Panzer IV Ausf. H Españoles sobrevivientes

Armamento terrestre pesado.
Responder
J.M. Catalan
Soldado
Soldado
Mensajes: 18
Registrado: 30 Oct 2007

Panzer IV Ausf. H Españoles sobrevivientes

Mensaje por J.M. Catalan »

¿Se sabe por seguro cuantos Panzer IV Ausf. Hs españoles todavia existen? Los tres sobrevivientes, no vendidos a Siria, lo se (y acabo de visitar el Panzer IV restorado en El Goloso). Pero, el libro Osprey Panzer IV Ausf. G, H y J dice que existe un Panzer IV español en un museo privado de Koblenz, y el libro Carros de Combate en España: La Dificil Posguerra de Javier de Mazarrasa dice que tambien existen dos españoles en Latrun (aunque otras fuentes dicen que son procedentes de Francia).

¿Alguien sabe por seguro?


Avatar de Usuario
Japa
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4792
Registrado: 10 Jul 2007
Agradecido : 22 veces
Agradecimiento recibido: 10 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Japa »

Nunca he oído hablar de los de Latrun, pero he tratado muchos años con Javier y no creo que se lo haya inventado.
J.M. Catalan
Soldado
Soldado
Mensajes: 18
Registrado: 30 Oct 2007

Mensaje por J.M. Catalan »

Gracias por la respuesta. La idea mía es ir a los differentes museos de unidaded acorazadas por Europa y Israel para estudiar los Panzer IV Ausf. H españoles que todavía queden intactos. Si dios quiere pronto iré a Latrun a comprobar si los dos Panzer IV son españoles y no franceses.

Tendre que madar un correo electrónico a WTS Koblenz para ver si el Panzer IV suyo es realmente español. Me extraña que tengan uno español si los 17 restantes fueron vendidos a Siria.

Acabo de visitar el museo de unidades blindados de El Goloso, y es una pena que el motor del Panzer IV restaurado ya se ha roto. Ya que estamos en el tema de El Goloso, es otra pena que este museo no es más conocido. Yo lo conozco porque he visitado España todo los años (soy español, pero vivía en los Estados Unidos - lo puedes notar por lo mal que escribo), pero realmente si no fuese por la razón que leo mucho sobre la unidades acorazadas españoles no me hubiese enterado. Con suerte pronto tendre una página web para el museo hecha en inglés y en español.

Imagen
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22683
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Mensaje por MENCEY »

Por lo que se, eran en principio dos los Panzer IV capturados a los Sirios en junio del 67 en el Golan que se encontraban en el Museo de la Escuela del Cuerpo Acorazado del Ejercito Israeli.Uno de estos fue vendido o intercambiado por otro vehiculo con el Museo de Coblenza hace años.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
J.M. Catalan
Soldado
Soldado
Mensajes: 18
Registrado: 30 Oct 2007

Mensaje por J.M. Catalan »

Este es el Panzer IV Ausf. H encontrado en WTS Koblenz. Tom Jentz dice que es español. La foto pertenece a: http://the.shadock.free.fr/Surviving_Panzer_IV.pdf

Imagen

Este es un Panzer IV Ausf. J capturado por Israel.

http://www.wheatcroftcollection.com/pzkpfj.html

¿Sólo dos fueron capturados?
Avatar de Usuario
MENCEY
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 22683
Registrado: 04 Abr 2005
Ubicación: NIVARIA, EN LAS HESPERIDES
Agradecido : 11 veces
Agradecimiento recibido: 464 veces

Medallas

Parches

Mensaje por MENCEY »

Serian alguno mas.Todos con los que contaba Siria fueron destruidos o capturados en a Guerra de los seis dias.


Algunos incluso antes de 1967, en la llamada ¨¨ Guerra del Agua¨¨, el 12 de Agosto de 1965 en la cabecera del Jordan a manos de los Centurion Israelis.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
Avatar de Usuario
Japa
Teniente Coronel
Teniente Coronel
Mensajes: 4792
Registrado: 10 Jul 2007
Agradecido : 22 veces
Agradecimiento recibido: 10 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Mensaje por Japa »

Hay alguno en museos isrelíes
Feo, bajito y dicharachero
--------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8890
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 73 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Panzer IV Ausf. H Españoles sobrevivientes

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Una duda.

De los 33 Panzer IV entregados a España en 1944

¿Todos los modelos enviados a España eran IV/H o cuantos modelos IV/J fueron suministrados?

Gracias
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Noviscum Deus
Comandante
Comandante
Mensajes: 3590
Registrado: 10 May 2006
Ubicación: Madinat al-Turab, Balad Balansiya

Medallas

Parches

Re: Panzer IV Ausf. H Españoles sobrevivientes

Mensaje por Noviscum Deus »

Si no me equivoco solo eran 20 Panzer IV, y creo que todos ellos eran del modelo H.
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General de Brigada
General de Brigada
Mensajes: 8890
Registrado: 20 Jul 2008
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Agradecimiento recibido: 73 veces
Contactar:

Medallas

Parches

Re: Panzer IV Ausf. H Españoles sobrevivientes

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Pues dudo más:

PLAN BAR: 20 carros de combate M-IV (2 son de mando)
PLAN ANKARA: 33 carros de combate modelo IV
PLAN ANKARA (se ofrecieron): 67 modelo IV

¿Entonces qué llegó?

Los datos son del Archivo General de Ávila
Me edito: son 20
http://www.ejercito.mde.es/unidades/Mad ... ZER_IV.pdf
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
Responder

Volver a “Armamento / Tecnología Armamento Pesado Terrestre”