Nuestros antepasados....

Historia Militar 1936-1939.

Moderador: fco_mig

Bergareche
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Bergareche »

Acabo de cursar la petición por correo a Segovia. A ver cual es el resultado y ya os pondré al tanto de ello.
Muchas gracias a todos los que me habéis echado una mano.
Un saludo.


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alejandro_
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por alejandro_ »

Tengo una pegunta un poco genérica. La pongo aquí para no incordiar. Estoy buscando la ficha de un familiar movilizado justo antes del final de la Guerra Civil. No completó el entrenamiento antes de la rendición de la república y posteriormente estuvo en Africa. Creo que estuvo en un regimiento de artillería: Arapiles o 125, o ambos. He escrito al archivo de Avila pero no han encontrado nada. Ahora voy a contactar con el de Guadalajara y quizás con el de Segovia.

¿Alguien tiene más información sobre este regimiento? ¿Cuál sería la designación correcta? ¿Alguna sugerencia sobre dónde puedo contactar?

Gracias.
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jmunrev
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por jmunrev »

Ni Arapiles ni 125 son de artillería sino de infanteria. Arapiles era un batallon de Montaña en seo de Urgel y 125 era el gemelo movilizado del Jaen 25 de Barcelona.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
Almirante Montero, Armada de Chile.
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alejandro_
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por alejandro_ »

Ni Arapiles ni 125 son de artillería sino de infanteria. Arapiles era un batallon de Montaña en seo de Urgel y 125 era el gemelo movilizado del Jaen 25 de Barcelona.
Muchas gracias por las correcciones. A ver si encuentro algo.

Saludos.
deltafox2088
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por deltafox2088 »

deltafox2088 escribió:Dentro de poco creo que yo tambien podre contar algo de mi abuelo.

Gracias a rhgarcia75 se ha encontrado el expediente de mi abuelo, lo estoy esperando.

Por ahora solo se que consta de 76 paginas que esperon sean aclaratorias.

Un saludo a todos.

Mis agradecimiento publico a rhgarcia75
Que mala suerte tengo.....os cuento mi nueva experiencia....

Ayer me llegaron los papeles de mi abuelo y me he llevado un palo grande.
Resulta que era único hijo varón con padre en paradero desconocido y tres hermanas.
Así pues en 1930 antes de incorporarse a filas pidió prórroga de primera clase. La renovó en 1932 y 1934.
Esto supone que todas las hojas son papeles adjuntos a las prórrogas: fe de vida de la madre, justificantes de juez de paz, párroco y alcalde conforme el padre ni esta ni se le espera, justificantes de empleo y pobreza, partida de nacimiento, etcccc
Esto se repite para 1930, 1932, 1934.
Como en 1936 empezó la guerra y Galicia quedo en bando nacional hay interrupcion del tema.
Así que debe existir la parte del expediente que me interesa, el militar, en algún archivo, pero supongo que sin conocer la unidad de combate sigo sin posibilidades de solicitarlo.

Me he llevado un desilusión de aúpa!!!! Pero asi es la vida.....lo peor es que ahora sí que no sé como puedo retomar el tema....
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Carlos Villarroel
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Carlos Villarroel »

alejandro_ escribió:Tengo una pegunta un poco genérica. La pongo aquí para no incordiar. Estoy buscando la ficha de un familiar movilizado justo antes del final de la Guerra Civil. No completó el entrenamiento antes de la rendición de la república y posteriormente estuvo en Africa. Creo que estuvo en un regimiento de artillería: Arapiles o 125, o ambos. He escrito al archivo de Avila pero no han encontrado nada. Ahora voy a contactar con el de Guadalajara y quizás con el de Segovia.

¿Alguien tiene más información sobre este regimiento? ¿Cuál sería la designación correcta? ¿Alguna sugerencia sobre dónde puedo contactar?
Solo los regimientos y batallones de infantería y caballería tenían nombre. Los de artillería simplemente iban numerados.

El batallón de montaña Arapiles nº 7 se hallaba de guarnición en Estella y se sublevó el 18 de Julio. En la Zona Nacional los regimientos y otras unidades de preguerra fueron usados como unidades administrativas (no operacionales) enviado al frente a sus batallones, baterías, escuadrones, ... Con este fin sus cuadros permanecieron en sus ciudades de origen como núcleo para la creación de nuevas unidades (batallones, baterías, escuadrones, ...) que luego se encuadraban en las unidades operativas de mayor nivel (columnas, brigadas, divisiones). En el caso del batallón de montaña Arapiles nº 7 sirvió como cuadro para la creación de otros 10 batallones, uno de los cuales debía llevar ese número.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
Bergareche
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Bergareche »

Buenas tardes.
Tengo una pregunta que haceros a los especialistas en ésto. Me ha llegado hoy un Oficio del archivo de Segovia para que haga el ingreso de tasas por gastos de reproducción y envío certificado de la documentación que les solicité. En él me manifiestan que la documentación que existe allí es : Hoja de Servicios hasta 1.928, Hojas Anuales de 1.928 a 1.934 y de 1.940 a 1.943 y otros documentos. ¿Donde debo pedir las hojas correspondientes a 1.935 hasta 1.939?
Como veo que son, más o menos, las correspondientes al periodo de guerra civil y me habéis dicho que sirvió en la 10ª Bandera de Falange de Castilla, ¿tendría que solicitar las de esos años al archivo de Ávila? (he visto que en él se guardan fondos de Falange, el Requeté y la DEV).
Un saludo y muchas gracias.
Bergareche
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Bergareche »

Ya me llegó el expediente de mi tío. Por él me he enterado de cosas que no hubiera sabido nunca si no lo hubiera tenido en mis manos.
Muchas gracias a todos los que me habéis ayudado a conseguirlo y un saludo.
deltafox2088
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por deltafox2088 »

Mis disculpas, no entendí que en este foro estaba PROHIBIDO tocar estos temas

Sería un estupendo lugar para investigar sobre nuestros familiares

Mil disulpas los moderadores por mi metedura de pata

Adios, por favor dar de baja mi cuenta

Muchas gracias por atenderme
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Tuareg
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Tuareg »

Mi abuelo estuvo en 1921 en el Rif, en septiembre, en Arruit, y en 1936 en Bilbao en la marina vasca (republicano), su abuelo en la guerra de la independencia y otros familiares en otras guerras..... Menudo mundo este...
El tiempo pone cada cosa en su sitio.
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Bernardo Pascual
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Bernardo Pascual »

Los Sanfermines del 36 empalmaron con la guerra. El 18 de julio había más gente en la plaza del Castillo que el día del chupinazo, un mar de boinas rojas. Mi abuelo, Sixto Cervera, con diez y seis años, dejó las mulas y se fue a Pamplona. Desconozco los pasos concretos, pero acabó en el tercio Cristo Rey. Debido a su edad, lo asignaron de asistente de un oficial.

Su división la constituían dos tercios de requetés, dos banderas de la Legión y otro par de tabores moros, algo así. La comandaba Ricardo Rada. En Extremadura se juntaron con los legionarios, un tanto malhablados. Esa misma noche, después de cenar, a causa de un reiterado “me cago en Dios”, acabaron a tiros entre ellos en la plaza del pueblo. Incluso montaron una ametralladora en la fuente, aunque desconozco si hubo muertos.

Estuvo en la Casa de Campo. Según él, mató a Durruti. Me suena algo del cerro de los Ángeles, le gustaba parar allí cuando iba a Madrid, también en esa otra batalla en la que se intentó cortar la carretera de Valencia. Allí también recibieron lo suyo. No lo he seguido mucho, pero, por lo visto, acabó en Lérida. Después de la guerra le tocó hacer la mili.

Entre sus anécdotas había una que repetía a menudo, sobre una máquina de liar cigarrillos. Montó un negocio con un compañero, y les iba bien, pero un morterazo acertó en el garito donde la guardaban y les arruinó la empresa. También comentaba sobre como los rojos (españoles leales al gobierno) preferían entregarse a ellos. Lo de la Vaquilla sobre los escapularios es totalmente cierto. A mí me gusta imaginármelo como el requeté que salva a la monja en Libertarias. Al que se pasaba, ellos mismos le paraban los pies, amenazándole, incluso, con cargárselo, aunque claro, después de sobrepasarse.

Estuvo mucho tiempo coleccionando La Guerra Civil de Hugh Thomas en fascículos, y un día, cuando la había completado, me la regaló. Ahí la tengo, encuadernada y todo.

Mi otro abuelo luchó en África contra Abdelkrim. También contaba sus batallitas; el cañón que bombardeaba Melilla desde el monte Gurugú, las cabezas que vendían los moros y que clavaban en sus lanzas, el te a las finas hierbas en la jaima de un amigo.

Aunque participó como soldado de reemplazo, vio a Franco y a Millán Astray, a este último pasar herido en un coche descapotable junto a su mujer, quejándose: “han sido estos hijos de puta”. Añadía que Franco, al contrario, tenía mucho carisma entre la tropa, que nunca se agachaba, pero que trataba bien a los reclutas.

También le tocó presenciar el escenario de una de aquellas típicas matanzas de españoles. A raíz de aquello intentó tatuarse su nombre en el brazo, por si acaso, pero cuando iban a mitad del apellido, un oficial les echó la bronca y les impidió que lo acabasen. Nunca se borró, Félix Pas…

A los dos les pregunté si habían matado a alguien, cosas de niños, y los dos me respondieron que tiraban a bulto, aunque el requeté mencionó haber defendido una trinchera en la que hubo un cuarenta por ciento de bajas.
Última edición por Bernardo Pascual el 13 Jun 2017, editado 1 vez en total.
Nelitis neque litis

“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
Polibio
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MENCEY
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por MENCEY »

Por los datos que das la Division era la 152, al mando del General Habilitado Ricardo Rada Peral

Aparte del Tercio de Cristo Rey, primero lo mando el capitan Julio Perez y luego el comandante Jose Isasi, sus unidades en origen fueron:

De Requetas; Tercio El Alcazar

Legion: Primera Bandera ( hasta la batalla del Ebro

Regulares: 10 Tabor de Melilla, 9 Tabor de Alhucemas, 7 Tabor de Larache, 10 Tabor de Tetuan

Cazadores de Africa; 172, 259, y 260 batallones de Ceriñola n.6, 265 batallon Serrallo n.8 ( desde el Ebro),

Infanteria de Linea: 265 Batallon del Toledo n.26, 256 Batallon del San Marcial n.22, 523 Batallon del America n.23, 533 Batallon del Argel n.27, 130 Batallon del Valladolid n.20, Montaña Flandes n.5,

El Tercio de Cristo Rey se formo como tal en diciembre del 36 en Leganes al agrupar compañias de Requetes ya existentes de diversas procedencias, de Orense y Santiago de Compostela, de Estella, de Burgos, Alava, y Canarias .La primera compañia formada basicamente por Gallegos, la segunda por Navarros, la tercera por los Castellanos, la cuarta por Alaveses, y la de ametralladoras por Canarios, y Andaluces, y algunos Vascos, y Catalanes.Tras pasar por el Jarama se integra en agosto del 37 en la 152 Division en Extremadura, donde cubre el frente pero no entra en combate.En marzo del 38 pasa al frente de Guadalajara sin combate hasta que es trasladada al mes siguiente al frente de Lerida, cabeza de Puente de Tremp.Luego interviene en la batalla del Ebro, pasando en noviembre al frente de Levante, concretamente a la posiciones en Benafar, sector de Caudiel, acaba la guerra en Valencia.

Por la unidad pasaron 2.077 hombres, tendiendo 178 muertos y 508 heridos.
.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
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Poliorcetos
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Poliorcetos »

Bernardo me anima a escribir.
El abuelo por parte de madre, una historia complicada. Se presentó voluntario en Gijón, para tomar el Simancas. Antes de caer el cuartel, lo enviaron a occidente, contra las columnas gallegas, por haberse descubierto en él un virtuoso de las ametralladoras. Siempre se jactaba de haber acabado con no sé cuantísmos regulares en El Escamplero, incluso he visto fotos por la red y alguna que tenía un tío mío de esa época. Fue ascendido a capitán. A la caída del frente norte, consiguió escapar de Asturias en el último barco que zarpó de Avilés. Según él, era uno que estaba para en el desguace, el miedo al Cervera y quedar al pairo en alta mar hasta ser rescatados por un pesquero francés.
Algunos compañeros pasaron a Inglaterra, pues no querían más guerra, pero él volvió. Debió pasar por Teruel, pero nunca comentó nada de eso. Un hombre muy alegre, que la guerra en Asturias se la tomó casi como una aventura divertida, al llegar a ese episodio, enmudecía y le cambiaba la cara. He localizado en los archivos su ratificación del ascenso y su traslado al Ejército de Andalucía. Sin embargo, herido no sé dónde, convaleció en Valencia. Decía que le dieron una medalla, pero no lo veo por ningún sitio. Hay puntos oscuros...
El final lo sorprendió en Alicante esperando barcos ingleses que nunca llegaron. De eso si que habló largo y tendido. De los suicidios en el muelle, el temor a caer prisioneros, resistir hasta el penúltimo cartucho y con el último suicidarse...hasta que aparecieron unos italianos ben simpáticos y aceptaron rendirse. Contaba que había una pirámide de hogazas de pan. Más muertos que vivos de hambre, iban pasando y cogiendo una, hasta que descubrían unos metros más allá a los italianos filmando el evento, de cómo daban de comer a los republicanos, momento en el cual, tiraban la hogaza al suelo, formando poco a poco la misma pirámide.
Campo de prisioneros en Alicante. Sacas en camiones todos los días. Tenían planeado tirarse del camión el día que les tocara, cuando por alguna carambola, lo destinaron a trabajos forzados a Madrid, supongo que al Valle de los Caídos. Pasó así 6 años. No fue acusado de delitos fuera del frente, por lo cual ahí acabó la condena, con la excepción que no podía volver a Asturias por miedo a represalias. Una cosa que me sorprendía mucho era el amor/odio que sentía por Franco. Odio por lo que representaba y respeto, más que amor, mejor dicho, por haber sido capaz de ganarles la guerra, haberlo hecho mejor que ellos.

Por parte de padre, ya era mayor para la guerra, pero dos de sus hermanos se la tragaron entera, en zona nacional. Uno por estar haciendo la mili en artillería en Orense y el otro como voluntario, algo que mi abuelo llevó muy mal toda su vida. El voluntario, rechazado para piloto, a la fiel infantería. Combatieron en El Escamplero, casi frente a frente a mi otro abuelo. Creo recordar que con la 84 división y Aranda, acabaron en Vinaroz. Fueron embarcados en algún Castillo, no recuerdo cual, para Cartagena. Entre el ir y el volver en atestadas cubiertas a la intemperie, el voluntario enfermó y murió poco después del final de la guerra en un hospital de Valencia.

Y así es la salvajada de una guerra civil, de la cual siempre tuve referencias opuestas de personas que casi se matan entre ellas y todos eran mi familia.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Poliorcetos
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Poliorcetos »

Mi tío-abuelo de artillería, no lo pasó mal del todo en la guerra, no se quejaba mucho. 3 sustos y bastante tranquilidad entre ellos.
Uno, el primero, al llegar la columna gallega a entrar en contacto con los asturianos. Narraba que su batería del 75 sufrió la contra-batería de una de 105. Nosotros tirábamos más rápido, ellos desde más lejos y con más potencia las granadas. Una impactó a los pies del teniente que mandaba su batería, dió varias volteretas en el aire, cayendo muerto, tras lo cual cambiaron de emplazamiento fuera del alcance de sus enemigos.
Como sabía montar a caballo, lo pusieron de enlace, con lo cual se acabaron los tiros para él. Salvo en la cabalgada al Mediterráneo, que fue ametrallado en una solitaria carretera. Se tiró del caballo a la cuneta y veía caer tierra a paladas. Fue su segundo susto. Y el tercero, y por su cara, casi el que más miedo le hizo pasar, cuando en otra solitaria carretera de esa zona se cruzó con otro enlace. Pararon a charlar y estando en esas, pasó el coche de Aranda. La bronca debió ser apoteósica, pensando incluso que los fusilaban, pero ahí quedó.
Edito: estaba en Pontevedra, de Orense partieron a Asturias, y la División me parece que la 83.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Carlos Villarroel
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Carlos Villarroel »

Campo de prisioneros en Alicante. Sacas en camiones todos los días. Tenían planeado tirarse del camión el día que les tocara, cuando por alguna carambola, lo destinaron a trabajos forzados a Madrid, supongo que al Valle de los Caídos. Pasó así 6 años. No fue acusado de delitos fuera del frente, por lo cual ahí acabó la condena, con la excepción que no podía volver a Asturias por miedo a represalias.
En lo refrente al destino y exigencia de responsabilidades de los prisioneros republicanos, hay que distinguir dos supuestos diferentes, por un lado las personas que fueron juzgadas y condenadas (normalmente por rebelión o auxilio a la rebelión militar) que estaban cumpliendo la pena impuesta en prisión, y por otro los considerados como desafectos.

Así los prisioneros de guerra eran internados en un campo de prisioneros donde se hacía una primera criba. Si existían denuncias previas o causas judiciales pendientes pasaban al juzgado civil o militar que lo reclamaba. Si no era el caso se le entregaba un salvoconducto para presentarse ante la Junta de Calificación de su barrio o pueblo donde residía antes de la guerra.

La Junta de Calificación los clasificaba en diversas categorías:

- Tipo A, Afectos o no hostiles al “Movimiento Nacional”: se consideraba que habían sido movilizados en contra de su voluntad. Si estaban incluidos en una quinta movilizada pasaban al ejército; si no eran puestos en libertad.

- Tipo B, Desafectos sin responsabilidad política: se consideraba que se incorporaron al Ejército Republicano voluntariamente pero sin ejercer cargos de responsabilidad, se les enviaba a los Batallones de Trabajo.

- Tipo C, Desafectos con responsabilidad política: o sea los que sirvieron al EPR voluntariamente ejerciendo cargos de responsabilidad y los civiles que se distinguieron notoriamente por realizar actividades contra los sublevados.

- Tipo D, Criminales comunes.

A los clasificados con las letras "C" y "D" se les instruía bien causa penal o bien consejo de guerra. Muchos fueron considerados como reos del delito de rebelión militar y condenados a muerte o largas penas cumplir en una prisión ordinaria.

El destino de los desafectos al régimen no condenados (normalmente los clasificados en el tipo B), si estaban en edad militar, era prestar servicio militar (y hay que recordar que el servicio militar hecho en el Ejército Popular de la República no contaba) en los Batallones Disciplinarios de Soldados Trabajadores. También hubo Batallones de Trabajadores para los que no estaban en edad militar, pero éstos desaparecieron hacia tras terminar la guerra. Estas unidades militares realizaron obras de fortificación, reconstrucción de infraestructuras (carreteras, vías ferroviarias, ....) etc.

Volviendo a los penados (los internados en prisiones para cumplir largas condenas), su participación en trabajos y obras públicas diversas fue a través del sistema de Redención de Penas por el Trabajo aunque si estaban en edad militar se les enviaba a los denominados "Batallones Disciplinarios de Soldados Trabajadores Penados". La Redención de Penas por el Trabajo suponía una reducción de la condena en función del tiempo trabajado y tenía teóricamente un carácter voluntario y remunerado, pero dadas las propias disposiciones legales, las malas condiciones de las cárceles y las largas penas, y pese la escasez de la remuneración, realmente no tenían mucha opción. Este servicio era gestionado por el del Patronato de Redención de Penas por el Trabajo y prestaba su trabajo tanto al propio Estado como a empresas privadas concertadas, que obtenían una importante plusvalía.

En el Valle de los Caídos trabajaron principalmente numerosos presos que redimieron buena parte de sus largas condenas por rebelión militar u otros delitos y creo que algún Batallón Disciplinario de Soldados Trabajadores Penados (que a fin de cuentas tenían idéntica condición de condenados por la justicia a penas de carcel).
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Poliorcetos »

Gracias Carlos Vllaroel por la información. Creo sería un tipo B. Mi madre cuenta que trabajó en la reconstrucción de la Cuidad Universitaria, pero un tío dice que también debió pasar por el Valle de los Caídos, pero no sabe cuanto tiempo. Era pintor, de brocha gorda. A veces decía ¿Pero cómo íbamos a ganar la guerra si un pintor como yo era Capitán? Y las largas diatribas contra los "emboscaos" en la retaguardia. De ambos bandos.
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Carlos Villarroel »

Una tabla con datos al respecto:
Imagen
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Poliorcetos »

Uy, releyendo más despacio, más bien pudo ser tipo C. El caso es que mi abuela con mi madre muy pequeña, iban a visitarlo a veces y llevaban algo de comida de la aldea de ella. Por eso pienso que cárcel en sí, no debió pisar mucha.

Tuvo una vida que me río de las series de Tv. Hijo póstumo de un oficial de la marina mercante, muerto heroicamente en un naufragio cerca de la costa. Hizo varios viajes entre el barco y la costa poniendo a salvo tripulantes hasta que le fallaron las fuerzas y se ahogó con el último, gritando que ¿Quién me ayuda a mí, con los que he salvado yo? Al menos es la historia que circula por la familia.
Un buen día, se topó mi abuelo con un anuncio en la parroquia que había fallecido en La Habana un clérigo y que si algún familiar tenía que reclamar la herencia, que fuera. Ni corto ni perezoso, allí se presentó. Sólo consiguió que casi lo mataran en una pelea callejera de un batazo de beisbol en la cabeza. Volvió más pobre de lo que fue.
Fue uno de los fundadores de las Juventudes Socialistas de Avilés. Retornado ya a su tierra desde hacía algunos años, con la democracia, se presentó con otro compañero superviviente a apuntarse de nuevo a las Juventudes. Como era de esperar, los mandaron a la mi... Se estuvo riendo días y días sin parar por la broma.
Era de esas personas a quienes nada se les ponía por delante. De pequeño, me llevaba a dar viajes en el FEVE, allí llamado "el Carreño" sin pagar. La diversión consistía en que no nos pillara el revisor, o ver hasta qué estación éramos capaces de llegar gratis. Más de una multa pagó. Muchos años después, con él ya fallecido, me preguntaba el por qué de esos juegos, y puede que El Carreño" fuera el buque en el que escapó de Asturias y lo rememorara así.
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por DONPACO »

A mi Abuelo la guerra le pilló haciendo la mili, siendo Cabo del 9.º de Caballería...el futuro Castillejos de guarnición en Zaragoza..ascendió a Sargento y se dedicó por su antigua profesión de tratante de ganados a requisar caballerías....a los pobre campesinos les daban vales...y alguna cosa en especie.......estuvo entre la zona de Zaragoza Soria y Guadalajara...vio a los pobres italianos en las carreteras de Guadalajara pidiendo ayuda...jamás pegó un tiro..cuando podía llevaba carne a sus padres que vivían en Arcos de Jalón...le concedieron tres condecoraciones..solo conservo la medalla 36-39 de vanguardia...
En Uniformología Española...todo es posible...
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Benissuai
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Benissuai »

Hola: Llevo mucho tiempo viendo este foro y siempre me han interesado las historias de nuestros abuelos que hicieron la guerra. Mi familia vive en el sur de la provincia de Valencia y la de mi madre era como se diría "un familia acomodada" donde los hijos habían tenido la suerte de poder estudiar en vez de empezar a trabajar en los campos a los 12 años, como la familia de mi padre.
Al estallar la guerra mi abuelo tenia 32 años, estaba casado y tenia un hijo, mas otro (mi madre) que venia de camino. El septiembre empezaron las sacas de presos de la localidad y entre ellos estaban los dos hermanos de mi abuelo que eran de Acción Católica, a mi abuelo no pudieron detenerlo porque el ya no vivía en la casa familiar y pudieron avisarle antes de que pudieran hacerlo. Durante cerca de un mes estuvo escondido en la casa de un matrimonio amigo suyo, y sobre octubre pudo huir del pueblo junto con los dos falangistas supervivientes (de siete) y un par de huidos más, de derechas, lograron llegar a Valencia y de ahí al frente de Aragón, que se había estabilizado, se agregaron a una unidad de la CNT, que no hacia muchas preguntas sobre la gente y aprovechando que les pusieron en Primera Línea desertaron junto a otros 20 personas, la mayoría aragoneses y catalanes. Mi abuelo pasó el resto de la guerra en las Brigadas Navarras, en el estado mayor, ya que al tener la edad que tenia y tener el bachillerato y saber francés le hicieron miembro de la sección de información, lo que se decía 2ºbis, estuvo en el Norte, en Huesca, en Brúñete, en Teruel y en el Ebro, pero siempre en retaguardia. Terminó la guerra en junio de 1939, en Albacete, donde entraron las brigadas navarras. Según me contó había cantidad de valencianos fugados en esas brigadas, incluso falangistas, y terminó con el grado de capitán. Aunque no siguió la carrera militar y volvió a casa a llevar la tienda de su padre, fallecido en 1935, y que sus hermanos no podían ya llevar.
Igitur qui desiderat pacem, proparet bellum. (Así que quien desee la paz, que prepare la guerra).
VEGECIO. Epitoma rei militaris (Libro III, prefacio)
JoTaladro
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por JoTaladro »

Hola, paso a contaros lo que sé de algunos familiares.

- Abuelo paterno: perteneciente al reemplazo de 1935, filiado en la caja de recluta de Zaragoza. Era bajo; como resultado de ello, y después de hasta 4 tallajes distintos se le determina solamente útil para servicios auxiliares (con fecha de febrero de 1936, unos días antes de las elecciones).
Mi abuelo era de ideas izquierdistas, y según parece, aun contando solamente 22 años, ya apareció en una supuesta lista de fusilables de su pueblo. De alguna forma, el alcalde del mismo, determinó que en su pueblo no iba a correr la sangre y así las cosas, tras decreto de la junta de defensa nacional fue pasado al regimiento de infanteria de Galicia 19. Esto es más o menos lo que sé, de lo que me informaron en el AGM de Guadalajara. Sé por mi padre que anduvo en Jaca y que llego a "pegar tiros". También que cruzó un río, no sé si el Segre o cuál. Al parecer no sabía nadar y lo acarrearon unos vascos "muy grandes" que le ayudaran a pasar. Yo era adolescente cuando murió; algun vez pregunté y nunca dijo nada; se compungía e incluso lloraba.
He vuelto a escribir al AGM de Guadalajara por ver si ellos saben donde puede estar la ficha de servicios, si es que la hay, de este hombre, pues la información de la caja de recluta sí que existe. Más que nada por averiguar en que batallón del regimiento se encuadró y así tratar de dilucidar en qué operaciones participó-

- Abuelo materno: según mi conocimiento era camisa vieja y de familia de posibilidades medias, dado que cuando se produjo el golpe se encontraba en el pirineo oscense para abrir los alveolos. Tuvo en aquella época algún altercado y/o pelea con motivo de que unos jóvenes se mofaron de un sacerdote.
Sabía conducir, parece ser que no era del todo habitual en aquel entonces y fue puesto a conducir un camión en el pirineo hasta que un día revisó el contenido y vio que eran cadaveres de gente fusilada. Poseedor de algún contacto pidió salir de allí y de alguna forma se pasó el resto de la guerra en Canarias en el servicio de correos.

- Abuelo paterno de mi mujer: de un pueblo del bajo Aragón, vio como su hermano se lo llevaban de paseo. Movilizado en el reemplazo de 1937, estuvo en el ejército republicano. Contaba que por saber responder por dónde se iba a Pamplona(como pregunta geográifca), le promovieron a cabo. Una noche con otros dos se pasó a los nacionales y pasó el resto de la guerra entre un campo de concentración y en un batallón de fortificaciones.
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Bernardo Pascual
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Bernardo Pascual »

No se si corresponde en este lugar o hay otro más específico, ya que supongo que posee algún valor como documento. La tenía por casa.

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Zaragoza, 22 de julio de 1939; Mi abuelo, Sixto Cervera López Bailo, de Milagro, Navarra, es el de la derecha. A los otros no los conozco. La guerra había acabado y él, a continuación, ignoro la fecha exacta, hizo la mili, pero creo que todavía viste de requeté.
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“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Carlos Villarroel »

A mi me parece que en efecto llevan uniformes de las milicias carlistas (requeté). El de nuestra derecha parece llevar un distintivo con el águila bicéfala típica del requeté.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Fernando Martín »

Mi abuelo materno había fallecido antes de la guerra.
Mi abuelo paterno era muy mayor y mi padre muy joven. Pero un tío mío nacido en 1919 fue reclutado por el ejército popular en 1938 y enviado a Tarragona. Desde allí participó en la Batalla del Ebro donde las pasó canutas.
En la retirada de Cataluña se quedó en la cuneta de la carretera, a la altura de La Garriga, con 50 ó 60 soldados mas con ánimo de rendirse. Los primeros soldados de Franco que vieron eran dos gallegos, bajitos decía el, que se llevaron un susto tan grande que querían rendirse a los republicanos mientras estos les decían que no, que nos rendimos nosotros.
Al pasar ya prisioneros por Barcelona, por la Diagonal, varios miles de prisioneros estaban casi sin vigilancia. Los franquistas esperaban que muchos se fueran a sus casa. Pasó casi por la puerta de una prima suya (Diagonal-Casanova) no supo precisar el portal exacto, por lo que no escapó. Así que acabó en un campo de concentración en Miranda de Ebro donde lo pasó casi peor que en la guerra.
a por ellos que son pocos y cobardes
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Buscaglia »

Bernardo Pascual escribió:No se si corresponde en este lugar o hay otro más específico, ya que supongo que posee algún valor como documento. La tenía por casa.

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Zaragoza, 22 de julio de 1939; Mi abuelo, Sixto Cervera López Bailo, de Milagro, Navarra, es el de la derecha. A los otros no los conozco. La guerra había acabado y él, a continuación, ignoro la fecha exacta, hizo la mili, pero creo que todavía viste de requeté.
Saludos.

Su ficha como combatiente la puedes pedir aquí, será de una o dos caras, con datos telegráfico pero interesantes.

http://www.navarra.es/home_es/Temas/Tur ... y8xiWvNAZg

Por cierto, muchos de Milagro sirvieron con Rada, de hecho su enlace personal y escolta, Agustín Goizueta, era también del pueblo (luego pasó a Aviación). Lo señalo como cosa curiosa porque Agustín Goizueta había sido de EGI, las Juventudes del PNV, que supongo que en Milagro serían pocos.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Bernardo Pascual »

Muchísimas gracias, Buscaglia. ¡Qué emoción! Perdona que te moleste, pero dices que la tengo que pedir y no tengo ni idea de cómo se hace. ¿Basta con ir al Gobierno de Navarra y pedirla? ¿Se puede hacer por Internet?
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Buscaglia »

Bernardo Pascual escribió:Muchísimas gracias, Buscaglia. ¡Qué emoción! Perdona que te moleste, pero dices que la tengo que pedir y no tengo ni idea de cómo se hace. ¿Basta con ir al Gobierno de Navarra y pedirla? ¿Se puede hacer por Internet?
Saludos.

El proceso se puede hacer todo por internet. Mandas al correo electrónico de la página del Archivo General de Navarra la signatura de la página que te he enlazado y les dices que quieres esa ficha. A los días te mandarán un correo para que la pagues, serán unos céntimos solo. Cuando tengan el dinero, la digitalizan y te envían un correo electrónico con la ficha. Ya te digo que a veces no hay casi datos, en otras, una foto y un par de caras escritas.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por pepero »

Bernardo Pascual escribió:Muchísimas gracias, Buscaglia. ¡Qué emoción! Perdona que te moleste, pero dices que la tengo que pedir y no tengo ni idea de cómo se hace. ¿Basta con ir al Gobierno de Navarra y pedirla? ¿Se puede hacer por Internet?
Es proceso es como te lo ha explicado Buscaglia, cómodo, transparente, razonablemente rápido y muy barato.

saludos.
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Bernardo Pascual »

Tengo que ir a Pamplona dentro de poco, así que seguramente lo tramitaré en persona. Gracias, Pepero. Da la sensación de encontrarse con uno mismo.
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Re: Nuestros abuelos....

Mensaje por Poliorcetos »

Aprovechando un viaje a Asturias hace 2 días, un tío mío me contó una anécdota de mi abuelo materno que desconocía.

Buscando por la red, encontré la historia descafeinada:
El pesquero “Carreño”, que llevaba a bordo 80 milicianos, 4 mujeres y un niño, se encontraba el viernes al mediodía sin víveres, falto de combustible y sin rumbo. Fue entonces cuando avistó a otro pesquero y aproó hacia él. Se trataba del rochelés “Les Baleines”, que se encontraba faenando a unas noventa millas de puerto. El pesquero “Les Baleines” suspendió la pesca y, después de recoger las artes, dio remolque al “Carreño” y lo condujo al puerto de La Pallice, donde llegaron sin novedad. Dos días después, el lunes 26, a petición de los armadores de “Les Baleines”, el “Carreño” fue embargado por las autoridades marítimas, quedando retenido en el puerto de La Pallice.
Lo narrado: Con sólo una persona embarcada que sabía algo de mar, pues salía a pescar, acabaron perdidos. tras 2 días sin probar bocado, sin agua, ni combustible y perdidos, divisaron un pesquero francés. Fueron hasta él y pidieron comida y ayuda. Se negaron a dar comida o agua y que no podían ayudarles pues estaban con las redes en el agua. Así que mi abuelo se dispuso a abordar al pesquero. Cogió una granada, quitó el seguro y saltó a la cubierta, con tan mala suerte que con las botas de clavos resbaló en la cubierta metálica del pesquero galo. La ca´da debió ser tan aparatosa que se le escapó la granada de mano, rodando y rodando por cubierta hasta estallar, sin producir afortunadamente heridas a nadie. Ante estas amenazas los franceses accedieron a proporcionar agua y comida, pero no podían remolcarles por las redes. Mi abuelo mandó que las cortaran y remolcaran. Por ello, al llegar a Francia, fue arrestado y custodiado por tiradores senegales que debían ser como armarios empotrados y le causaron bastante impresión. Estuvo en el calabozo unos cuantos días hasta que un diplomático de la República consiguió su liberación.

Por eso no me extraña que embargaran el pesquero, en compensación por las pérdidas y el acto de piratería...
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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