cordones del pecho???
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cordones del pecho???
Alguien me podria decir: ¿Cual es el origen de los cordones del pecho de los uniformes? Y¿cual es su nombre correcto?¿Galas?
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En los dos casos es correcto, pero tambien se usa en los traje de gala.MENCEY escribió:La Rabiza tiene al parecer un origen nautico, designaba a los cabos, cuerdas o cordones no demasiado grandes.
Aunque creo que en el Siglo de Oro tambien se usaba como sinonimo para designar a ciertas señoras de vida alegre.
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Yo he escuchadoo dos diferentes historias:
Una de las historias que yo he escuchado es naval, y dice que se originaron cuando el ayudante de un capitan de buque o almirante andaba con un lapiz colgado con una cuerda delgada. Esto dio origen a estas cuerdas que aun se ocupan hoy en dia, y es por eso que la mayoria tiene una punta metalica que simboliza el lapiz.
La otra es de ejercito(frances) y que los ayudantes de generales ocupaban una cuerda para amarrar el caballo de su general cuando este desmontaba, y traian esa cuerda en el hombro.
saludos
Una de las historias que yo he escuchado es naval, y dice que se originaron cuando el ayudante de un capitan de buque o almirante andaba con un lapiz colgado con una cuerda delgada. Esto dio origen a estas cuerdas que aun se ocupan hoy en dia, y es por eso que la mayoria tiene una punta metalica que simboliza el lapiz.
La otra es de ejercito(frances) y que los ayudantes de generales ocupaban una cuerda para amarrar el caballo de su general cuando este desmontaba, y traian esa cuerda en el hombro.
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La rabiza la he usado yo en mis tiempos de alumno en la ya disuelta Escuela de Telecomunicaciones y Electrónica de la Armada "ETEA", conocida tambien con el nombre de "Escuela de torturas y Exterminio de la Armada", se le conocía asi por parte de los alumnos.
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Actualmente en el Ejercito de Tierra cordones en el hombro los llevan las siguientes personas.
a) Los batidores o gastadores: son miembros de tropa. Pueden ser los que formando escuadra abren los desfiles o bien los conductores o "machacas" de los Jefes de Unidad ( Coronel para arriba ).Suelen llevar cordones que van desde su hombro derecho a la altura del primer boton de la chupita o guerrera, son dos cordones el primero por encima del brazo y el segundo por debajo. Los cordones en el extremo que se ata al botón del pecho estan rematados en borlas. Los colores suelen ser normalmente del color del arma al que pertenece la Unidad ( rojo-infantería, azul claro-caballería, rojoy negro-artillería y morado-ingenieros)aunque no siempre es así.
b) Los ayudantes de campo: Comandantes o Tenientes Coroneles que auxilian a Generales, Familia Real o Sus Majestades los reyes. Los cordones son dorados y estan rematados en el extremo que se une al primer botón de la guerrera en un par de adornos metálicos que se asemejan a clavos. Suelen ser dos cordones de la misma disposición que los de los batidores.
c) Los alumnos de las Academias Militares. Son dos cordones trenzados que van desde el hombro derecho al primer boton del pecho de la guerrera. Los dos van por encima del brazo, estan rematados igual que el de los Ayudantes de Campo y el color depende de la Escala a la que se pertenece ( rojo- escala superior de oficiales, rojo y blanco-escala de oficiales, blanco-escala de suboficiales y azul-escala de oficiales de complemento). En las Academias se les llama cadeteras porque los primeros en usarlos fueron los cadetes de la Academia General Militar de Zaragoza y por extensión se llaman así aunque quien los lleven no sean cadetes sino alumnos.
Y ahora te cuento la historia que me contaron en la Academia sobre el origen de las "cadeteras", seguro que no es verídica, al menos no del todo, pero es bonita.
Cuentan que un batallón compuesto por estudiantes ( no se sabe que estudiaban ) en una batalla ( no se sabe donde ni cuando ), segun una versión perdio la bandera y segun otra salieron huyendo delante del enemigo. Muertos de verguenza colocaron en su hombro dos cordones terminados en dos clavos para clavarse al terreno cuando peleaban y no retroceder. Así se rehabilitaron segun unos y pudieron volver a usar bandera según otros. En lo que las dos historias coinciden es que lo que en un primer momento fue un simbolo o signo de verguenza y afrenta se convirtio en un simbolo de valor y el llevar los cordones con los clavos fue un orgullo.
Y esa es la razón de que los clavos de aquel batallón de estudiantes los lleven hoy los estudiantes de las Academias Militares.
a) Los batidores o gastadores: son miembros de tropa. Pueden ser los que formando escuadra abren los desfiles o bien los conductores o "machacas" de los Jefes de Unidad ( Coronel para arriba ).Suelen llevar cordones que van desde su hombro derecho a la altura del primer boton de la chupita o guerrera, son dos cordones el primero por encima del brazo y el segundo por debajo. Los cordones en el extremo que se ata al botón del pecho estan rematados en borlas. Los colores suelen ser normalmente del color del arma al que pertenece la Unidad ( rojo-infantería, azul claro-caballería, rojoy negro-artillería y morado-ingenieros)aunque no siempre es así.
b) Los ayudantes de campo: Comandantes o Tenientes Coroneles que auxilian a Generales, Familia Real o Sus Majestades los reyes. Los cordones son dorados y estan rematados en el extremo que se une al primer botón de la guerrera en un par de adornos metálicos que se asemejan a clavos. Suelen ser dos cordones de la misma disposición que los de los batidores.
c) Los alumnos de las Academias Militares. Son dos cordones trenzados que van desde el hombro derecho al primer boton del pecho de la guerrera. Los dos van por encima del brazo, estan rematados igual que el de los Ayudantes de Campo y el color depende de la Escala a la que se pertenece ( rojo- escala superior de oficiales, rojo y blanco-escala de oficiales, blanco-escala de suboficiales y azul-escala de oficiales de complemento). En las Academias se les llama cadeteras porque los primeros en usarlos fueron los cadetes de la Academia General Militar de Zaragoza y por extensión se llaman así aunque quien los lleven no sean cadetes sino alumnos.
Y ahora te cuento la historia que me contaron en la Academia sobre el origen de las "cadeteras", seguro que no es verídica, al menos no del todo, pero es bonita.
Cuentan que un batallón compuesto por estudiantes ( no se sabe que estudiaban ) en una batalla ( no se sabe donde ni cuando ), segun una versión perdio la bandera y segun otra salieron huyendo delante del enemigo. Muertos de verguenza colocaron en su hombro dos cordones terminados en dos clavos para clavarse al terreno cuando peleaban y no retroceder. Así se rehabilitaron segun unos y pudieron volver a usar bandera según otros. En lo que las dos historias coinciden es que lo que en un primer momento fue un simbolo o signo de verguenza y afrenta se convirtio en un simbolo de valor y el llevar los cordones con los clavos fue un orgullo.
Y esa es la razón de que los clavos de aquel batallón de estudiantes los lleven hoy los estudiantes de las Academias Militares.
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Efectivamente hasta hace algunos años aquellas personas que hacian el servicio militar por la IMEC ( Instrucción Militar Escala de Complemento) tanto de Alféreces como de Sargentos portaban en su Uniforme unas cadeteras de color verde.... y antes en los años 50 la IMEC se llamaba IPS ( Instrucción Premilitar Superior) y el color de los cordones dependía de la Carrera Universitaria que estubieran estudiando.
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En la AGM las llaman cadeteras desde hace muchos años, seguramente desde su origen. Pero también llaman cadeteras a las muchachas zaragozanas que sueñan y persiguen cadetes.Triton escribió:Aqui en la AGM por lo menos los alumnos actualmente llaman a los cordones cadeteras.
Saludos.
Bueno, a todas las muchachas menos a una, que la llamaban "la bandera", por que todos le habían hecho juramentos, o por que todos la habían tocado y besado.
Un saludo.
- Triton
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Como dice Mencey, esa se cuenta desde que se abrio la Academia.jjmansan escribió:En la AGM las llaman cadeteras desde hace muchos años, seguramente desde su origen. Pero también llaman cadeteras a las muchachas zaragozanas que sueñan y persiguen cadetes.Triton escribió:Aqui en la AGM por lo menos los alumnos actualmente llaman a los cordones cadeteras.
Saludos.
Bueno, a todas las muchachas menos a una, que la llamaban "la bandera", por que todos le habían hecho juramentos, o por que todos la habían tocado y besado.
Un saludo.
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Y cada uno orgulloso de su color.
-¡Mi abuelo me dijo que los pilotos de hidroavión son las mejores personas del mundo, porque el mar y el cielo les limpia el corazón. Por eso son más valientes que los marineros y más abnegados que los aviadores de tierra!
-¡¡¡¡¡ Bien dicho guapa, así somo los pilotos de hidroavión!!!!!!
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En francés a esos cordones se les llama fourrageres y aiguillettes. Tienen un origen distinto,
fourrageres = forrajeras, su origen se remonta a finales del siglo XVI, era una cuerda para atar la gavilla de forraje llevada enrrollada al hombro por los dragones austríacos la cuerda era de caño y tenía un nudo decorativo y trenzada en los extremos.
veáse la RAE
orrajero, ra.
2. m. ant. Soldado que iba a forrajear.
3. f. Cinturón o faja que usan ciertos regimientos montados con el uniforme de gala.
4. f. Cordón que los militares de cuerpos montados llevan rodeado al cuello por un extremo, y por el otro sujeto a un botón de la parte anterior del uniforme en actos de servicio a pie, y al ros o chacó en maniobras a caballo.
5. f. Red de cuerda que los soldados de caballería ligera llevaban arrollada a la cintura cuando iban a forrajear y que, una vez llena de hierba o de mieses verdes, sujetaban a la montura de los caballos.
6. f. Cuerda que los jinetes forrajeadores llevaban arrollada al cuerpo y les servía para atar los haces de mies o de hierba.
La forrajera en el ejército francés pasó a ser un distintivo de una condecoración colectiva concedida a la unidad.
En cuanto a su uso como condecoración, la historia más verosímil es que un tercio de flamencos salió huyendo en una batalla y el Duque de Alba mandó que si volvían a huir ahorcaría a todos los del tercio oficiales y soldados por igual. Como recordatorio, los flamencos se arrollaron una cuerda al hombro, y en la siguiente batalla lucharon con tal bravura que se convirtió en un signo de distinción.
En cuanto a la aiguillete, que es un cordón con una punta metálica, parece lo más verosímil que tiene su origen en los cordones para sujetar piezas de armadura, quedando a finales del siglo XVII principios del XVIII como un adorno en los uniformes de la época, unas décadas más tarde ya solía ser distintivo de unidades escogidas.
Estos cordones decorativos no deben ser confundidos con otros que tienen una utilidad práctica, como el que sujeta el sable a la muñeca o los que sujetan el chacó a la guerrera para que el jinete los pueda recuperar si se le caen en el fragor del combate.
fourrageres = forrajeras, su origen se remonta a finales del siglo XVI, era una cuerda para atar la gavilla de forraje llevada enrrollada al hombro por los dragones austríacos la cuerda era de caño y tenía un nudo decorativo y trenzada en los extremos.
veáse la RAE
orrajero, ra.
2. m. ant. Soldado que iba a forrajear.
3. f. Cinturón o faja que usan ciertos regimientos montados con el uniforme de gala.
4. f. Cordón que los militares de cuerpos montados llevan rodeado al cuello por un extremo, y por el otro sujeto a un botón de la parte anterior del uniforme en actos de servicio a pie, y al ros o chacó en maniobras a caballo.
5. f. Red de cuerda que los soldados de caballería ligera llevaban arrollada a la cintura cuando iban a forrajear y que, una vez llena de hierba o de mieses verdes, sujetaban a la montura de los caballos.
6. f. Cuerda que los jinetes forrajeadores llevaban arrollada al cuerpo y les servía para atar los haces de mies o de hierba.
La forrajera en el ejército francés pasó a ser un distintivo de una condecoración colectiva concedida a la unidad.
En cuanto a su uso como condecoración, la historia más verosímil es que un tercio de flamencos salió huyendo en una batalla y el Duque de Alba mandó que si volvían a huir ahorcaría a todos los del tercio oficiales y soldados por igual. Como recordatorio, los flamencos se arrollaron una cuerda al hombro, y en la siguiente batalla lucharon con tal bravura que se convirtió en un signo de distinción.
En cuanto a la aiguillete, que es un cordón con una punta metálica, parece lo más verosímil que tiene su origen en los cordones para sujetar piezas de armadura, quedando a finales del siglo XVII principios del XVIII como un adorno en los uniformes de la época, unas décadas más tarde ya solía ser distintivo de unidades escogidas.
Estos cordones decorativos no deben ser confundidos con otros que tienen una utilidad práctica, como el que sujeta el sable a la muñeca o los que sujetan el chacó a la guerrera para que el jinete los pueda recuperar si se le caen en el fragor del combate.
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En España la forrajera era el cordón con que los soldados montados sujetaban el chaco o ros al cuerpo para no perderlo, como se aprecia en este dibujo de Salas.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: cordones del pecho???
La historia que yo me se de las cadeteras viene de los antiguos tercios de flandes.
Seguramente sea más ficción y leyenda que otra cosa, pero como la historia me parece bonita la cuento
Se dice que en una batalla en Flandes, los cadetes que se encontraban en una academia holandesa fueron llevados al campo de batalla para combatir, y presos de pánico huyeron en medio de la lucha, dejando así a las demás tropas en desventaja. Tal fue su vergüenza por este acto, que se prometieron entre ellos que no volvería a pasar nada semejante, así que en la siguiente batalla en la que participaron se ataron con unas cuerdas al una estaca clavada en el suelo para no poder huir. En esta batalla murieron todos, y las cuerdas a las que se ataban quedaron bañadas por sus sangre. Por este motivo, las cadeteras de los cadetes son de color rojo.
A que es bonita la historia
Seguramente sea más ficción y leyenda que otra cosa, pero como la historia me parece bonita la cuento
Se dice que en una batalla en Flandes, los cadetes que se encontraban en una academia holandesa fueron llevados al campo de batalla para combatir, y presos de pánico huyeron en medio de la lucha, dejando así a las demás tropas en desventaja. Tal fue su vergüenza por este acto, que se prometieron entre ellos que no volvería a pasar nada semejante, así que en la siguiente batalla en la que participaron se ataron con unas cuerdas al una estaca clavada en el suelo para no poder huir. En esta batalla murieron todos, y las cuerdas a las que se ataban quedaron bañadas por sus sangre. Por este motivo, las cadeteras de los cadetes son de color rojo.
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Aquí estoy porque he venido, porque he venido aquí estoy, si no te gusta mi canto, como he venido, me voy
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Re:
En el Ejército del Aire los alumnos a Oficial de Complemento aún los llevan verdes, mientras que en el Ejército de Tierra el color es azul.Triton escribió:Hasta hace unos años tambien existian los verdes para los oficiales IMEC.
Saludos.
En cuanto a la distinción de colores, en Aire los cordones son siempre rojos (para oficiales, sin distinción de escala) o blancos (suboficiales). No hay mezcla de colores.
Saludos
Bien hayan aquellos benditos siglos que carecieron de la espantable furia de aquestos endemoniados instrumentos de la artillería.. (Miguel de Cervantes)
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Re: cordones del pecho???
Se dice que en una batalla en Flandes, los cadetes que se encontraban en una academia holandesa fueron llevados al campo de batalla para combatir, y presos de pánico huyeron en medio de la lucha
Pues va a ser que sí, porque en aquella época no había cadetes.Seguramente sea más ficción y leyenda que otra cosa, pero como la historia me parece bonita la cuento
Una imagen de los distintos tipos de cordones usados por el Ejército de los EE.UU., entre ellos los cordones de ayudante, llamados aiguillette y la fourragere (literalmente forrajera, aunque es España se refiere a otro tipo) de origen francés, que era una condecoración colectiva.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: cordones del pecho???
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: cordones del pecho???
La forrajera , en España, era el cordon con que se ataba el Ros( chaco, Leopoldina, etc) en los cuerpos montados para no perder la prenda de cabeza a caballo, no solo en la Caballeria, como se aprecia en las imagenes anteriores.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Re: cordones del pecho???
En Francia, ¿ las fourragere no son la representación las condecoraciones colectivas concedidas a una unidad?
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.
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- jmunrev
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Re: cordones del pecho???
En el museo militar de Valencia hay una vitrina con una gran variedad de "cadeteras". Entre estas vi una de alumnos del Cuerpo de Aduanas. Mi padre ingreso en este cuerpo a finales de los 50, llevaba un uniforme azul marino con gorra de plato, pero no recuerda que anteriormente el cuerpo tuviese naturaleza militar, ¿la tuvo?
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
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