfront" como se los llamaba tenian la mision de enderezar la linea de frente y recapturar Wilkowischen.



A la madrugada se encendieron los motores y las primeras luces dejaron ver a una enorme masa metalica que encarnaba lo mejor del poder militar teuton moviendose hacia su objetivo.

Como una avalancha los carros de combate prenetraron la primera linea rusa en las afueras de la ciudad, a corta distancia marchaban los panzergrenadiers y fusileros proveyendo un vital cobertura a sus camaradas blindados. Fue un rudo despertar para el enemigo que a pesar de todo se recupero rapidamente y comenzó a retornar el fuego por medio de morteros y artilleria pesada.

Cazabombarderos enemigos sobrevuelan y atacan la linea de avance germana tratando de poner un alto a la ofensiva.
Casa y cabañas en las que el enemigo trata de ponerse a cubierto desaparecen en un torbellino de fuego y explosiones. Indetenible el avance se abre paso por las calles de Wilkowischen, ocupando pocisiones y emplazando armas en la retaguardia. En un desagradable combate cuerpo a cuerpo los fusileros y granaderos desalojan a los testarudos soldados sovieticos.

Alrededor de las 12:00 hs la ciudad esta en nuestras manos. El campo de batalla muestra las marcas de duro combate. Se establecen pocisiones para defender el pueblo.

Hacie el sudoeste dos Panther se emplazan en pocision defensiva. No han pasado ni 30 minutos cuando advierten 4 tanques rusos avanzando hacia ellos. Se los descubre de inmediato pero el alcance es todavia muy grande, luego se pierden de vista en en un valle.

¿ Apareceran otra vez?....esa es la pregunta. ¡¡ Alli !!... un poco hacia la izquierda se los ve nuevamente. A unos 1300 metros los defensores abren fuego, 5 disparos en rapida sucesion y tres columnas de humo que se elevan en el horizonte.
El cuarto carro gira subitamente a la derecha y se salva intruduciendose en un bosquecillo.

¿Era solo una pequeña avanzada? ¿O quiza la primera columna de un gran ataque? Los ojos de los jefes de carro examinan el terreno a traves de sus binoculares, pero nada aparece.

El crepusculo envuelve el paisaje en tinieblas. ¿Que nos traeria el nuevo dia? ¿trataron los rusos de contraatacar para retomar la ciudad o no? El comandante decide cambiar de posición para tener un mejor campo de tiro. Por la noche se escuchan ruidos de motores. Al amanecer un Panther es llamado para reaprovisionarse. El otro Panther debera cubrir ese sector en solitario.

Despues de las primeras luces ya no se espera ningun ataque sin embargo los rusos no esperan mas, a toda velocidad 14 tanques llevando infanteria a lomos y por detras aparecen por el valle y cargan contra el sector defendido por solo un Panzer V.

Para hacer las cosas mas dificiles el cargador es sorprendido fuera del vehiculo y se lanza al suelo cubriendose del fuego enemigo. Rapidamente un conductor toma su lugar, el artillero aguarda hasta un alcance de 1000 metros y abre fuego. Disparo tras disparo en enviado contra los atacantes.
La columna enemiga avanza hasta los 600 metros y luego torna hacia la derecha desapareciendo en una depresion. Cuatro tanques enemigos son alcazados y se queman rapidamente debido a la municion almacenada.

Un inmediato llamado por radio alerta a los defensores pocisionados mas al norte. Estos logran destruir 6 de los restantes 10 blindados, el resto escapa a toda velocidad.

Una vez mas el Panther solitario cambia de posicion, se le suma su compañero que reaprovisionado esta listo y preparado par el combate. No deberia esperar mucho ya que el enemigo no habia renunciado a destruirlos y retomar la ciudad.

Durante la tarde un batallon de infanteria intentan abrise paso por el sudeste. Avanzan cubiertos por un los tallos de un campo de maiz y apoyados por 4 cañones de asalto SU.
Una vez mas el preciso y mortifero fuego aleman hacer fracasar su intento. Los 4 SU son abatidos y permanecen como restos humeantes sobre sus orugas




Dos Panther defendiendo la ciudad desde el sudeste han logrado destruir dos asaltos de infanteria y dos ataques blindados, el enemigo has perdido gran cantidad de hombres y material.

[Bruno Stachel]

Reporte de combate sobre la accion en Wilkowischen ( lo siento pero no encontre en nombre polaco de la localidad)

Wilkowischki

[Panzerfaust]

Gracias, escribi "Polonia" pero esa parte era Prusia Oriental , territorio aleman inclusod espues de 1918, perdido despues de finalizar la SGM obviamente.

[alejandro_]

En tank-net han analizado las fotos del Panther penetrado, según todos se trata de un calibre 122, el 85mm no haría esas penetraciones, y no es munición subcalibrada:

http://img338.imageshack.us/my.php?imag ... opshu1.jpg

Análisis de jwduquette1.

Saludos.

[Panzerfaust]

¿Viste el panzerfaust llevado al costado de la torre? una buena arma si hay que abandonar el vehiculo, obviamente despues de recibir semejante tiro los tripulantes de ese Panther no alcanzaron a hacer uso de ese armamento.

[alejandro_]

¿Viste el panzerfaust llevado al costado de la torre? una buena arma si hay que abandonar el vehiculo, obviamente despues de recibir semejante tiro los tripulantes de ese Panther no alcanzaron a hacer uso de ese armamento.

Sí, me había fijado, pero me imagino que la tripulación quedaría muy desorientada tras los impactos. En la foto se puede ver la escotilla del comandante abierta, me imagino que los miembros de la torre tendrían tiempo de evacuar.

Otto Carius tuvo un encuentro peor, su Tigre-I fue impactado en un combate, probablemente por SU-152. Según cuenta se desperto fuera del carro, sin saber como había llegado allí, y afirmó que lo único que le quedaba del Tigre eran los auriculares. Vamos, como volver a nacer...

[Japa]

Según su libro fue más o menos así: se iba a echar un cigarrito y se puso cómodo, lo que le salvó la vida porque de haber estado de pie hubiera tenido la cabeza (bastante grandota, dicho sea de paso) en la cúpula del comandante, y eso fue lo primero que salió por los aires. antes de que pudieran buscar y apuntar al enemigo un segundo impacto sacó de cuajo la torre del tigre (lo descorchó, que dicen los carristas) y entonces fue cuando Carius eligió la mejor parte del valor y le dijo a su tripulación que salieran de ahí a toda prisa.

Debe ser una sensación curiosa. Estas dentro de un tiger, con varias toneladas de acero sobre tu cabeza, y de pronto estás a cielo descubierto, tomando el fresquito.

Y luego dirán que el tabaco es malo

[alejandro_]

entonces fue cuando Carius eligió la mejor parte del valor y le dijo a su tripulación que salieran de ahí a toda prisa.

El evacuar un carro a toda prisa es algo que se practicaba en los entrenamientos hasta la extenuación. Evacuar y colocarse detrás, y practicar hasta que revientes. Un tripulante de StuG-III que el tenerlo aprendido de memoria le salvó la vida más de una vez. En caso contrario es muy probable que te alcance una ráfaga de ametralladora:



Esta foto es tan solo de una torre de Panther, pero por lo interesante merece la pena colgarla.



Como se puede ver el proyectil rozó la base del cañón y pego casi al lado de la soldadura, causando una grieta entre el mantelete y torre.

Un enlace de la batalla de Berlín con excelentes fotos:

http://forum.panzer-archiv.de/viewtopic ... &start=180

Saludos.

[MiguelFiz]

Sobre el Bergepanther el amigo Luis Cruz Martinez hace el siguiente comentario :

Me llama la atencion que a pesar de ser un vehiculo planeado, el artillero del frente...donde se sentaba?
Ya me lo imagino con las piernas abiertas jalando el gatillo, je

La respuesta esta en esta foto, vemos que el artillero mas bien lo tenia sencillo :

http://img154.imageshack.us/img154/7302 ... ntodo6.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[Panzerfaust]

Inrteresante, la mayoria de las fotos de bergepanther que vi son sin el cañon de 20 mm.

[grandi]

aqui una foto en color de una de las versiones del Panther

[Triton]

Inrteresante, la mayoria de las fotos de bergepanther que vi son sin el cañon de 20 mm.

Solo las primeras unidades fueron artilladas, bien con el cañón de 20 mm. o con un montaje doble de ametralladoras.

Saludos.

[MiguelFiz]

Pues si, es muy probable que las instalaciones de KwK 20 mm previstas para los Bergepanther solo se hayan empleado en unos pocos vehiculos en forma operativa, para luego irse desechando, los ultimos vehiculos de serie de ese tipo de hecho ya no traian los soportes.


A titulo de comparacion, dejo 3 vistas de equipo previsto, con MG, con un conjunto de KwK 20 mm y MG y con KwK solo.



Las 2 primeras vistas son detalles de graficas realizadas por el autor y dibujante polaco Walfemar Trojca, su serie "Tank Power" sobre el Panter y sus variantes es necesarisima, la ultima grafica es de Hilary Doyle, del libro de Spielberger sobre el Pantera, igualmente necesarisimo.

[Triton]

Muy buenas recomendaciones Miguel

Saludos.

[Panzerfaust]

Muy buenos perfiles Miguel

Interesante modelo del "Entwurf 3" Grandi. Gracias por tener el topic al dia, y disculpen por mi "desaparicion", no me habian secuestrado los Ovnis, tuve que cambiar contraseña y despues me olvide la nueva.

[Triton]

No lo tengo muy claro, pero parece ser que fueron las 12 primeras unidades del Bergepanther las que montaron el cañón de 20mm.

Saludos.

[Bruno Stachel]

aqui una foto en color de una de las versiones del Panther

Por el cañón y la antena, juraría que es una de las versiones de mando del Pantera.

[Triton]

Parece ser el Panzerbeobachstungwagen Panther Entwurf 3.

Saludos.

[Panzerfaust]

Parece ser el Panzerbeobachstungwagen Panther Entwurf 3.

Que no es un vehiculo de comando sino para observadores adelantados de artilleria. Ya escribi algo pero pongo un poco mas de informacion sobre este curioso vehiculo.



Los equipos adicionales de este tanque diseñado en noviembre de 1942 era un telemetro de 1,2 metros en el frente de la torre. Un TBF 2 ( TurmBeobachtungFenrohr = periscopio de torreta) fijo y que podia girar 360º ubicado centralmente al estilo de los submarinos sobre el asiento del comandante y un periscopio TSR 1 retractil.
Todos estos equipos permitian observar la caida de los proyectiles y calcular distancias a posibles blancos con el Panther completamente cerrado y sus tripulantes protegidos por el blindaje.

Equipo de radio era el FuG 3 y Fug 8 con antena de estrella. El armamento principal era el K.wK 39/1 de 50 mm con 60 calibres sin ametralladora coaxial para dejar espacio a una mesa de mapas y equipo de radio adicional. Una MG 34 podia dispararse a traves de la apertura en el casco. 1 o 2 MP 40 se transportaban para autodefensa de la tripulacion.

La tripulacion de 4 consistia en jefe de carro/comandate de artilleria, cargador/tirador/observador/auxiliar, conductor y operador de radio/ametrallador de casco.

no hubo produccion en serie.

[Panzerfaust]

Imagenes de Ausf A y Ausf G del Panzer Lehr. La decision de enviar al frente a los mejores instructores de combate blindado de Alemania ( y probablemente del Mundo) a ser masacrados por el poder aereo aliado no fue para nada inteligente.

[alejandro_]

Imagenes de Ausf A y Ausf G del Panzer Lehr. La decision de enviar al frente a los mejores instructores de combate blindado de Alemania ( y probablemente del Mundo) a ser masacrados por el poder aereo aliado no fue para nada inteligente.

Tampoco entiendo por que fue mandada al frente oeste, donde lo que escaseaba era la infanteria bien preparada. En Ucrania la Panzerlehr hubiese sido muchisimo mas util.

[MiguelFiz]

Tampoco entiendo por que fue mandada al frente oeste, donde lo que escaseaba era la infanteria bien preparada. En Ucrania la Panzerlehr hubiese sido muchisimo mas util.

Hay multitud de decisiones la mas de extrañas con respecto a unidades y equipo Alejandro, ya estabamos viendo con el caso de los Jagdpanther que se destinaron a unidades en el oeste en una proporcion muy grande en relacion con el frente del este.

Definitivamente habia muchas cosas mal en cuanto a prioridades en el III reich... :dpp:

[cocoliche]

Curioso los sitios donde acababan estas torretas.En zonas rurales,creo que su funcion era buena,incluso en costa,(si es que se uso,que no lo se),pero en zona urbana,poner algo asi,que carece de movimiento,creo que es perder un material,para nada,y sus sirvientes.