Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Historia Militar 1936-1939.

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Buscaglia
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Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

En mi línea, presento lo que para mí es un enigma... pero que a menudo se resuelven en este sabio Foro.

En sus memorias José de Arteche, 3ª Compañía del Tercio Oriamendi, comenta que. al volver al frente el 13 de junio de 1937, descubre que su Compañía está deshecha. Se les había ordenado atacar por un descampado, como cebo para ocultar el movimiento de un segundo grupo que debía acometer la posición enemiga por detrás. El capitán Altuna exigió la orden por escrito y luego la acató. Tras tomar la posición, mataron a los prisioneros. Arteche lo señala como la acción más sangrienta para su unidad.

Queriendo obtener más datos, recurro al libro de Arostegui Combatientes requetés. Y compruebo que su fuente principal para el Oriamendi es, precisamente, el diario del capitán Altuna, de la 3ª Compañía. Altuna sitúa los combates del 13 como toma de la Cota 306... pero no cita muerto alguno. Entiendo que no reseñase su desacuerdo con el dispositivo del ataque pero, ¿no comentar el alto número de bajas? Me parece muy raro.

Y como veo que Arteche no comenta otras cosas reseñables -como que quien puso por primera vez la bandera bicolor en el Ayuntamiento de Bilbao era de su compañía- ya empiezo a tener algunas dudas.

¿Alguien tiene datos sobre la toma de la Cota 306? Muchas gracias de antemano.


Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por pepero »

Tengo el libro de Arostegui Combatientes requetés y como bien dices al combate del 13 de junio y la cota 306 le dedica linea y media. ¿Vergüenza por lo ocurrido? A nadie le hace gracia mencionar, aunque sea bajo orden, el "asesinato" de prisioneros de guerra o incluso conocidos. El que lo mencione José de Arteche, alguien que empezó como soldado la guerra y termino como suboficial, deja claro que él solo obedeció ordenes. Voy a buscar algo mas.

Saludos.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por pepero »

He buscado, sin convicción, en el libro de P. Larraz "Requetes de las trincheras al olvido" un testimonio y obviamente nada se menciona.

Saludos.

EDIT: algo he encontrado, las memorias en este libro del capitán Bustindui, de la 1 compañía: habla de la toma de un monte Sabigain , en abril del 37. De allí pasa a Durango, cota 333, Peña Lemona, monte Malmasín y la entrada en Bilbao. Pero nada menciona de la cota 306.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

pepero escribió:He buscado, sin convicción, en el libro de P. Larraz "Requetes de las trincheras al olvido" un testimonio y obviamente nada se menciona.

Saludos.

EDIT: algo he encontrado, las memorias en este libro del capitán Bustindui, de la 1 compañía: habla de la toma de un monte Sabigain , en abril del 37. De allí pasa a Durango, cota 333, Peña Lemona, monte Malmasín y la entrada en Bilbao. Pero nada menciona de la cota 306.
Saludos.

Ante todo ¡muchas gracias! :dpm: :dpm: :lol: Quizá la 3ª Compañía de Bustinduy no atacó la Cota 306, Arteche solo concreta que la 3ª, la suya, queda diezmada.

O puede que se columpie ya que el no estaba ese día (tramitaba su pase a Ingenieros para cobrar el sueldo de sargento y pode mantener a su familia). Porque, habiendo pasado por los ataques al monte Muru, al Asensio, al Pagasarri… en que hubo muchas bajas, trata este ataque como especialmente sangriento. En su Diario el capitán de la compañía, Altuna, podía no poner nada sobre que los mandos les enviaron al matadero o que ellos se cargaron a los prisioneros. Pero me extraña mucho que no consignase las bajas. Era un voluntario y sus hombres también voluntarios de Ordicia y comarca y San Sebastián. Me parece imposible que eludiera un hecho así. Podía embellecer el hecho, pero no creo que omitirlo.

No le encuentro explicación clara.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Arrabalde »

Buscaglia escribió:¿Alguien tiene datos sobre la toma de la Cota 306? Muchas gracias de antemano.
Aunque poco algo he encontrado:

Fotografía del cabo requeté de la 1ª Compañía del Tercio Oriamendi, Carmelo Artola Ondarra, de 22 años. Carpintero de profesión y natural de Astigarraga. Muerto el 13 de junio de 1937 en los combates de Peña Lemona.

Imagen
Más documentos sobre Carmelo Artola en: https://www.fpev.es/images/jcgg/JCGG_F_0994.pdf

.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

Arrabalde escribió:
Buscaglia escribió:¿Alguien tiene datos sobre la toma de la Cota 306? Muchas gracias de antemano.
Aunque poco algo he encontrado:

Fotografía del cabo requeté de la 1ª Compañía del Tercio Oriamendi, Carmelo Artola Ondarra, de 22 años. Carpintero de profesión y natural de Astigarraga. Muerto el 13 de junio de 1937 en los combates de Peña Lemona.

Imagen
Más documentos sobre Carmelo Artola en: https://www.fpev.es/images/jcgg/JCGG_F_0994.pdf

.
¡Muchísimas gracias por la información! :dpm: :dpm: :dpm:

Pero, como pasa a menudo, la cosa se complica. Según Aróstegui, que cita el diario del capitán Altuna, los combates del 13 de junio constituyen el ataque a la Cota 306. Pero la muerte que señalas sitúa el combate en Peña Lemona. Es un punto posible, ya muy cerca de Bilbao, hubo fuertes combates (en ellos murió el pintor Lecuona) pero entiendo que para el 13 de junio la lucha había finalizado allí. Y Arteche no le da una localización específica a la acción.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Jonh Sandokan »

Juraría que cuando les pillan en bragas y el no estaba presente fue en la peña de Lemona, antes de esa fecha, luego despues de conquistado el cordal andan por Erleches donde comenta que hay artilleros de la legión Condor
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Arrabalde »

Buscaglia escribió:Pero, como pasa a menudo, la cosa se complica. Según Aróstegui, que cita el diario del capitán Altuna, los combates del 13 de junio constituyen el ataque a la Cota 306. Pero la muerte que señalas sitúa el combate en Peña Lemona. Es un punto posible, ya muy cerca de Bilbao, hubo fuertes combates (en ellos murió el pintor Lecuona) pero entiendo que para el 13 de junio la lucha había finalizado allí. Y Arteche no le da una localización específica a la acción.
Sí, se complica todo, pero el dato de la muerte de Carmelo y el día sale de su esquela. Y su familia reseñaría el nombre más “famoso”, dentro del sector, para el publico en general.

Hay otra información que he encontrado, y que espero subir hoy después de filtrarla mínimamente, en donde se dice que el ataque a la Cota 306 se produjo el 14 de junio y que el 13 se realizó un ataque republicano a Peña Lemona.

En principio el peso de esos datos es el mismo: diario personal.

Si puedo la subo hoy. Si no, como diría Mota: "¡Hoy no!. Mañaaana…" :lol:
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por pepero »

¿Exactamente donde estaba la cota 306? Por lo comentado la tercera compañía fue la distracción para que atacasen otras fuerzas a la misma posición. No serian otras compañías del Tercio las que atacaron esa misma posición ?

Aquí información de lo comentado por Buscaglia http://aunamendi.eusko-ikaskuntza.eus/e ... a/ar-1100/

Saludos.
Pepe
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Es que yo no tengo situada exactamente la Cota 306 y Arteche no da el lugar exacto del combate del día 13 de junio de 1937. Podemos deducir por la fecha que es ya muy cerca de Bilbao. He supuesto que es la Cota 306 porque en el Diario del teniente Altuna, que era el mando de su compañía, dice que el 13 de junio se combate en esa cota, sin citar bajas. Pero yo no he leído el Diario, solo transcripción que hizo Arostegui en la última versión del libro sobre los combatientes requetés.

La mejor pista es la de Arrabalde: hay un muerto de la compañía de Arteche el 13 de junio en Peña Lemona, así que todo apunta en esa dirección. Pero en el enlace que has puesto sobre la batalla no se cita al Oriamendi, solo al San Ignacio.

Creo recordar que Arteche da nombres de tres o cuatro amigos muertos ese día. Si uno es Carmelo Artola, el muerto en Peña Lemona, creo que se aclara el asunto. Pero hasta el fin de semana no recupero El abrazo de los muertos y no puedo aclarar ese punto.

Gracias por la ayuda.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Arrabalde »

Algo rápido.

Dos posibles situaciones:

Imagen
Habrá que afinar.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

Arrabalde escribió:Algo rápido.

Dos posibles situaciones:

Imagen
Habrá que afinar.
Saludos.

Pues muy pegaditas a Peña Lemona, sí señor :dpm: .
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por pepero »

Arrabalde escribió:Algo rápido.

Dos posibles situaciones:

Imagen
Habrá que afinar.
Ahora lo sitúo pues ayer no lo encontré.

Imagen

Saludos.

EDIT:
Imagen

El Gallo estaba en zona nacional y me imagino que desde allí atacaron a la 306 y a peña Lemona
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Jonh Sandokan »

Los combates principales en Peña Lemona fueron a primeros de Junio consecuencia de la caida de Amorebieta y de los combates de Mayo en las líneas de frente de Vizcaya, Despues de haberlo perdido, cambia de mano una vez tras varios intentos fracasados el dia 3 para perderla definitivamente los gubernamentales, el ataque es de este a oeste y antes de la Peña esta el monte Iser, la peña es como un sombrero cuartelero de dos picos, despues sigue el macizo hasta acabar entre el Gallo y Erleches donde estan numerosas lineas de fortificaciones en las laderas del Ganguren extendiendose por el norte hacia Larrabezua y al sur hacia el Upo. En esa linea de contacto hubo algun escarceo pero sobre los días (el 12 de Junio cae el cinturon) por el noreste y Erleche y el Gallo las abandonan al quedar de espaldas cuando los nacionales llegan al Ganguren - Santo Domingo-Archanda

* En el libro de memorias de Jaime Urquijo lo explica bastante bien dado que fue uno de los protagonistas con mando
* Estornes Lasa tambien estuvo alli y escribe de ello
* Pablo Beldarrain en sus nemorias.
* Echegoyen jefe del batallón de gudaris que lo pierde por primera vez y padre o abuelo de un mando USA que hizo de relaciones publicas en una de las ultimas grandes maniobras de la OTAN en España.
Es una historia muchas veces relatada
Su ayuntamiento y otros colectivos han resraurado trincheras y creo que un historiador ha recooilado lo sucedido.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

Jonh Sandokan escribió:Los combates principales en Peña Lemona fueron a primeros de Junio consecuencia de la caida de Amorebieta y de los combates de Mayo en las líneas de frente de Vizcaya, Despues de haberlo perdido, cambia de mano una vez tras varios intentos fracasados el dia 3 para perderla definitivamente los gubernamentales, el ataque es de este a oeste y antes de la Peña esta el monte Iser, la peña es como un sombrero cuartelero de dos picos, despues sigue el macizo hasta acabar entre el Gallo y Erleches donde estan numerosas lineas de fortificaciones en las laderas del Ganguren extendiendose por el norte hacia Larrabezua y al sur hacia el Upo. En esa linea de contacto hubo algun escarceo pero sobre los días (el 12 de Junio cae el cinturon) por el noreste y Erleche y el Gallo las abandonan al quedar de espaldas cuando los nacionales llegan al Ganguren - Santo Domingo-Archanda

* En el libro de memorias de Jaime Urquijo lo explica bastante bien dado que fue uno de los protagonistas con mando
* Estornes Lasa tambien estuvo alli y escribe de ello
* Pablo Beldarrain en sus nemorias.
* Echegoyen jefe del batallón de gudaris que lo pierde por primera vez y padre o abuelo de un mando USA que hizo de relaciones publicas en una de las ultimas grandes maniobras de la OTAN en España.
Es una historia muchas veces relatada
Su ayuntamiento y otros colectivos han resraurado trincheras y creo que un historiador ha recooilado lo sucedido.
Saludos.

Tienes razón, pero Urquijo, Lasa, Beldarrain y Echegoyen estaban en el lado opuesto de la trinchera, no creo que en sus escritos se aclare qué pasó con la compañía de Arteche. ¿El nieto de Echegoyen mando USA? No me extraña, si la memoria no me falla a Echegoyen senior lo entrenó como comando Washington en el chateau Rochild en la primavera-verano de 1945 y el luego trabajó por los servicios secretos.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Arrabalde »

Arrabalde escribió:Hay otra información que he encontrado, y que espero subir hoy después de filtrarla mínimamente, en donde se dice que el ataque a la Cota 306 se produjo el 14 de junio y que el 13 se realizó un ataque republicano a Peña Lemona.
Filtrando, filtrando, parece que se confirma que el ataque a la Cota 306 es el 13 de junio y no el 14.

Parece que lo de filtrar me va a llevar más tiempo de lo que pensaba, pero mientras tanto iré poniendo detalles:
pepero escribió:Imagen
El Gallo estaba en zona nacional y me imagino que desde allí atacaron a la 306 y a peña Lemona
El capitán de la 2ª Compañía del 6º Batallón de UGT, Ireneo Blanco Gutiérrez, burgalés, resultó herido el 15 de junio en Lemona por un bombardeo aéreo. Así que el ataque a la Cota 306 no pudo producirse dos días antes desde el sur.

Imagen
El 13 de junio la II Brigada de Navarra avanzó desde Peña Lemona hasta Burdotza. Supongo que por el cordal, pasando por la 306.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Jonh Sandokan »

Donde pone "el Gallo" al lado de Lemona es Murtaza, por ahí subieron los orugas Trubia-Naval. El Gallo se le conoce al cruce que hay yendo a Galdacano y que comunica con Erleche. Se suponía que el ataque al cinturón llegaría por ahí, por las carreteras que bordean peña Lemona por el norte y por el sur viniendo de Amorebieta, ahí detrás del Gallo, Erleche y extendiéndose hacia Lecubaso-Upo estaba muy reforzado con lineas de trincheras y nidos.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por pepero »

Jonh Sandokan escribió:Donde pone "el Gallo" al lado de Lemona es Murtaza, por ahí subieron los orugas Trubia-Naval. El Gallo se le conoce al cruce que hay yendo a Galdacano y que comunica con Erleche. Se suponía que el ataque al cinturón llegaría por ahí, por las carreteras que bordean peña Lemona por el norte y por el sur viniendo de Amorebieta, ahí detrás del Gallo, Erleche y extendiéndose hacia Lecubaso-Upo estaba muy reforzado con lineas de trincheras y nidos.
Creo que no es así, ese cruce esta mas hacia el oeste y es una de las zonas de defensa del cinturón de hierro, donde cortaba el paso a Bilbao. Pero ahora que veo lo que yo he marcado como "El gallo" es un taller de coches, pero en el Google Earth aparece como un barrio de Mendieta. Yo he puesto que atacaron los nacionales desde este lugar pues me parecía lo mas lógico. Pero creo vosotros que domináis mas el tema.

Saludos.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

pepero escribió:
Jonh Sandokan escribió:Donde pone "el Gallo" al lado de Lemona es Murtaza, por ahí subieron los orugas Trubia-Naval. El Gallo se le conoce al cruce que hay yendo a Galdacano y que comunica con Erleche. Se suponía que el ataque al cinturón llegaría por ahí, por las carreteras que bordean peña Lemona por el norte y por el sur viniendo de Amorebieta, ahí detrás del Gallo, Erleche y extendiéndose hacia Lecubaso-Upo estaba muy reforzado con lineas de trincheras y nidos.
Creo que no es así, ese cruce esta mas hacia el oeste y es una de las zonas de defensa del cinturón de hierro, donde cortaba el paso a Bilbao. Pero ahora que veo lo que yo he marcado como "El gallo" es un taller de coches, pero en el Google Earth aparece como un barrio de Mendieta. Yo he puesto que atacaron los nacionales desde este lugar pues me parecía lo mas lógico. Pero creo vosotros que domináis mas el tema.

Saludos.
Saludos.

Yo ya ni me acuerdo como se hace un perfil del terreno a partir de las curvas de nivel ni fui a la mili, así que mis conocimientos sobre por dónde hay que atacar una cota = 0 :oops: . Además, entiendo que la masa boscosa será determinante en estos casos y con se ha reforestado mucho la zona.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Jonh Sandokan »

El asunto es que una vez que pierden definitivamente la peña de Lemona los vasco-republicanos defienden las inmediaciones, pero el 11 ya maniobran los nacionales en el sector de ruptura del cinturón, por lo que poco sesabe de lo ocurrido esos días en el cordal de peña Lemona. Quizás el libro que ha presentado el historiador junto al ayuntamiento aclare algo de lo sucedido allí en los dias que median entre la ruptura del cinturon y la caida de Bilbao
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Estoy releyendo el pasaje. Arteche dice que la posición está a la derecha de Peña Lemona, encima de Galdácano. Cita como muertos a Jesús Barrena, Lorenzo Errandonea, a los hermanos Pedro y Víctor Ibarguren, José María Munduate, José Echeveste... pero señala que fueron más (entre ellos, estaría el caso de Artola del que habéis hablando). Heridos el capellán y el alférez.

Errandonea, Barrena, Echeveste... tienen todos ficha, alguno figura como muerto el 14 por las heridas recibidas el 13. Con Munduate hay una feliz equivocación: no llegó a morir y pudo recuperarse. En el caso de Echeveste, figura muerto en el "alto de Galdácano".

Conclusión: la acción que relata Arteche existió, el capitán Altuna incomprensiblemente la omitió en su Diario (o Aróstegui no la anotó) pese a que parece que fue la operación más sangrienta hasta ese momento para la compañía. El combate fue en la loma que domina Galdácano.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Arrabalde »

Buscaglia escribió:Saludos.

Estoy releyendo el pasaje. Arteche dice que la posición está a la derecha de Peña Lemona, encima de Galdácano. Cita como muertos a Jesús Barrena, Lorenzo Errandonea, a los hermanos Pedro y Víctor Ibarguren, José María Munduate, José Echeveste... pero señala que fueron más (entre ellos, estaría el caso de Artola del que habéis hablando). Heridos el capellán y el alférez.

Errandonea, Barrena, Echeveste... tienen todos ficha, alguno figura como muerto el 14 por las heridas recibidas el 13. Con Munduate hay una feliz equivocación: no llegó a morir y pudo recuperarse. En el caso de Echeveste, figura muerto en el "alto de Galdácano".

Conclusión: la acción que relata Arteche existió, el capitán Altuna incomprensiblemente la omitió en su Diario (o Aróstegui no la anotó) pese a que parece que fue la operación más sangrienta hasta ese momento para la compañía. El combate fue en la loma que domina Galdácano.
Gracias Buscaglia, me acabas de despejar la duda.

La Cota 306 es la más al oeste de las dos posibles, que por otro lado y aparentemente es la más lógica para una acción como la que comentas.
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Carmelo Artola estaba en la 1ª Compañía del Oriamendi y quién se comió el marrón fue la 3ª. Si no lo he entendido mal.
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por pepero »

Buscaglia escribió:Saludos.

Estoy releyendo el pasaje. Arteche dice que la posición está a la derecha de Peña Lemona, encima de Galdácano. Cita como muertos a Jesús Barrena, Lorenzo Errandonea, a los hermanos Pedro y Víctor Ibarguren, José María Munduate, José Echeveste... pero señala que fueron más (entre ellos, estaría el caso de Artola del que habéis hablando). Heridos el capellán y el alférez.

El combate fue en la loma que domina Galdácano.
Eso no cuadra. Si esta encima de Galdacano eso esta dentro del cinturón de Hierro. Peña Lemona cae el 14 de junio.

Saludos.
Pepe
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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por 18 Delta »

Que sepáis que no puedo aportar nada pero sigo con muchísimo interés este hilo.
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Pensaba que Artola era de la 3ª, si es de la 1ª quizá no se vio envuelto en la acción que relata Arteche.

He mirado las fichas de los muertos que señala Arteche, pone la fecha de 14, pero señala que son muertos en hospital por las heridas, entiendo que no invalida que los hechos sucedieron el 13 porque, si el combate fue el 14, Arteche hubiese estado en la acción ya que había vuelto a la unidad. Y en las fichas de los muertos, accesibles en internet, varias veces se alude en los "altos" de Galdácano. Arteche no nombra Peña Lemona como un lugar donde combate la 3ª Compañía, sino como una referencia visual a su derecha que es atacada por otras unidades.

La verdad es que la cuestión está dando juego, pero creo que la tenemos bastante aclarada. Y, por cierto, veo que están puestos en línea y accesibles cientos de fichas de requetés: es poner el apellido, el tercio y te sale la documentación del archivo. A veces la documentación es hasta dolorosa: a uno de los requetés muertos en esa acción le estaban incoando un expediente de expulsión pero, muere, y se convierte en un héroe. Otros se habían escapado de Guipúzcoa el 19 de julio y habían entrado en la legendaria partida de Barandalla... hay muchas joyitas en abierto, sin tener que pasar por el archivo.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Jonh Sandokan »

Cuando lo leí me quedé confuso, me he pateado bastante la zona y o bien se refiere al final de la cordillera por el norte ,Burdocha que está encima del hospital de Usansolo, localidad perteneciente a Galdacano, o se confunde de población y atacaron al otro lado de la carretera que va por el norte de peña Lemona y viene de Amorebieta, allí hay bastantes trincheras pero está mas bien encima de Larrabezua por el oeste. Por el poligono de Erleche, monte Arrizurigana, encima de Cortederra.

Aun así creo que se refería a esta zona del circulo

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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Buscaglia »

Jonh Sandokan escribió:Cuando lo leí me quedé confuso, me he pateado bastante la zona y o bien se refiere al final de la cordillera por el norte ,Burdocha que está encima del hospital de Usansolo, localidad perteneciente a Galdacano, o se confunde de población y atacaron al otro lado de la carretera que va por el norte de peña Lemona y viene de Amorebieta, allí hay bastantes trincheras pero está mas bien encima de Larrabezua por el oeste. Por el poligono de Erleche, monte Arrizurigana, encima de Cortederra.

Aun así creo que se refería a esta zona del circulo

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Saludos.

Yo no conozco la zona, pero a mi entender se repite demasiado la referencia de "altos de Galdácano" en las fichas de los muertos para ser un error. Y supongo que desde allí será visible Peña Lemona por su mayor altura.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Arrabalde »

Jonh Sandokan escribió:Cuando lo leí me quedé confuso, me he pateado bastante la zona y o bien se refiere al final de la cordillera por el norte ,Burdocha que está encima del hospital de Usansolo, localidad perteneciente a Galdacano, o se confunde de población y atacaron al otro lado de la carretera que va por el norte de peña Lemona y viene de Amorebieta, allí hay bastantes trincheras pero está mas bien encima de Larrabezua por el oeste. Por el poligono de Erleche, monte Arrizurigana, encima de Cortederra.

Aun así creo que se refería a esta zona del circulo

Imagen
Puede ser un fallo de mi ordenador pero no consigo ver la foto ampliada. Y obviamente me interesa.

¿Puedes repasar el enlace Jonh? Para ver si es correcto.

Gracias.
Todo el mundo tiene derecho a equivocarse. Pero no a quejarse de las consecuencias de sus errores.

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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por Jonh Sandokan »

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Re: Combates por la Cota 306 (Vizcaya)

Mensaje por pepero »

Jonh Sandokan escribió:Imagen
¿Se podría datar cronológicamente este mapa? Es para situarlo en un plano temporal. Obviamente estamos hablando de una fecha posterior al 13 de junio o tal vez no, dado que peña Lenona cambio varias veces de mano.

Saludos.
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