El Tiger I, desarrollo, variantes y experiencias de combate.

Armamento terrestre pesado.
Avatar de Usuario
Triton
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 19186
Registrado: 16 Dic 2005 19:41
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 23 veces

Mensaje por Triton »

Yo también veo dificil que avanzara esos 1.000m para luego embestir al Tiger :pre:

Saludos


........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Avatar de Usuario
alejandro_
Capitán
Capitán
Mensajes: 2730
Registrado: 24 Abr 2004 00:23
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por alejandro_ »

Una lista de Tigres supervivientes:

http://the.shadock.free.fr/Surviving_Tigers.pdf

La producción del Tigre-I fue bastante lenta, el máximo se alcanzó en Abril de 1944 con 104 ejemplares reconstruidos. un pequeño número eran traidos del frente prácticamente destruidos, pero reparados y enviados de vuelta.

Los alemanes llegaron a disponer de 671 Tigre-I en Julio de 1944, en este mes ocurrieron las mayores pérdidas (195). El Tigre-II nunca estuvo disponible en estos números, y el I seguía siendo ampliamente mayoritario. El único mes donde el Tigre-II supera en número al I es Febrero de 1945 (226 frente a 216). En Octubre de 1944 el radio era de 346:146, y en Septiembre de 433:83, ambos a favor del I.

Saludos.

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Mensaje por Panzerfaust »

En 1942 hubo varias propuestas en el mismo sentido, pero recibieron respuestas similares. Un claro error cuando habían tenido la oportunidad de ver como los alemanes montaban cañones más potentes y desplegaban Tigre-I.



El cañon de 76mm me parece que tenia alguna posibilidad a distancia con la municion br-350p de tugsteno, pero la verdad no se si esa estaba disponible en julio de 1943.

Imagen
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Avatar de Usuario
Triton
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 19186
Registrado: 16 Dic 2005 19:41
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 23 veces

Mensaje por Triton »

El primer dato al menos que yo sepa sobre esta munición es de Diciembre del 43 es un documento que detalla la cantidad de munición y de que tipo portaban los T34/76.

En el caso del APCR BR350P era de 5, pasando en Marzo del 44 a 4.

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Mensaje por Panzerfaust »

El primer dato al menos que yo sepa sobre esta munición es de Diciembre del 43 es un documento que detalla la cantidad de munición y de que tipo portaban los T34/76.
Entonces podemos decir que los tanquistas rusos estaban bastante jod... cada vez que aparecia un Tiger. :carapoker:

Tiger 1 capturado en las afueras de Leningrado 1944, es remolcado por un KV sin torre.

Imagen
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Avatar de Usuario
Triton
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 19186
Registrado: 16 Dic 2005 19:41
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 23 veces

Mensaje por Triton »

Hombre, es el documento con fecha mas temprana que he encontrado que hace referencia a esa munición, y siendo de Diciembre del 43 me imagino que algo antes de esa fecha ya tendrían disponible esa munición.

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Mensaje por Panzerfaust »

No debe estar muy errado , en el libro del KV-1 dice agosto de 1943, pero lo importante es decir que fue despues de la batalla de Kursk.

Tiger "123" del s.Pz.abt 503, julio de 1943.

Imagen

Imagen
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Avatar de Usuario
Triton
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 19186
Registrado: 16 Dic 2005 19:41
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 23 veces

Mensaje por Triton »

Bueno, me quedo entonces con que el dato es mas o menos valido.

De todas maneras. ¿no os parece un poco escaso el número de estos proyectiles que cargaban los T-34/76.?

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Avatar de Usuario
MiguelFiz
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 16885
Registrado: 18 Abr 2004 03:22
Ubicación: México
Agradecido : 8 veces
Agradecimiento recibido: 16 veces
Contactar:

Mensaje por MiguelFiz »

Triton escribió:Bueno, me quedo entonces con que el dato es mas o menos valido.

De todas maneras. ¿no os parece un poco escaso el número de estos proyectiles que cargaban los T-34/76.?
Bueno, siendo esos materiales como el tugsteno de dificil y caro maquinado es natural que se dieran a cuentagotas, segun recuerdo de igual manera las dotaciones de cazatanques norteamericanos e inglesas recibian poca cantidad de municion HVAPy APDS por problemas similares.
Actualmente leyendo...

  • "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
    "Storm Over Leyte: The Philippine Invasion and the Destruction of the Japanese Navy" de John Prados
--------------------------------------
...Si tienes que decir algo, dicelo a la infanteria de marina, los marineros no te escucharan" (Frase comun en el "slang") militar anglosajon)

Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Mensaje por Panzerfaust »

Es un verdadero demonio, solo el diamante es mas duro, encima funde a 5700 ºC por lo que se necesita hornos muy especiales para su fabricacion.

No es de extrañar que los Yanquis ya no lo usen mas y emplean uranio reducido de las muchas centrales nucleares en USA...es mucho mas barato y facil de maquinar.
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Avatar de Usuario
Triton
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 19186
Registrado: 16 Dic 2005 19:41
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 23 veces

Mensaje por Triton »

Teneís razon, no había pensado en el factor economico.

Creo que voy a abrir un hilo solo para tratar el tema de las municiones asi despejamos este.

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Mensaje por Panzerfaust »

Extraños "cuernos" en el mantelete de este Tiger:

Imagen
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Avatar de Usuario
pepero
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 18236
Registrado: 15 Oct 2006 13:33
Ubicación: Mallorca
Agradecido : 3 veces
Agradecimiento recibido: 10 veces

Mensaje por pepero »

Panzerfaust escribió:Es un verdadero demonio, solo el diamante es mas duro, encima funde a 5700 ºC por lo que se necesita hornos muy especiales para su fabricacion.

No es de extrañar que los Yanquis ya no lo usen mas y emplean uranio reducido de las muchas centrales nucleares en USA...es mucho mas barato y facil de maquinar.
Te olvidas que de esta manera "reciclan" el uranio empobrecido. En pocas palabras se desacen de el.

Tengo entendido que en la primera invasión de Irak causo muchos problemas de contaminación.

saludos

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Mensaje por Panzerfaust »

Aparentemente eso es correcto.
Te dejo un link con mas informacion sobre la municion de uranio y su uso.

http://tecnicamilitar.forum.ijijiji.com ... litar.html
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Avatar de Usuario
pepero
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 18236
Registrado: 15 Oct 2006 13:33
Ubicación: Mallorca
Agradecido : 3 veces
Agradecimiento recibido: 10 veces

Mensaje por pepero »

Panzerfaust escribió:Aparentemente eso es correcto.
Te dejo un link con mas informacion sobre la municion de uranio y su uso.

http://tecnicamilitar.forum.ijijiji.com ... litar.html
Gracias por la información.

La explicacion que das aclara el tema de por que es "inerte" para los militares que preparan el armamento y por que es tan nociva para los blancos sobre los que cae esta munición.

Hay algun estudio que indique que es inofensiva su manipulación por el personal de mantenimiento ???.

Se emplea en algun otro país o es exclusiva del ejercito USA ??.

Creo que me estoy desviando de nuestro admirado Tiger I.

saludos

Avatar de Usuario
Triton
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 19186
Registrado: 16 Dic 2005 19:41
Ubicación: Zaragoza
Agradecido : 20 veces
Agradecimiento recibido: 23 veces

Mensaje por Triton »

Pues si, centremonos en el Tigre.

Pero alguién podia abrir un tema sobre esas municiones :dpm:

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Avatar de Usuario
alejandro_
Capitán
Capitán
Mensajes: 2730
Registrado: 24 Abr 2004 00:23
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por alejandro_ »

Según el manual de entrenamiento el fuego con el 88mm es posible hasta nada menos que 9000 metros. Como es de esperar se indica que sólo se considere hacerlo desde 5000 contra artillería y formaciones en masa si las condiciones son buenas. Las prioridades:

1- Vehículos blindados y aberturas de bunkers (munición perforante).
2- Nidos de resistencia, cañones AT, formaciones en masa como columas o reservas (munición explosiva).
3- Gracias al alcance el cañón puede atacar posiciones de artillería.

El carro debe de estar parado y mostrando el frente a la hora de disparar, y si es posible hay que utilizar setos o posiciones. La munición se puede ver en esta foto:

Imagen

Parecen PzGr 39. El Tigre-I es un modelo de la serie tardia (orugas) del SPzAb 424. Otra foto del mismo donde se puede ver un Tigre-II en el fondo.

Imagen

El despliegue de los Tigre-I dió pié a una buena discusión. Algunos oficiales querían repartirlos en pequeños números en las divisiones panzer, ya que venían muy bien y levantaban la moral. Guderian se oponía porque el mantenimiento era demasiado complejo como para integrarlo dentro de una división con Pz-III/IV, y al diluirlos disminuía su efecto deciviso. Este es una obsesión en todos los panfletos e informes, los Tigre se utilizan en el momento decisivo. Esta es una de las razones por las que no se enviaron a divisiones panzer: serían sometidos a tareas donde los Pz-III/IV eran perfectamente válidos y aumentaría el desgaste.

El mantenimiento del Pz-VI era complejo, en un avance había que hacer revisiones tras los primeros 5kms, y luego cada 10-15kms. La velocidad de día era de 10-15km/h, de noche 7-10km/h. No hace falta recordar que en el frente ruso las comunicaciones eran bastante deficientes:

Imagen
http://i17.tinypic.com/2yxrdy1.jpg
http://i16.tinypic.com/453csbd.jpg
http://i12.tinypic.com/2ajwabt.jpg

Saludos.

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Mensaje por Panzerfaust »

Excelentes fotos.
Según el manual de entrenamiento el fuego con el 88mm es posible hasta nada menos que 9000 metros
Con el cañon a elevacion maxima supongo :P , en el "Tigerfibel" salen unos esquemas de como disparar y corregir el tiro a piezas de artilleria pero con distancias de 2000 m.
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Avatar de Usuario
alejandro_
Capitán
Capitán
Mensajes: 2730
Registrado: 24 Abr 2004 00:23
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por alejandro_ »

Con el cañon a elevacion maxima supongo , en el "Tigerfibel" salen unos esquemas de como disparar y corregir el tiro a piezas de artilleria pero con distancias de 2000 m.
Normalmente se ordenaba hacer fuego a distancias más reducidas, ya que se pierde el factor sorpresa y el % de aciertos es menor. Frente a Stalin abrían fuego a unos pocos centenares de metros, por lo que cada carro recibía más de 16 impactos de media.

Otras fotos de Tigre-I en las que la tripulación cambia el motor, a ver si encuentro una donde hagan lo mismo con la transmisión.

Imagen

Imagen

Saludos.

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Mensaje por Panzerfaust »

Tiger portacarga explosivas.

Extraña conversion hecha en el frente italiano, capturado por los aliados cerca de Anzio. El armazon por encima de la torre estaba diseñado para colocar cargas de 100 o 200 kg. No tiene cañon de 88mm y parece mas un arma ofensiva que defensiva. Es un misterio para mi porque fue usado en ese lugar.

Imagen


Imagen
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Avatar de Usuario
alejandro_
Capitán
Capitán
Mensajes: 2730
Registrado: 24 Abr 2004 00:23
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por alejandro_ »

Extraña conversion hecha en el frente italiano, capturado por los aliados cerca de Anzio. El armazon por encima de la torre estaba diseñado para colocar cargas de 100 o 200 kg.
Esto no cuadra con mis fuentes. Ese Tigre era un modelo que había quedado demasiado dañado como para volver a montar el armamento, por lo que se decidió utilizarlo para remolcar otros vehículos. No entiendo esa grua va a colocar el explosivo, me imagino que debería tener un brazo o algo asi.

Saludos.

Avatar de Usuario
Japa
Coronel
Coronel
Mensajes: 4754
Registrado: 10 Jul 2007 23:00
Agradecido : 14 veces
Agradecimiento recibido: 6 veces
Contactar:

Mensaje por Japa »

Cuendo lei sobre ese vehículo en el AchtungPanzer lo describían como "for special purposes" Quizás se empleaba como vehículo de ingenieros, y eso explicaría el empleo de la grua para explosivos
Feo, bajito y dicharachero
--------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Mensaje por Panzerfaust »

Ya me hicieron entrar la duda :P , la informacion de que era un vehiculo portacargas explosivas viene de el libro Tiger 1 1942-45 de Osprey New Vanguard, pero tampoco es definitivo, no se dan muchos detalles de este aparato en el texto.

Otra imagen:

Imagen
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Re: El Tiger I, desarrollo, variantes y experiencias de combate.

Mensaje por Panzerfaust »

Curiosa variante, Tiger equipado con equipo de radio adicional para guiar a los Sd.Kfz 301 "Borgward ( desminadores)


Imagen


El tanque pertenece al FKl 301 abt. Segun H.L Doyle en " panzer tracts" Nº 14 se usaron en la batalla de las Ardenas.
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Flogger
Alferez
Alferez
Mensajes: 1422
Registrado: 22 Ago 2007 00:31
Ubicación: La Muy Fiel y Reconquistadora Ciudad de San Felipe y Santiago de Montevideo

Medallas

Parches

Re: El Tiger I, desarrollo, variantes y experiencias de combate.

Mensaje por Flogger »

Espectaculares fotografías, las que has ido dejando en el hilo Panzerfaust!!
Saludos
La "Pérfida Albión" se mantenía entre bastidores por todas partes, ofreciendo ánimos y guineas de oro a quién quisiera arriesgar su trono para destruir a su archienemigo.

LEIPZIG 1813
PETER HOFSCHROER

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Re: El Tiger I, desarrollo, variantes y experiencias de combate.

Mensaje por Panzerfaust »

Muchas Gracias, Alejandro tambien puso lo suyo.

Tiger Porsche en abril 1942.

Imagen
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Feldmarschall
Sargento 1º
Sargento 1º
Mensajes: 437
Registrado: 16 Ago 2008 12:21
Ubicación: Vilafranca del Penedès

Medallas

Parches

Re: El Tiger I, desarrollo, variantes y experiencias de combate.

Mensaje por Feldmarschall »

Curiosa foto de la cúpula del Tiger I con la caja trasera del Panzer IV. O esa es mi impresión.

Cuídense.
Un error cometido en el primer despliegue ya no tiene remedio.

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Re: El Tiger I, desarrollo, variantes y experiencias de combate.

Mensaje por Panzerfaust »

Si eran usados en el Panzer III y IV.

Imagen
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Avatar de Usuario
Bruno Stachel
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 12528
Registrado: 13 Ago 2005 12:09
Agradecido : 69 veces
Agradecimiento recibido: 48 veces

Re: El Tiger I, desarrollo, variantes y experiencias de combate.

Mensaje por Bruno Stachel »

Panzerfaust escribió:Curiosa variante, Tiger equipado con equipo de radio adicional para guiar a los Sd.Kfz 301 "Borgward ( desminadores)

Imagen

El tanque pertenece al FKl 301 abt. Segun H.L Doyle en " panzer tracts" Nº 14 se usaron en la batalla de las Ardenas.
En Anzio tres Funklenk Kompanies fueron dotadas con el Tigre para guiar a los Borgward. También estaban en Normandía, donde los Tigres (King Tiger, por cierto) de la Pz.Kp. (FKL) 316 no pudieron ser usados por fallos mecánicos y fueron destruídos para no ser capturados por el enemigo.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

Panzerfaust
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 3552
Registrado: 11 Jun 2005 03:11
Ubicación: Cordoba-Argentina

Parches

Re: El Tiger I, desarrollo, variantes y experiencias de combate.

Mensaje por Panzerfaust »

Raro que se usara un vehiculo tan pessado como guia, supongo que el Sd.Kfz 301 era considerado como un armamento adicional para el Tiger.

Imagen
..Cada vez que escucho la palabra cultura le quito el seguro a mi Browning.
B.v.S

Responder

Volver a “Armamento / Tecnología Armamento Pesado Terrestre”