Hola a todos.
En que periodo, o durante que mandato de emperador romano, se empezo a utilizar la lorica segmentata entre los legionarios romanos.
Un saludo.
Lorica Segmentata.
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Zapata
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Medallas
Parches
en la primera mitad del siglo I d.C ,
http://es.geocities.com/orgenomescos/le ... Bnota6.htm
Saludos.
http://es.geocities.com/orgenomescos/le ... Bnota6.htm
Saludos.
Una bayoneta sirve para todo, menos para sentarse sobre ella.
la lorica segmentata se introdujo en el reinado de Tiberio (14-37 d.C.) Esta coraza ofrecía una magnífica protección y probablemente fue diseñada para contrarrestar los efectos de las espadas largas germanas.
y al parecer en los primeros tiempos solo la utilizaron las legiones emplazada en le lime de germania
y al parecer en los primeros tiempos solo la utilizaron las legiones emplazada en le lime de germania
“... y aquí estoy, respondiendo con la frente en alto, el honor multiplicado y la vergüenza como estandarte. Que me juzguen la Historia y la República”*
Rafael Tomás Fernández Domínguez
Coronel E. N.
Rafael Tomás Fernández Domínguez
Coronel E. N.
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Qadesh
Hay diversos modelos de la llamada modernamente "lorica segmentata". Hallazgos arqueológicos en el bosque de Teoteburgo y en otros yacimientos de la antigua Germania parecen demostrar que la Lórica modelo Cordbridge no es el primer modelo que usaron las legiones.El modelo más antíguo es el llamado Kalkriese. Sí es sin embargo el único estilo que se conoce con más exactitud hasta llegar a reproducirlo. En el siglo II después de Cristo empezó a utilizarse el estilo Newstead.os escribió:...Esta coraza ofrecía una magnífica protección y probablemente fue diseñada para contrarrestar los efectos de las espadas largas germanas.
y al parecer en los primeros tiempos solo la utilizaron las legiones emplazada en le lime de germania
Modelo Cordbridge tipo A: http://www.mambri.com/legio/corbridge-A.html
Modelo Newstead: http://www.mambri.com/legio/newstead.html
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Qadesh
Para construirse un modelo como el que indica Grandi, si alguien tiene espacio, habilidad, y lo que haga falta, ahí tenéis unas plantillas:
http://www.mambri.com/legio/newstead-patron.html
http://www.mambri.com/legio/newstead-patron.html
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CENTURION
Sin embargo los centuriones romanos nunca usaron la Lorica Segmentada.
Por dos razones.:
1.- Facilitar movimientos.
2.- La mas importante tenian que demostrar en la lucha valor, y solo usaron la cota de malla y en ellas sus diferentes graduaciones dependiendo del grado que obtuviera en la Legión.
Siendo el grado superior el Centurion " Primus Pilus "
http://www.historialago.com/leg_01050_c ... nes_01.htm
http://www.caerleon.net/history/army/page4.html
Por dos razones.:
1.- Facilitar movimientos.
2.- La mas importante tenian que demostrar en la lucha valor, y solo usaron la cota de malla y en ellas sus diferentes graduaciones dependiendo del grado que obtuviera en la Legión.
Siendo el grado superior el Centurion " Primus Pilus "
http://www.historialago.com/leg_01050_c ... nes_01.htm
http://www.caerleon.net/history/army/page4.html
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Qadesh
En la página de Lago no leo que defienda que los uniformes de los centuriones se diferenciaran de los de la tropa, sino todo lo contrario:
Centurion en Carlisle Castle, 10 de junio de 2000. Cohors V Gallorum, Legio VI Victrix, Legio VIII Augusta y Legio XIIII GMV
Centurion de la Legio Secunda Augusta.
Tumba de M. Caelius, centurion de la Legio XIIX. Al parecer, porta una armadura musculada. Esta parece bastante improbable que la llevara en la realidad...
Tres ejemplos de tipos de armaduras portadas por legionarios, los dos primeros de grupos de reconstrucción histórica bastante serios, y el tercero sacado de un documento arqueológico.El equipo del centurión era el mismo que el del legionario y sólo se distinguía en estos detalles: llevaba la espada en el costado izquierdo (en el lado contrario que el legionario), un gran penacho transversal en el yelmo para hacerle perfectamente visible, grebas o espinilleras de metal y un sarmiento de vid como bastón, que era su distintivo tradicional. Además, solía llevar la camisa de cuero con las faldillas o pteriges, como los oficiales superiores.
Centurion en Carlisle Castle, 10 de junio de 2000. Cohors V Gallorum, Legio VI Victrix, Legio VIII Augusta y Legio XIIII GMV
Centurion de la Legio Secunda Augusta.
Tumba de M. Caelius, centurion de la Legio XIIX. Al parecer, porta una armadura musculada. Esta parece bastante improbable que la llevara en la realidad...
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CENTURION
Me gustaria hacerte un comentario con respecto a la tercera foto ( el busto de un posible centurion con una armadura ) si te fijas en los hombros ( lleva unos circulos ) no son adornos son de un Legado ( legatus ) ¿como podria llevar un centurion una distinción de un legado ?. Sin embargo las diferentes condecoraciones que porta son en realidad, condecoraciones para la tropa ( entiendase tropa, legionarios, centuriones en sus diferentes categorias )
La segunda foto es la que mas se asemeja a un cota de malla, y la primera sinceramente no estoy de acuerdo que el centurion usara la lorica.
Te puedo remitir en las " guerras de las galias " de Julio Cesar, donde se habla de el armamento de las legiones, ( ciertamente estamos hablando de la roma republicana ).
Y tambien me remito a los restos hallados en Rhin por el desastre de Teutoburg siglo noveno despues de Cristo.
Cuando las legiones XVII,XVIII,XIX fueron masacradas por los germanicos.
Sigo pensando que el Centurión no tenia Lorica sino cota de malla.
La segunda foto es la que mas se asemeja a un cota de malla, y la primera sinceramente no estoy de acuerdo que el centurion usara la lorica.
Te puedo remitir en las " guerras de las galias " de Julio Cesar, donde se habla de el armamento de las legiones, ( ciertamente estamos hablando de la roma republicana ).
Y tambien me remito a los restos hallados en Rhin por el desastre de Teutoburg siglo noveno despues de Cristo.
Cuando las legiones XVII,XVIII,XIX fueron masacradas por los germanicos.
Sigo pensando que el Centurión no tenia Lorica sino cota de malla.
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CENTURION
http://www.lilliputmodel.com/articulos/ ... ano4_1.jpg
Si te fijas los diferentes circulos ( en realidad son una serpiente con dos cabezas ) bajo sus hombres el diametro que tiene, correspondiente a un centurion no el grosor antes expuesto en la foto del busto en piedra ( correspondiente a un legatus ).
http://www.lilliputmodel.com/articulos/ ... ano2_1.jpg
Si te fijas los diferentes circulos ( en realidad son una serpiente con dos cabezas ) bajo sus hombres el diametro que tiene, correspondiente a un centurion no el grosor antes expuesto en la foto del busto en piedra ( correspondiente a un legatus ).
http://www.lilliputmodel.com/articulos/ ... ano2_1.jpg
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Qadesh
La utilización de este tipo de armadura procede de, aproximadamente, siglo I dC; en la época de Julio César era habitual el uso de la de mallas.
La gran ventaja de la lorica segmentata sobre otras era, por una parte, la facilidad en su limpieza (especialmente, la eliminación de óxido), dado que eran piezas que se ensamblaban. Por otra parte, la facilidad de transporte cuando no se llevaba endosada: los "circulos" que forman las piezas que protegen torso-espalda, encajan entre si, de forma que queda prácticamente el grueso de una lámina.
Te comento estos detalles porqué mi afición a ésta época me llevó hace unos años a hacerme con una reproducción a tamaño natural, siguiendo exactamente el proceso real.
En la siguiente imagen se puede ver con detalle a qué me refiero:
Los "círculos" que mencionas son los torque. Estos elementos no eran distintivo de rango (ni legatus ni centurion...), sino distinciones a tñitulo personal. Próximamente aparecerá un artículo mio sobre la "Caballería hispánica", en la menciono en famoso bronce de Ascoli. En este documento arqueológico, consta la concesión de torques a una turma hispánica -unidad de caballería romana- por su valor durante el sitio de esa ciudad (Asculum).
Mainz.
Torques y phalerae.
Phalerae de Mainz.
Para visualizar más elementos: www.romancoins.info/ MilitaryEquipment-Signum.htmltorques, y las "medallas", las phalerae, que ostentaban los centuriones colgadas en una especie de correajes encima de la armadura.
Consultar: http://www.uni-saarland.de/fak3/fr39/Ca ... alerae.htm
Para ampliar información sobre las phalerae: www.curlesnewstead.org.uk/ 175.htm
Tumba de Gnaeus Musius.
PD. Por tu nick supongo que también eres aficionado a la época, no, centurión?. Por otra parte, conoces Lilliput; eres aficionado a las miniaturas de plomo?
La gran ventaja de la lorica segmentata sobre otras era, por una parte, la facilidad en su limpieza (especialmente, la eliminación de óxido), dado que eran piezas que se ensamblaban. Por otra parte, la facilidad de transporte cuando no se llevaba endosada: los "circulos" que forman las piezas que protegen torso-espalda, encajan entre si, de forma que queda prácticamente el grueso de una lámina.
Te comento estos detalles porqué mi afición a ésta época me llevó hace unos años a hacerme con una reproducción a tamaño natural, siguiendo exactamente el proceso real.
En la siguiente imagen se puede ver con detalle a qué me refiero:
Los "círculos" que mencionas son los torque. Estos elementos no eran distintivo de rango (ni legatus ni centurion...), sino distinciones a tñitulo personal. Próximamente aparecerá un artículo mio sobre la "Caballería hispánica", en la menciono en famoso bronce de Ascoli. En este documento arqueológico, consta la concesión de torques a una turma hispánica -unidad de caballería romana- por su valor durante el sitio de esa ciudad (Asculum).
Mainz.
Torques y phalerae.
Phalerae de Mainz.
Para visualizar más elementos: www.romancoins.info/ MilitaryEquipment-Signum.htmltorques, y las "medallas", las phalerae, que ostentaban los centuriones colgadas en una especie de correajes encima de la armadura.
Consultar: http://www.uni-saarland.de/fak3/fr39/Ca ... alerae.htm
Para ampliar información sobre las phalerae: www.curlesnewstead.org.uk/ 175.htm
Tumba de Gnaeus Musius.
PD. Por tu nick supongo que también eres aficionado a la época, no, centurión?. Por otra parte, conoces Lilliput; eres aficionado a las miniaturas de plomo?
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CENTURION
Exactamente soy un aficionado como tu al periodo historico al cual nos estamos refiriendo.
Y al igual que tu no tengo la lorica pero si el yelmo del centurion ( claro esta replica ).
Y si conozco Lilliput y tengo alguna que otra figura de plomo sobre todo Espartanos, Romanos, Templarios y Soldados Alemanes ( incluidos division azul ).
Y siempre he tenido entendido que el - torque - era la distincion segun grosor Centurion o Legatus.
De todas formas te agradezco toda la informacion que ha expuesto porque ya estoy en ello ...
Gracias.
Y al igual que tu no tengo la lorica pero si el yelmo del centurion ( claro esta replica ).
Y si conozco Lilliput y tengo alguna que otra figura de plomo sobre todo Espartanos, Romanos, Templarios y Soldados Alemanes ( incluidos division azul ).
Y siempre he tenido entendido que el - torque - era la distincion segun grosor Centurion o Legatus.
De todas formas te agradezco toda la informacion que ha expuesto porque ya estoy en ello ...
Gracias.
