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Toda la Historia Militar desde la SGM hasta el 2006.

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Notapor Hicks el Vie 11 Abr 2008 18:55

Autor: Hicks

:roll: BAT 21:roll:

Recordar que el esfuerdo del articulista debe ser agradecido por todos, pero sus ideas y opiniones pueden ser comentadas, analizadas, alabadas o inclusive criticadas, pero nunca pasar indiferentes. Os animo a intervenir de una forma crítica en mi artículo.
Espero vuestras opiniones.
:lol: :lol:


:arrow: Artículos de próxima aparición y normas sobre los artículos



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Notapor Farolo el Vie 11 Abr 2008 18:57

Excelente relato y bien conocido gracias a la peli. :dpm:

Saludos
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.-La estupidez también es un regalo de Dios, pero uno no debe abusar de ello. Juan Pablo II, pontifex.
.-Ladran, Sancho, luego cabalgamos...

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Notapor Satur el Vie 11 Abr 2008 19:18

Gracias Hicks, es bueno conocer con un poco más de detalle esa acción, que simplificaron mucho en la película :dpm:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Notapor Urogallo el Vie 11 Abr 2008 22:05

Interesantísimo tema. La verdad, la peli podría haberle sacado más jugo.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

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Notapor Tosk el Vie 11 Abr 2008 22:26

Muy buen relato Hicks...sabía que la peli era basada en hechos reales, pero tampoco que hubiese tal diferencia.

Y un merecido reconocimiento a todos los sufridos pilotos y operadores de las Misiones de Rescate y FACs, cuyo trabajo siempre fue ingrato, pero que siempre estuvieron a la altura.

Muchas Gracias :dpm:
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Notapor Hicks el Vie 11 Abr 2008 23:33

Me alegro que os guste.

Nada que ver con la pelicula, ciertamente (supongo que no les llegaba el presupuesto para tanto :) )

FE de Erratas: los misiles SA-2 no vuelan a 50 km/sg; sino a Mach 3 (3.000 km/h aprox)
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Notapor Japa el Vie 11 Abr 2008 23:42

Interesante. Me pregunto si realmente valía la pena semejante volumen de bajas.
Perdonen que no me levante

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Notapor SusoRail el Sab 12 Abr 2008 9:45

Hicks escribió:FE de Erratas: los misiles SA-2 no vuelan a 50 km/sg; sino a Mach 3 (3.000 km/h aprox)

Mira como espabilamos, no como "otras"... (es que estamos muy susceptibles)
:lol: :lol: :lol:

Enhorabuena Hicks, muy interesante.
:ok
Saludos
Suso

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Los problemas de dinero, no son problemas; problemas, son los de salud -M.D.C.-

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Notapor Gebisjager el Sab 12 Abr 2008 12:37

Buen relato y magnífica historia, en la línea de que nunca se tiene que dejar a ningún compañero tras las líneas enenigas mientras esté vivo. :dpm: :dpm:

El coste fue alto pero el fin me parece elogiable y justificado.

Lo que me asombra es el mantenimiento de las comunicaciones entre los pilotos derribados y los rescatadores. ¿Qué transmisiones empleaban para mantenerse en comunicacción?.

Saludos
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Notapor CASYD el Sab 12 Abr 2008 13:18

No conocia la historia y me ha gustado leerla. :dpm:
También me parece mucho el desgaste material y humano que tuvo que soportar el ejército americano para rescatar a Hambleton. ¿Valian tanto sus conocimientos?...supongo que sí, pero lo mas acertado habría sido valorar la posibilidad de derribo y captura antes de meterle dentro de ese EB-66.

Un saludo.
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Notapor Hicks el Sab 12 Abr 2008 14:44

CASYD escribió:No conocia la historia y me ha gustado leerla. :dpm:
También me parece mucho el desgaste material y humano que tuvo que soportar el ejército americano para rescatar a Hambleton. ¿Valian tanto sus conocimientos?...supongo que sí, pero lo mas acertado habría sido valorar la posibilidad de derribo y captura antes de meterle dentro de ese EB-66.

Un saludo.


A decir verdad, la tripulacion de Bat-21 era bastante inusual; más de la mitad de los tripulantes eran oficiales con conocimientos que se podrian calificar de materia reservada. ¿Por que?. Lo desconozco, pero si alguien puede aportar algo, seria muy enriquecedor.

¿Estuvo justificado el despliegue?. Evidentemente, dado los conocimientos de Hambleton se habia convertido en una prioridad su rescate, y estos conocimientos son los que se utilizan como defensa cuando se pone en duda la cantidad de medios y bajas por su rescate. Quizas, si hubiese sido otro, se le hubiese forzado a buscar por su cuenta y riesgo una zona de extraccion segura.
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Notapor Triton el Sab 12 Abr 2008 18:15

Muy bueno Hicks. Me ha gustado mucho :dpm:

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Notapor Jaro el Dom 13 Abr 2008 11:45

Estupendo artículo, Hicks. Muy bueno.

Sumándome al debate sobre si estuvo justificado tamaño despliegue de fuerzas para rescatar a un hombre, yo diría que sí, y no sólo por sus importantes conocimientos sobre misiles balísticos y organización de bombardeos, temas tan relevantes en plena Guerra Fría, y porque, creo yo, no se debe abandonar a nadie, sino por una razón más: en el área había una gran concentración de fuerzas norvietnamitas, al atacarlas los americanos no buscaban solo rescatar al coronel Hambleton, sino tambén propinar golpes al enemigo. Hay que recordar que en 1972 la guerra estaba en pleno proceso de "Vietnamización", es decir, las fuerzas de Tierra americanas se retiraban (en 1973 lo harían las últimas) y la participación americana en los combates se limitaba a prestar apoyo aéreo a los survietnamitas. Eso suponía que la capacidad de los americanos para dañar a los norvietnamitas se reducía, ya que la combatividad de los survietnamitas era inferior a la de las fuerzas terrestres americanas, y en ese contexto el áerea de rescate de Bat 21 les brindaba la oportunidad de causar daño a los norvietnamitas: los tenían allí concentrados, en torno a Hambleton, podían localizarlos y golpearlos, algo que cada vez era más difícil a los americanos.

Por cierto, quiero defender un poco la película: sin duda es una versión muy simplificada del combate real, que fue mucho más intenso y amplio, pero el filme ofrece una historia que va más allá de la mera crónica de una batalla: en la película el personaje que interpreta Gene Hackman se dedica aprogramar bombardeos aéreos sin haber estado nunca cerca de los efectos de esos bombardeos. Para él bombardear es introducir datos en el ordenador. Sin embargo, durante los intentos por rescatarle, asiste en primera línea a los brutales efectos que tienen los bombardeos aéreos como los que él ha estado ordenando durante años, y adquiere una visión más honda y humana del horror de la guerra.
Un lugar donde todos piensan lo mismo es un lugar donde nadie piensa.

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Notapor Satur el Dom 13 Abr 2008 13:34

Sin duda es una gran película, Jaro. Una de las que más me gustan de tema bélico, pero también sigue esa manía de simplificar como si los espectadores no fuesen capaces de seguir una historia un poco más complicada o no supiesen explicarla bien.

Tenemos dos protagonistas (Hackman y Glover), dos secundarios (el amigo de Hackman y el piloto del helicóptero derribado) y el resto son lo que en Star Trek llamaban "chaquetas rojas", gente que está ahí para rellenar.

Imagino que hay que pensar también en el ritmo fílmico y esas cosas :lol:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
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LAO TSE.

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Notapor satrack el Vie 18 Abr 2008 23:40

Por fin he tenido un rato para leerme el artículo Hicks.
Enhorabuena, sabia que iba a ser bueno, cuando empece a leerlo y vi el ritmo que le habís impuesto, sabía que iba a ser bueno, pero no tanto :dpm:
Muy acertadas las consideraciones que vas dejando caer y muy ameno de leer.
Enhorabuena
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En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...

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Saludos

Notapor kater1 el Mié 30 Abr 2008 6:45

Gracias por el relato, es excelente y demuestra que la pelicula esta demasiado parcializada, ahora con la lectura, hubiera esperado algo mas.

Saludos del novato.
A los idealismos franceses sin significado, Libertad, Igualdad y Fraternidad, les oponemos las tres realidades alemanas: Infantería, Caballería y Artillería.
Príncipe Bernhard von Bülow

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Re: *Artículo: BAT 21

Notapor Rafa.Rodrigo (kappo) el Dom 31 Dic 2017 20:34

[...] y 100 millones de ducados [...]
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