Uniformología E.Español todas epocas

[daniua]

Muchas gracias por la información Mencey y Radarista, pero hay una cosa que no entiendo. La diferencia entre el uniforme azul y el gris, ¿el uso es diferente? ¿O la época? En el caso de que los dos sean válidos para paseo (porque el personaje está en su casa, desconozco si puede ir con uniforme de diario), ¿A partir de que año cambia? Si es el reglamento de los 60 podemos estirar el contexto histórico de la obra.
Muchas gracias de nuevo.

[DONPACO]

El uniforme gris era un uniforme de trabajo dentro de buques o dependencias de la armada, nunca fue de paseo. Tu personaje llevará en invierno el uniforme con chaqueta cruzada azul, y en verano el de guerrera marinera blanca.

[Radarista]

El uniforme gris era obligatorio para suboficiales , oficiales, mandos, etc, hasta en los desplazamientos desde destinos a sus casas por lo cual el ir saludando por las calles a los mandos vestidos de gris era de lo mas habitual y mas en la fecha en la que sitúas la representación, Si este oficial un domingo quería ir a misa en la parroquia de su barrio o salir de paseo con uniforme utilizaría el azul

[MENCEY]

Si la acción ocurre a finales de los 50, el gris no cuadraría de ningún modo.

Se implanto para trabajo y faena en 1960.En esos años 50, y solo en lo buques procedentes de la ayuda americana ( destructores, etc) se autorizo el uso del mismo uniforme de trabajo vigente en la US NAVY, el caqui marron tostado claro que tanto conocemos por las películas.

Sobre el uso del gris en lo buques y dependencias, una anécdota personal de hace ya 40 años:

Visite a un tio mio, suboficial veterano, a bordo de un destructor , el " Valdes", atracado de visita en el puerto de Santa Cruz de Tenerife.Me estaba mostrando todo el barco, vestia de gris, con camisa( buen tiempo como casi siempre) y boina.Estabamos en cubierta por proa en esto que llega un marinero de parte del segundo ( capitán de corbeta) y le dice " Don Jose, de orden del segundo, si va a estar en cubierta, de blanco ".Pues nada, bajo mi tio y se vistió de blanco " tropical".


Y otra, esta ya de 45:

Aparte de un crucifijo enorme al cuello, y un cordon en forma de cadetera, el uniforme que puse es exactamente idéntico, hasta las divisas de Tte. Navio, con el que hice la primera comunión.
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[DONPACO]

Curiosamente tengo el reglamento original de este uniforme gris..........

[Carlos Villarroel]

A mayores de lo que ya se ha apuntado, alguna otra cosa a tener en cuenta:

En esa época la presentación de un novio a la familia era un acto bastante trascendente y formal y creo que lo normal es que llevara el uniforme de diario azul (invierno) o blanco (verano).

Por otro lado que en aquellos tiempos los militares iban de uniforme con mucha frecuencia y el de diario se empleaba habitualmente (aun en los 60/70 era normal ver oficiales de uniforme por la calle. El terrorismo de ETA hizo que dejaran de usarlo en público).

Otra cosa, no sé si habéis caído en que un teniente de navío es el equivalente de un capitán en el ejército y que posiblemente andaría por los 35 años. No era un chavalito como los de “Botón de ancla”.

Finalmente decir que la Armada es muy conservadora en la materia y el actual uniforme de diario es similar al de los 50, a salvo de la cuestión de emblemas, insignias...

Unas imágenes: http://www.armada.mde.es/ArmadaPortal/p ... -Armada_es

[DONPACO]

Ojo, la marinera blanca de los años 50-60 era de cuello vuelto, la de ahora es de cuello recto............

[daniua]

Muchas gracias a todos, me habéis dado mucha y muy clara información. Haremos eso, recrearemos el uniforme azul que además es bastante sencillo sobretodo teniendo en cuenta que visto en un escenario no hace falta que los detalles sean perfectos. Cuando lo tengamos os enseñaré el resultado. La gorra la vamos a comprar a alguna tienda porque recrearla no vale la pena, no queda bien. También preguntaré más cosas seguro, nos gusta que la ambientación de la obra sea lo más adecuada posible, máxime cuando la trama tiene mucho que ver con el mundo militar y con la guerra. Un saludo y gracias de nuevo.

[Carlos Villarroel]

Algunas imágenes más:

* Un teniente de navío en 1958.

* Gorra de plato reglamentaria, muy parecida a la actual pero llevaba la llamada corona imperial usada durante el régimen franquista (diferente de la real, monárquica y de la mural, republicana).

* Detalle de la marinera blanca, que como bien dice por DONPACO era de cuello vuelto, frente a la actual de cuello recto.

[Carlos Villarroel]

Imagen de reglamento de las normas de uniformidad de 2016:

[Carlos Villarroel]

Con la prisas me quedó sin terminar el texto y ahora ya no puedo editarlo. Corrijo:

Imagen tomada de las normas de uniformidad de 2016, por comparar:

El color de ésta se parece más al real que el de la lámina de Urbez (teniente de navío), que parece más un azul aviación. La gorra de plato es de lo que más ha cambiado pues la reglamentaria en los 50 tenía el plato azul y la actual blanco.

[daniua]

Pues conseguir la gorra con el plato azul sí que va a ser un problema... Todo lo que he visto es con el plato blanco. Por cierto, respecto a la medallas o insignias, ¿un teniente de navío lleva alguna?

[MENCEY]

Se trata de miembros del batallón de Pontoneros, hacia 1900, en concreto lo que integraban el equipo de socorro y auxilio.Eran elegidos los mejores nadadores de la unidad, su misión era el estar atentos a si algún soldado caía al agua durante los trabajos para proceder a su rescate.

[MENCEY]

Misma época que la anterior.La Brigada Topografica de Estado Mayor atraviesa un puente ligero, los oficiales vadean el curso de agua a caballo.

[fenix]

Buenas tardes, y vaya por delante mi agradecimiento por toda la información de este foro.

Sobre todo porque, aunque coincidimos algunos en otros foros, no deja de ser un referente, lástima de imágenes perdidas.

La cuestión es que, después de leer la excelente información sobre las pellizas, me he decidido a sacar de la bolsa al vacío unas prendas que tengo, depositadas por la familia de quién sabe en la extinta sastrería familiar, fotografiarlas y subirlas.

Ésta no me presenta muchas dudas, a tenor de la información presentada, pero desearía que me lo confirmáseis, se trataría de una Pelliza de Capitán de Infantería, aunque tiene la particularidad de que el astracán es falso, y las volutas de la bocamanga están ribeteadas en oro, cosa curiosa.
Tiene un código en pespunte, supongo que de almacén o de tintorería.

Y poco más, unas imágenes valen más que mil palabras.





















Gracias por vuestras respuestas.

[MENCEY]

Diria que es una Pelliza del Cuerpo de Oficinas Militares, idéntica en todo a la de Infantería menos en el color del metal de las divisas.

[fenix]

Muchísimas gracias, Mencey, no había caído en el color de las divisas, si, realmente parecen de otro color, no comido el oro por el tiempo.

[cbaixo]

Estimados contertulios,

Apelo una vez más a su [inagotable] sabiduría con la esperanza de que puedan ayudarme con este asunto:

Se trata de un óleo en una colección privada. Independientemente de los “errores” [el General en 1er plano, que monta un caballo blanco, lleva la banda cruzada de izquierda a derecha, etc.]..., ¿sería posible identificar los uniformes?

En mi opinión, parece que estamos ante una composición “irreal”, con sujetos procedentes de diversas unidades [creo reconocer un Dragón de Santiago con capote rojo, tal vez otro de los sujetos sea un Húsar, etc.], pero me gustaría conocer su opinión...

En cualquier caso, gracias anticipadas y un saludo muy cordial,

cbaixo

[Carlos Villarroel]

El detalle es escaso y es difícil dar una opinión fundada, pero quizás podría ser un grupo compuesto por varios generales con el casco adoptado en 1881, junto con un oficial de estado mayor con bicornio (reglamento de 1863, vigente hasta 1884), con escolta de un húsar de Pavía (??).

[cbaixo]

Estimado Carlos Villarroel,

...quizás podría ser un grupo compuesto por...

¡Muchísimas gracias por su comentario!

A ver si algún otro contertulio se anima a dar su opinión...

Reciba un saludo muy cordial,

cbaixo

[MENCEY]

Los trazos de la pintura son muy poco precisos, pero opino como Carlos.

[cbaixo]

Estimado MENCEY,

Los trazos de la pintura son muy poco precisos, pero opino como Carlos.

Una vez más, muchas gracias por su ayuda...

En relación con el bicornio que mencionaba Carlos Villarroel..., ¿es posible ver alguna fotografía, dibujo, etc., de uno de ellos?

Disculpas por tantas preguntas y gracias una vez más...

Un cordial saludo,

cbaixo

[MENCEY]

Tte.Coronel de EM por el reglamento de 1863.

[cbaixo]

Estupendo...

¡Gracias MENCEY!

cbaixo

[Carlos Villarroel]

Imagen del uniforme de los oficiales generales conforme al reglamento de 1881:

[cbaixo]

¡Muchas gracias, Carlos Villarroel! Una imagen magnífica...

Observo que el color del pantalón del General que aparece en 1er termino en el óleo en cuestión [el que monta el caballo blanco], es azul, a diferencia de los que figuran en la imagen que Ud. aporta. ¿Cuál sería el motivo de esta diferencia?

Gracias de nuevo y un saludo muy cordial,

XCG

[Carlos Villarroel]

pantalón del General que aparece en 1er termino en el óleo en cuestión [el que monta el caballo blanco], es azul

No creo que sea fácil saber su color, la técnica de tipo impresionista, el pequeño tamaño y la falta de calidad lo dificultan. Pondría ser la mantilla del caballo o el desconocimiento del pintor, no sé.

Generales en 1899. Se aprecia mejor el casco de fieltro negro con el llorón blanco para gala y media gala:


En cuanto a las figuras en segundo plano, esa especie de capa roja me desconcierta. De los otros, unos parecen usar ros (más húsares, cazadores ???) y quizás alguno/s podría/n llevar el casco de hierro 'a la romana' característico de los lanceros. Pero todo son hipótesis, con esa calidad no se puede decir nada mínimamente seguro.

Lanceros en 1884 con casco y levita de paño azul turquí (usada hasta 1885):

[Aguila Audaz]

Existe alguna norma reglamento, donde se establece que las milicias alrededor de 1800 deben usar un cubrecabeza como parte de su uniforme , similar a un sombrero de ala corta con una escarapela y/o pluma ya se al frente sobre uno de sus lados, igual o similar al que lleva esta figura

[Carlos Villarroel]

Compañero Aguila Audaz , te refieres a las milicias provinciales de España o las del Río de la Plata.

[Aguila Audaz]

Veamos, te contare la genesis de la consulta. en una charla dias pasados alguien menciono que el cubrecabezas en cuestion fue tomado de la Artilleria Inglesa que formo parte e la primera invasion que habia venido de la INdia y bla bla bla, cosa que es erronea, pero como el caballero en cuestion es un profe de la Escuela Superior de Guerra y fue uno de los que escribio sobre el R.I.1 "Patricos" , lo mejor que se puede hacer con estos sabelotodo es ponerle adelante informacion incontrastable y nada mejor que documentacion de la epoca de la luchas (supongo que fue alli) por la Independencia de España.- Tal vez Mencey con su sapiensa y archivo tenga algo.-

MMMMEEEENNNCCCEEYYYYY!!!! donde estas ????