Guerra en Ucrania.
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Re: Guerra en Ucrania.
En el primer evento de este tipo en este conflicto hasta el momento, las defensas aéreas de Ucrania derribaron un UAV Orion ruso. Este es un vehículo aéreo no tripulado ruso de mediana altitud y larga resistencia (MALE) muy moderno, y lo más notable es que está armado, no solo para reconocimiento.
Imagen de un Orion similar al derribado por las unidades antiaéreas ucranianas. Comparable al General Atomics MQ-9 Reaper de la USAF, pero con menores prestaciones y autonomía.
Comentario original en twitter de Ukraine Weapons Tracker.
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... gqHaFGCKZg
Imagen de un Orion similar al derribado por las unidades antiaéreas ucranianas. Comparable al General Atomics MQ-9 Reaper de la USAF, pero con menores prestaciones y autonomía.
Comentario original en twitter de Ukraine Weapons Tracker.
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... gqHaFGCKZg
Última edición por TEX1971 el 09 Abr 2022, editado 3 veces en total.
"We killed the bad guys and brought the leaders to the peace table. That is how the world works." Devil of Ramadi.
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Re: Guerra en Ucrania.
Mas piezas para la colección de Oryx.
Las fuerzas ucranianas capturaron un SPG 2S19 Msta-S de 152 mm del ejército ruso.
El vídeo es de hoy, pero se desconoce donde y cuando fue abandonado.
Imagen de un 2S19 Msta-S SPG de 152 mm previo a la contienda.
Comentario original en twitter de Ukraine Weapons Tracker.
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... pSgVbeaXKw
Las fuerzas ucranianas capturaron un SPG 2S19 Msta-S de 152 mm del ejército ruso.
El vídeo es de hoy, pero se desconoce donde y cuando fue abandonado.
Imagen de un 2S19 Msta-S SPG de 152 mm previo a la contienda.
Comentario original en twitter de Ukraine Weapons Tracker.
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... pSgVbeaXKw
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Re: Guerra en Ucrania.
Termino ya por hoy con el posteo, gracias a la ventaja táctica de que yo estoy despierto, cuando la mayoría de los foreros están durmiendo.
Me queda una ultima cuestión para los expertos. Se avecina una importante campaña por la toma de Kherson y el probable (Si tiene éxito) embolsamiento de las tropas rusas en Crimea. ¿Habrá alzamiento de la ciudad contra los invasores, coordinado con el asedio?, cuestión que planteo en relación a las noticias de infiltración en la ciudad de tropas y armamento ucraniano.
Hace unas horas se registraron explosiones en la ciudad.
Saludos y hasta la próxima.
Me queda una ultima cuestión para los expertos. Se avecina una importante campaña por la toma de Kherson y el probable (Si tiene éxito) embolsamiento de las tropas rusas en Crimea. ¿Habrá alzamiento de la ciudad contra los invasores, coordinado con el asedio?, cuestión que planteo en relación a las noticias de infiltración en la ciudad de tropas y armamento ucraniano.
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Re: Guerra en Ucrania.
Holajuanjoim escribió: ↑09 Abr 2022 Una cosa que hay que reconocerle a los rusos es que su política de comunicación/desinformación, funciona y funciona muy bien, sobre todo dirigida a su población más joven, que en teoría al tener acceso a nuevas tecnologías, rrss, deberían estar mejor informadas o tener criterio propio.
El nacionalismo ruso se parece mucho al alemán de los años treinta del siglo pasado y no lo digo desde el punto de vista político, sino social, somos una gran nación y tenemos que demostrárselo al resto del mundo aunque sea por las armas.
Yo que pensaba que lo del amor patrio de los yankees, con la bandera y el himno eran casi una secta y al final los rusos les ganan por que lo suyo es amor platónico, aman la grandeza de un país que solo existe en su imaginación, casi como el imperio español en 1.898.
52 por ciento de los Rusos aprueba la guerra de Putin yo no veo un gran apoyo y según vaya avanzando la guerra irá bajando.
Lo de la desinformación..... No te equivoques eso pasa en los núcleos rurales pero en las grandes ciudades no .
Lo de tenemos que demostrar que somos una gran nación .... Eso mismo iban pensando los soldados Rusos cuando salían de Bucha dirección a Bielorrusia cargados de regalos.
Y lo del 98 simplemente perdimos lo que nos quedaba de imperio , no se podía mantener , se rindió a favor de los EEUU , y las comparaciones de casi como los Rusos..... Es pasarse dos pueblos.
Un saludo
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Re: Guerra en Ucrania.
Lo de embolsamiendo en Crimea , eso es muy difícil a día de hoy , más que porque por mar tiene salida , je,je quizás tengan que beber agua de botellín , pero poco más , kherson abra caída y no creo que los Rusos hagan un Stalingrado .TEX1971 escribió: ↑09 Abr 2022 Termino ya por hoy con el posteo, gracias a la ventaja táctica de que yo estoy despierto, cuando la mayoría de los foreros están durmiendo.
Me queda una ultima cuestión para los expertos. Se avecina una importante campaña por la toma de Kherson y el probable (Si tiene éxito) embolsamiento de las tropas rusas en Crimea. ¿Habrá alzamiento de la ciudad contra los invasores, coordinado con el asedio?, cuestión que planteo en relación a las noticias de infiltración en la ciudad de tropas y armamento ucraniano.
Hace unas horas se registraron explosiones en la ciudad.
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Re: Guerra en Ucrania.
Estamos hablando de 400 personas con nombres y apellidos... En una ciudad europea, con familia y amigos. No es una ciudad del Próximo Oriente, la sabana africana o una selva tropical, aquí parece que los que plantean dudas se piensan que son muñecos envueltos en una sombra y que en Europa se pueden tapar masacres como las de Siria o Ruanda.. Vamos, es cómo si en una ciudad española de 30.000 habitantes (los que tiene BUcha), próxima a una gran capital de 2 millones de habitantes no se supiera lo que ha pasado. Vale ya de mentiras y tergiversaciones para dar un clima de misterio a algo obvio.
Panzer Mayer: ¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
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Re: Guerra en Ucrania.
Me parece el lugar mas importante ahora mismo de la guerra por varias razones. Lo primero es la única ciudad importante que han tomado y perderla sera un golpe moral y propagandístico fuerte, después tenemos el grifo del agua de Crimea y con ello la amenaza sobre la propia Crimea porque no hay nada demasiado defendible de Kherson a Crimea y para los rusos los pringaos de las repúblicas de pandereta del Donbass solo son la escusa para todo desde 2014 pero lo que les importa es Crimea y si ven Crimea amenazada intentarán reforzarla con todo lo que puedan aunque eso suponga dejar a su suerte a los pringaosTEX1971 escribió: ↑09 Abr 2022 Termino ya por hoy con el posteo, gracias a la ventaja táctica de que yo estoy despierto, cuando la mayoría de los foreros están durmiendo.
Me queda una ultima cuestión para los expertos. Se avecina una importante campaña por la toma de Kherson y el probable (Si tiene éxito) embolsamiento de las tropas rusas en Crimea. ¿Habrá alzamiento de la ciudad contra los invasores, coordinado con el asedio?, cuestión que planteo en relación a las noticias de infiltración en la ciudad de tropas y armamento ucraniano.
Hace unas horas se registraron explosiones en la ciudad.
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........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Guerra en Ucrania.
Finlandia prohíbe la entrada a su territorio de camiones con matrícula de Rusia y Bielorrusia
Saludos
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Re: Guerra en Ucrania.
Pues el aislamiento con Occidente es casi total.
Vaya golpe estratégico de Putin, quieres evitar proxys de la OTAN, y empujas a los de otro de tus flancos a la misma, vamos un bombero torero.
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Re: Guerra en Ucrania.
Yo soy muy optimista en que los ucranianos puedan liberar la ciudad de Jerson, pero no lo soy nada con respecto al Oblast.Triton escribió: ↑09 Abr 2022Me parece el lugar mas importante ahora mismo de la guerra por varias razones. Lo primero es la única ciudad importante que han tomado y perderla sera un golpe moral y propagandístico fuerte, después tenemos el grifo del agua de Crimea y con ello la amenaza sobre la propia Crimea porque no hay nada demasiado defendible de Kherson a Crimea y para los rusos los pringaos de las repúblicas de pandereta del Donbass solo son la escusa para todo desde 2014 pero lo que les importa es Crimea y si ven Crimea amenazada intentarán reforzarla con todo lo que puedan aunque eso suponga dejar a su suerte a los pringaosTEX1971 escribió: ↑09 Abr 2022 Termino ya por hoy con el posteo, gracias a la ventaja táctica de que yo estoy despierto, cuando la mayoría de los foreros están durmiendo.
Me queda una ultima cuestión para los expertos. Se avecina una importante campaña por la toma de Kherson y el probable (Si tiene éxito) embolsamiento de las tropas rusas en Crimea. ¿Habrá alzamiento de la ciudad contra los invasores, coordinado con el asedio?, cuestión que planteo en relación a las noticias de infiltración en la ciudad de tropas y armamento ucraniano.
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En caso de retirada rusa a la orilla izquierda volando los puentes ¿Qué posibilidades tendrían los ucranianos de tratar de cruzar con las vias colapsadas?
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Re: Guerra en Ucrania.
Un dron ucraniano lanzando un proyectil PG-7M modificado sobre un vehículo blindado ruso (posiblemente variante BMP) en Kyiv Oblast, destruyéndolo.
https://twitter.com/UAWeapons/status/15 ... 8219160576
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Re: Guerra en Ucrania.
Eso como minimo ,quizas se le revuelva Chechenia todo el Caucaso,Moldavia,Georgia,cambio de regimen en Bielorusia etc una vez perdido el sello de invencibilidad por el de imbecilidad
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Re: Guerra en Ucrania.
El coronel Alexander Bespalov, comandante del 59º Regimiento de Tanques de la Guardia (parte de la 144ª División de Fusileros Motorizados de la Guardia), fue asesinado en Ucrania.
https://twitter.com/RALee85/status/1512556106853363718
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Re: Guerra en Ucrania.
En eso no lo veo claro, Chechenia tiene a su rey que sirve bien a su amo.occidental escribió: ↑09 Abr 2022Eso como minimo ,quizas se le revuelva Chechenia todo el Caucaso,Moldavia,Georgia,cambio de regimen en Bielorusia etc una vez perdido el sello de invencibilidad por el de imbecilidad
En Georgia tienen ganas de devolver lo de Abjasia y Osetia, pero no tienen el poder suficiente como para alzarse, por muy mal que este el ejército ruso.
En Moldavia pueden intentar recuperar Transnistria, pero solo en caso de que a los rusos se les diese por lanzar a las tropas que tienen allí contra Ucrania y fuesen diezmadas.
Lo de Lukashenko desde luego que es interesante, es la mascota de Putin, pero sabe que si se desgasta en una guerra las cosas se le pueden desbocar en su país, por eso no se puede volver loco con aventuras y operaciones especiales.
Y otra de las cosas mas importantes que pienso y valoro es el control interno que necesita Rusia, si poco a poco van llegando muertos, sanciones, pese al amplio apoyo que muestra el pueblo ruso a su lider, puede ir creciendo un runrun y ese es el gran temor del dictador, creo que mucho mas que las acciones extranjeras, al fin y al cabo usa la amenaza de las armas nucleares, y dudo que esa herramienta sea disuasoria para con su pueblo.
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Re: Guerra en Ucrania.
"Ucrania es un país que estuvo en el espacio. Así que sabemos cómo usar cualquier tipo de equipo. Sabremos cómo usar los misiles antibuque. No es ciencia espacial. Podemos usar Abrams, Leopards 2. Nuestros muchachos han sido entrenamiento con países de la OTAN durante 8 años"
https://twitter.com/EuromaidanPress/sta ... 2227771393
El Ministro de Defensa de Ucrania, Oleksiy Reznikov, se dirigió a los países socios desde Gostomel, que fue destruido por los invasores rusos, y les pidió que nos proporcionen armas de largo alcance para que lo que está sucediendo en Ucrania no llegue a otros países.
https://www.youtube.com/watch?v=VtJ3ZYOfscg&t=39s
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El Ministro de Defensa de Ucrania, Oleksiy Reznikov, se dirigió a los países socios desde Gostomel, que fue destruido por los invasores rusos, y les pidió que nos proporcionen armas de largo alcance para que lo que está sucediendo en Ucrania no llegue a otros países.
https://www.youtube.com/watch?v=VtJ3ZYOfscg&t=39s
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Re: Guerra en Ucrania.
Olvidate de Crimea. Alli la población está más dividida, no va a haber un levantamiento masivo contra Rusia. ¿ Has visto alguna foto/video de sabotaje en Crimea?. Además ese istmo es muy fácil de defender, a los alemanes les costó sangre y sudor en la SGM. No estarían embolsados, tienen acceso libre al mar, por lo que es facil de aprovisionar, sacar heridos, traer refuerzos...Los rusos llevan ahi mucho tiempo, sin oposición, han tenido tiempo de preparar defensas y fortificaciones. Asaltar Crimea es un sin DiosTEX1971 escribió: ↑09 Abr 2022 Se avecina una importante campaña por la toma de Kherson y el probable (Si tiene éxito) embolsamiento de las tropas rusas en Crimea. ¿Habrá alzamiento de la ciudad contra los invasores, coordinado con el asedio?, cuestión que planteo en relación a las noticias de infiltración en la ciudad de tropas y armamento ucraniano.
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Re: Guerra en Ucrania.
En caso de que se libere la ciudad de Jerson -¡¡OJALÁ!! Lo de Crimea y el resto del Oblast, al menos desde ahí, lo veo una empresa imposible.
Los rusos te van a volar los puentes, y veo inviable el cruzar el Dnieper. En cuanto se pongan los ingenieros ucranianos a trabajar, serían inmediatamente volados por los rusos.
Una cosa es la capital, que sí está en la orilla buena, pero lo otro...
Conquistando la capital consigues un efecto moral FUNDAMENTAL por su significado de única gran ciudad conquistada por los invasores, además de barrer la orilla derecha de rusos SALVANDO ODESSA. Pero desgraciadamente, no para tomar el sur. Es complicado, salvo un desembarco épico típico "huida de Dunquerque" pero al revés... jajaja
RIO DNIEPER POR JERSON
Los rusos te van a volar los puentes, y veo inviable el cruzar el Dnieper. En cuanto se pongan los ingenieros ucranianos a trabajar, serían inmediatamente volados por los rusos.
Una cosa es la capital, que sí está en la orilla buena, pero lo otro...
Conquistando la capital consigues un efecto moral FUNDAMENTAL por su significado de única gran ciudad conquistada por los invasores, además de barrer la orilla derecha de rusos SALVANDO ODESSA. Pero desgraciadamente, no para tomar el sur. Es complicado, salvo un desembarco épico típico "huida de Dunquerque" pero al revés... jajaja
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Última edición por Pixueto el 09 Abr 2022, editado 1 vez en total.
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Re: Guerra en Ucrania.
Hace un par de dias puse un "top download" de Rusia, los 5 primeros que antes no existian, era para burlar la censura oficial o sirven para ello, lo que quiero decir es que ven y leen como nosotros, pero su nacionalismo les supera. Tambien debe ser muy dificir de creer que tu ejercito son bandidos, criminales y violadores, por lo menos en las zonas que fueron ocupadas.Lutzow escribió: ↑09 Abr 2022Es todo lo contrario, las RR.SS, son un cáncer donde se pueden encontrar cualquier tipo de estupideces conspiratorias, y los más jóvenes no se caracterizan precisamente por tener un criterio propio, ni por su capacidad de discernir entre la realidad y las fakes... No sé si las RR.SS. son las culpables de la idiocracia a la que se encamina sin remedio el mundo entero, pero que están acelerando el proceso, sin duda alguna...
Saludos.
El ex presidente ruso Dimitri Medvedev, actual vicepresidente del Consejo de Seguridad de su país, sobre Ucrania:
"Los odio. Son bastardos y escoria… Y mientras esté vivo, haré cualquier cosa para hacerlos desaparecer”. Permítanme repetirlo: haré cualquier cosa para que desaparezcan"
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Re: Guerra en Ucrania.
Esta genial el video. Podría estar toda la mañana siguiendolos a ver que hacen. Si hubiera ido el dron armado se los había cargado a la mitad cuando se apelotonaban.TEX1971 escribió: ↑09 Abr 2022 El Ejercito Ucraniano presiona en el Oblast de Kharkiv. Los soldados rusos se retiran de Kutuzivka y Prelesne. Combates en las afuera de la ciudad como parte de las operaciones por la reconquista del Nordeste del Oblast, aun en manos del Ejercito Ruso.
Video grabado por un dron Ucraniano mostrando las tropas Rusas en retirada.
https://twitter.com/RALee85/status/1512 ... -kJ8A&s=19
Un saludo
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Re: Guerra en Ucrania.
Gen Hodges: "La OTAN necesita aplastar a Rusia, romperles la espalda en las próximas 3 semanas. No involucrando tropas en Ucrania, sino proporcionando suficientes armas a Ucrania"
https://twitter.com/AlexandruC4/status/ ... 7446465546
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Re: Guerra en Ucrania.
Tengo entendido que el Internet en Rusia siempre ha sido restringido y muy bien vigilado, lo que dificulta mucho la busqueda de informacion en las nuevas tecnologias o simplemente dar tu opinion de un cierto tema.
EE.UU no se queda tan atras, es cosa de ver lo que paso despues del atentado a las Torres Gemelas, cuando la mayoria de la poblacion estadounidense apoyo las guerras de Afganistan y Irak, creyendo incluso en la informacion erronea sobre las supuestas armas de destruccion masiva iraquies sin cuestionarla siquiera, a pesar que en EE.UU uno se puede informar mejor que en Rusia sobre muchos temas.juanjoim escribió: ↑09 Abr 2022El nacionalismo ruso se parece mucho al alemán de los años treinta del siglo pasado y no lo digo desde el punto de vista político, sino social, somos una gran nación y tenemos que demostrárselo al resto del mundo aunque sea por las armas.
Yo que pensaba que lo del amor patrio de los yankees, con la bandera y el himno eran casi una secta y al final los rusos les ganan por que lo suyo es amor platónico, aman la grandeza de un país que solo existe en su imaginación, casi como el imperio español en 1.898.
La gran diferencia es que EE.UU tiene dinero de sobra para poder soñar a lo grande, Rusia en cambio ni siquiera tiene el PIB nominal de Texas en solitario siquiera.
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Re: Guerra en Ucrania.
HolaChemaz escribió: ↑09 Abr 2022 En caso de que se libere la ciudad de Jerson -¡¡OJALÁ!! Lo de Crimea y el resto del Oblast, al menos desde ahí, lo veo una empresa imposible.
Los rusos te van a volar los puentes, y veo inviable el cruzar el Dnieper. En cuanto se pongan los ingenieros ucranianos a trabajar, serían inmediatamente volados por los rusos.
Una cosa es la capital, que sí está en la orilla buena, pero lo otro...
RIO DNIEPER POR JERSON
Esto fue una sorpresa los primeros días de la guerra: ¿porqué no volaron los puentes los propios ucranianos?. Los rusos hubieran tenido difícil tomar Kherson salvo con fuerzas helitransportadas que luego hubieran sido difícilmente reforzadas.
Se sabrá cuando termine la guerra y se escriba la historia. Y allí estaremos para contarla
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Re: Guerra en Ucrania.
No estoy blanqueando a nadie, solo digo que al final la Administracion Putin va a ser mas sanginaria y cruel que la Administracion Bush jr que tanto criticaba entre 2003 y 2008.
Tampoco los gobiernos de Obama y Trump llegaron al nivel de crueldad y brutalidad visto en Ucrania por parte de los soldados rusos.
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Re: Guerra en Ucrania.
Los rusos alcanzan el puerto de Mariupol. Interesante el video de una colina con una posición ucraniana tomada. Viendo los mapas, el puerto es bastante amplio, y seguramente no este asegurado todavía su totalidad.
https://southfront.org/first-footage-fr ... nal-crews/
https://southfront.org/first-footage-fr ... nal-crews/
Amanece que no es poco
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Re: Guerra en Ucrania.
Mapa de la situación aproximada en Ucrania a las 00:00 UTC del 04/09/22.
Ucrania continúa repeliendo ataques a lo largo del frente, retomó el territorio alrededor de Kreminna (NW Sievierodonetsk), haciendo retroceder a las fuerzas rusas unos 10 km hasta Zhytlivka.
Ucrania continúa repeliendo ataques a lo largo del frente, retomó el territorio alrededor de Kreminna (NW Sievierodonetsk), haciendo retroceder a las fuerzas rusas unos 10 km hasta Zhytlivka.
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Re: Guerra en Ucrania.
Estoy de acuerdo. El pecado (que no "pescado") siempre recae sobre el que lo comete. El argumento "y tú más" es, de hecho, una confesión de culpabilidad.zero1994 escribió: ↑09 Abr 2022Los pescados de otros no hacen santo a nadie, sigue siendo sangrienta y cruel la Administracion Bush jrIgnatius escribió: ↑09 Abr 2022Ni siquiera los marines estadounidenses llegaron a ese nivel de barbarie en Irak o Afganistan, asi de graves son los crimenes de guerra rusos en esta guerra.
Al final va a resultar que la tan criticada Administracion Bush jr no era tan sanguinaria y cruel despues de todo.
No me gustan que intenten banquear un crimen en virtud que otro es mas horrible.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Guerra en Ucrania.
Por favor, traduzcan bien y no viertan lenguaje camuflado. Este ruso ha muerto en la guerra, no ha sido asesinado, sino que es una víctima del conflicto.Madera escribió: ↑09 Abr 2022 El coronel Alexander Bespalov, comandante del 59º Regimiento de Tanques de la Guardia (parte de la 144ª División de Fusileros Motorizados de la Guardia), fue asesinado en Ucrania.
https://twitter.com/RALee85/status/1512556106853363718
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Re: Guerra en Ucrania.
Si les fuerzas para defender la orilla, el río será un obstáculo. Pero si son fuerzas incapaces o disminuidas, es una cuestión de tiempo atravesar la corriente. El Rin no fue un gran obstáculo durante la retirada alemana en 1944-45 sencillamente porque quedaban muy pocas tropas en condiciones de combatir. Patrón logró cruzarlo con lanchas casi sin encontrar oposición.Chemaz escribió: ↑09 Abr 2022Yo soy muy optimista en que los ucranianos puedan liberar la ciudad de Jerson, pero no lo soy nada con respecto al Oblast.Triton escribió: ↑09 Abr 2022Me parece el lugar mas importante ahora mismo de la guerra por varias razones. Lo primero es la única ciudad importante que han tomado y perderla sera un golpe moral y propagandístico fuerte, después tenemos el grifo del agua de Crimea y con ello la amenaza sobre la propia Crimea porque no hay nada demasiado defendible de Kherson a Crimea y para los rusos los pringaos de las repúblicas de pandereta del Donbass solo son la escusa para todo desde 2014 pero lo que les importa es Crimea y si ven Crimea amenazada intentarán reforzarla con todo lo que puedan aunque eso suponga dejar a su suerte a los pringaosTEX1971 escribió: ↑09 Abr 2022 Termino ya por hoy con el posteo, gracias a la ventaja táctica de que yo estoy despierto, cuando la mayoría de los foreros están durmiendo.
Me queda una ultima cuestión para los expertos. Se avecina una importante campaña por la toma de Kherson y el probable (Si tiene éxito) embolsamiento de las tropas rusas en Crimea. ¿Habrá alzamiento de la ciudad contra los invasores, coordinado con el asedio?, cuestión que planteo en relación a las noticias de infiltración en la ciudad de tropas y armamento ucraniano.
Hace unas horas se registraron explosiones en la ciudad.
Saludos y hasta la próxima.
Saludos
En caso de retirada rusa a la orilla izquierda volando los puentes ¿Qué posibilidades tendrían los ucranianos de tratar de cruzar con las vias colapsadas?
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Guerra en Ucrania.
Sobre todo el sanguinario Trump que no se implico en ninguna guerra.Ignatius escribió: ↑09 Abr 2022No estoy blanqueando a nadie, solo digo que al final la Administracion Putin va a ser mas sanginaria y cruel que la Administracion Bush jr que tanto criticaba entre 2003 y 2008.
Tampoco los gobiernos de Obama y Trump llegaron al nivel de crueldad y brutalidad visto en Ucrania por parte de los soldados rusos.