Un tanque de 1000 Toneladas

[DiTomasso]

A mediados de 1942 dos ingenieros alemanes (Grote y Hacker) se afanaron inutilmente en crear un tanque de 1000 toneladas (De donde sacaban estas ideas los alemanes??? : ).
Suponiendo que este "ratoncito" pudiera haberse movido siquiera, habria destrozado cualquier sistema de carreteras que se hubiera puesto bajo sus orugas, aunque como maquina para "planchar" trincheras hubiera sido inigualable [jeje] (Los sueños de Hitler, dijo Guderian con amargura, "le llevaron al reino de lo exorbitante".).
Agradecería que me proporcionarais más información sobre esta fortaleza "móvil" (en realidad no se le puede llamar carro de combate)
porque no se mada más sobre el proyecto.
Gracias, y un saludo!

[Ramius]

Es cierto que se llegó a considerar esa locura, era el Landkreuzer P 1000 "Ratte". Tenía el tamaño de un vagón de ferrocarril y debía ir armado con una torre naval doble de 280 mm. SK C/34 L/54,5. Como armamento secundario estaba previsto en la parte trasera un 128mm KwK, el mismo cañón del Jadtiger, como armamento antiaéreo llevaría 8 x 20mm Flak 38, y como defensa próxima 2 x 15mm MG 151/15.

No hubiera sido un tanque verdadero, no hubiera pasado de cañón autopropulsado.

Sus medidas hubieran sido 35x14x11 m.

Ahí tienes el monstruo.

Saludos.

[Ramius]

Pero si exagerado te parece el "Ratte", espera que te hable del Landkreuzer P 1500 "Monster".

Ese bicharraco pesaría 1500 Kg. y necesitaba para moverse cuatro motores de U-Boote. Estaba armado con un cañón de 800mm K, y de armamento secundario llevaría 2 x 150mm K.

Sus medidas eran 38x8x12 m.

Menuda bestia.

Saludos.

[Panzer Meyer]

Lo que se puede llegar a imaginar con unas cuantas copas de más. Madre mía : :

[Ramius]

Desde luego Panzer Meyer, hay que estar "ciego" de Schnapp para imaginar una cosa así.

Pero si pesaba casi lo que un destructor.

Saludos.

[DiTomasso]

Gracias Ramius! Que barbaridad, eso supera a mi imaginación.
De verdad pensaban que podrían fabricar esos monstruos?
(y no digamos en serie). Esos tanques no hubieran cambiado para nada el desarrollo de la guerra aunque los hubieran fabricado a millones, si hubieran tenido problemas los aliados, con un ataque aereo los hubieran dejaodo fritos, encima con ese tamaño los podrian ver a una burrada de kilometros.
Hitler autorizó las investigaciones para crear eso tanques?
De dodne iban a sacar un cañon de 80cm. (Sería algo parecido al Gustav no?) Como pensaban montarlo en el tanque?
Y bueno, viendo los diseños..... Parecen que estan sacados de un peli de serie "B", o de algun video-juego tipo "Metal Gear".

P.D.: Gracias Ramius por tus conocimientos

[DiTomasso]

Por cierto, segiro que el monster se podia mover?
Yo creo que ni con un motor nuclear porque... vaya bicho.
Es curioso que los alemanes, que empezaron formando sis divisiones con modelos como el Panzer I y II, y que defendieran las virtudes de la velocidad acabaran siendo seducidos por el señuelo de lo gigantesco y lo monstruoso al proyectar sus carros

[Ramius]

Por cierto, segiro que el monster se podia mover?
Yo creo que ni con un motor nuclear porque... vaya bicho.

Creo que tenía cuatro motores de U-Boote como planta motriz. Desgraciadamente solo conozco la toma lateral del diseño, pero creo que ese MeKano se apoyaba sobre cuatro patas que a su vez acababan en vehículos con orugas. Imagino que cada uno de ellos llevaría uno de los motores.

Es curioso que los alemanes, que empezaron formando sis divisiones con modelos como el Panzer I y II, y que defendieran las virtudes de la velocidad acabaran siendo seducidos por el señuelo de lo gigantesco y lo monstruoso al proyectar sus carros

No era lo mismo la Wehrmacht de la "Blitzkrieg" que el ejército a la defensiva que sacrificó la movilidad en aras del blindaje y la potencia de fuego.

Saludos.

[Ramius]

Y aún existen más proyectos disparatados. Si te interesa el tema te paso el link, aunque está en boche.

Saludos.

[DiTomasso]

Pues si pudieras dar el link te lo agradeceria una infinidad Ramius, el tema me parece interesante.

No hubiera sido un tanque verdadero, no hubiera pasado de cañón autopropulsado.

Eso quiere decir que no llevaría torreta totalmente giratoría?? Pues vaya invento... si para apuntar a un lado habia que girar todo el "tanque" menuda solución, donde tendrian tanto espacio para ello? Solo en Rusia, porque en Europa no creo.
Sabes como hubieran conseguido montar el cañon de 80cm en el "monster"?. Si no me equivoco, solo existia un cañon del mismo calibre,
el Gustav, y necesitaba ir montado sobre railes, y además disparaba obuses de 5 Toneladas. Para un obus de ese peso no se podian fabricar proyectiles con la polvora integrada en el cartucho, si no que se usaban sacos de polvora que se introducian en la recamara, ¿tambien habian resuelto ese problema? ¿Como demonios pensaban cargar, apuntar y disparar ese cañon en pleno combate?. ¿Si el "tanque" se averiaba, como pensaben llevarlo a sus lineas para repararlo?
No se, creo que este proyecto tiene tantos incovenientes que, por sentido comun, nunca debio de tomarse en serio, ¿me equivoco?[/i]

[Ramius]

http://www.panzerschreck.de/index.html

Saludos.

[El Zorro del Desierto.]

Hombre Ramius, yo creo que hubiera sido un error no subir el link, es fantástico!!, habia estado un parde museos importantes en belgica y en francia, y los tipicos como el Invalides en Paris o el Imperial War Museum en Londres, pero esto es mucho más asombroso ver tanto material aleman de la sgm junto!!, y del afrika korps tienen cantidad, es fascinante, muy bueno Ramius, un saludo.

El Zorro del Desierto.

[El Zorro del Desierto.]

Y todo el material de la Bateria "Todt", que está en la calle enroñeciendose, es lamentable!, supongo que será por falta de espacio y de fondos, aunque parece que están restaurandola poco a poco, pero es una verdadera lástima ver todo eso en ese estado tan precario...

[Ramius]

Me alegro que te guste Zorro.

Por cierto, soberbio tu nuevo avatar.

Saludos.

[DiTomasso]

Hola! he visto las fotos del panzermuseun de Munich, y vaya, que bueno el sitio, pero me ha entrado una duda.
¿Que es esta cosa tan pequeña?

[moabit]

Tiene toda la pinta de un pequeño tanque relleno de explosivo, al que todos llamaban "Goliat"
saludos

[DiTomasso]

Iba el Goliat controlado por radio o algo asi?

[moabit]

Creo recordar que iba dirigido por cable.
saludos

[Panzer Meyer]

Yo también creo que era por cable

[El Zorro del Desierto.]

Muchas gracias Ramius, es una foto que tengo en un libro, la encontre muy interesante, y se me ocurrió que podría quedar bien de avatar, y asi parece que es...
Por cierto este "goliat", recuerda bastante al robot antibombas de la Guardia Civil, un saludo.

El Zorro del Desierto.

[DiTomasso]

Bueno, yo conozco otro vehiculo con carga explosiva, era el Funkelpanzer B IV de 3 toneladas, era tambien oruag, y transpotaba una carga explosiva desmontable en su parte sueprior, pero este iba controlado por radio.

Saludos!!

[Ramius]

Dos cosas DiTomasso, ponte en contacto con fae para que reduzca tu avatar, se come media página.

Otra, si te interesa el tema del Goliath, en este mismo foro se publicó un interesante artículo sobre el mismo:

http://www.elgrancapitan.com/articulos/ ... 07.09.2003

Saludos.

[Ramius]

Otras dos cosas DiTomasso, no se si el Funkelpanzer B IV es este mismo, su denominación es Mitlere Ladungsträger Springer SdKfz 304:



Otra, si sabes hacerlo, te doy ya reducido tu avatar.

Saludos.

[DiTomasso]

Gracias Ramius por reducirme el avatar
Bueno, no se si el
Mitlere Ladungsträger Springer SdKfz 304:


es el mismo que el Funkelpanzer B IV.
No obstante, ¿que datos hay de acciones "concretas" que llevara a cabo el Goliath? Me parece un arma "anecdotica", algo que aunque se hubiese fabricado a millones no hubiera alterado el desarrollo de la guerra, en mi opinion claro!!!. La verdad que me quedo con los macabros perros bomba sovieticos. Y Bueno, una carga máxima de 100 Kg. pues, no se, habria que ponerse bien a cubierto y a la vez habria que situarse en un punto donde se pudiera ver bien el invento. Además, su uso seria atacar puntos muy concretos y escondidos, porque sale más barato mandar un avion y que suelte una bomba de 100-150 Kg. no?
Que longitud de cable tenía el Goliath?

Saludos! :eek:

[DiTomasso]

Además, tanta resistencia opusieron los polcacos como para que fuera necesario usar al Goliath?.

[moabit]

Je, Je, los polacos no es que opusieran mucha resistencia, opusieron una feroz resistencia, se combatió casa por casa, calle por calle y alcantarilla por alcantarilla. Todo esto mientras los rusos estaban al otro lado del río, viendo como se destrozaban entre alemanes y polacos.

El Goliat, se utilizaba principalmente para hacer saltar fortificaciones y puntos fuertes, y eran bastante útiles.

saludos.

[Ramius]

Además, su uso seria atacar puntos muy concretos y escondidos, porque sale más barato mandar un avion y que suelte una bomba de 100-150 Kg. no?

Precísamente, un avión no podía acercarse a una tronera de un nido de ametralladoras, por ejemplo, o bombardear una barricada en una calle de una ciudad con garantías de éxito. En estos casos, en los que se podían ahorrar vidas alemanas es cuando se empleaban.

Los perros explosivos no eran tan versátiles como el Goliath. Solo les enseñaban a hacer una cosa determinada.

Saludos.

[RAM]

volviendo al tema original del hilo...





medidas: 34 metros de largo, 11 de alto, 14 de ancho.


Un saludo.

[Conde-Duque]

Creo que este hilo estará mejor ubicado en el apartado para Tecnología y Armamento pesado terrestre, allí lo mandamos

Saludoss

[Japa]

¿No se ha hablado ya de estos monstruos en el hilo de prototipos panzer? me parece que incluso había una recreación 3d de uno de ellos