MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Historia Militar 1936-1939.

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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

Hoy, de la BNE los minúsculos CV-33, las altas de sardinas italianas en Santander.

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Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por pepero »

Mas imágenes de la BNE:

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Ataque frustrado de BT-5 a Fuentes de Ebro en octubre de 1937. Fotos tomadas en diciembre de 1937 y marzo de 1938. Diferentes fuentes mencionan la perdida de 19 tanques.

Mas datos: http://www.belliludi.com/fuentes.html

Saludos.
Pepe
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

Renault FT-17 BNE.

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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

BNE. Unos cuantos Pz I.
Edito para la foto actual.

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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

Más Pz I, también BNE en Vizcaya:

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Y en Santander:
La columna va encabezada esta vez por algunos BA-6
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Y en ésta, con un CV-33 en dirección contraria.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

Concentración de CV-33 en Santander. BNE.

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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Poliorcetos escribió: 06 May 2020 Concentración de CV-33 en Santander. BNE.

Imagen
Las "entrañables" latas de sardinas |-rs
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

Pues más latas de sardinas. BNE, Peñacastillo (Santander)

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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

BNE. Un FT-17 volcado o "derribado" por un cañonazo, según el reverso. Me parece que escribieron ruso y cambiaron a rojo. No tienen desperdicio las anotaciones en todas las fotos. Carretera de Reinosa, Aguilar de Campoo. 18/8/37

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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

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BNE. Tractor blindado. Léase "avanzando" cuando en realidad está cosido a impactos.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por pepero »

Pues es un modelo que no tenia visto. ¿Verdad que no se sabe en que municipio esta tomada la imagen?

Saludos.
Pepe
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Beltranejo »

Ese cacharro pertenecía a la Columna Mangada, debió actuar en los alrededores de Madrid, zona de Navalperal.
Lo mejor del Call Of Duty, es que ni te duelen los tiros ni pagas la munición.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

BNE.
Imagen
Imagen
Este es el Ebro Nº 2. Hay una gran cantidad de fotos de él. Nacional, construido en Zaragoza, de Talleres Carde y Escoriaza. Destruido por los republicanos en la ofensiva de Teruel y recapturado en el mismo lugar donde quedó destruido, según el reverso, se lo endosan a Líster.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Aguila Audaz »

Me gustan esas imagenes de ayer y hoy
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Trasgu »

Foto de Constantino Suárez, fechada el 5 de enero de 1937. Es en Asturias, pero no especifica dónde. A mí me recordó mucho al Landesa, pero hay cosas que me parecen diferentes ¿Alguien puede aportar algo más de este vehículo?

Imagen

Saludos
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por PEDRETE »

Saludos Trasgu
A mi me parece el armazon interior de un Landesa blindado, el contorno del vehiculo, los perfiles en la zona donde se fija el peculiar tren de rodaje, la posicion del operario...

¿Que es lo que te hace dudar?
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

Pues si y no a la vez.
https://tanks-encyclopedia.com/ww2-spai ... r-landesa/
No es un Landesa de los primeros, las diferencias son claras. La más clara para mi es el armazón lateral, baja a cuchillo en vertical al morro. Las orugas parecen quedar dentro, además. Si era un Landesa o un Bomag, ni idea, pero que es de los 4 que intentaron construir en plena guerra, si, pues es distinto. Podía seguir siendo un Landesa, con otro armazón distinto a los primeros.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

Poliorcetos escribió: 29 Ene 2020 Qué sorpresón me he llevado, un Landesa, cómo no en la BNE. Oviedo, calle Santa Susana, 20/9/37:
Imagen
Para comparar con los originales, este es el capturado en Oviedo.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por PEDRETE »

Trasgu escribió: 09 Sep 2020 ¿Alguien puede aportar algo más de este vehículo?
Pues mira yo puedo aportar una cuestion para debatir. Artemio Mortera, que es practicamente la unica fuente de infoprmacion sobre este vehiculo, afirma que la estructura sobre el techo es una pequeña torre....con ranuras verticales de ventilacion pues bien, yo creo que es un estroboscopio cilindrico vertical muy parecido al que tenia el carro Trubia.
Pienso que uno de los tripulantes, seguramente el tirador de la ametralladora, cambiaria de posicion para utilizar el estroboscopio.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

A mi también me parece un visor estroboscópico, así lo menciona también el enlace anterior. El mareo tenía que ser fuera de serie.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por pepero »

Poliorcetos escribió: 09 Sep 2020 Pues si y no a la vez.
https://tanks-encyclopedia.com/ww2-spai ... r-landesa/
No es un Landesa de los primeros, las diferencias son claras. La más clara para mi es el armazón lateral, baja a cuchillo en vertical al morro. Las orugas parecen quedar dentro, además. Si era un Landesa o un Bomag, ni idea, pero que es de los 4 que intentaron construir en plena guerra, si, pues es distinto. Podía seguir siendo un Landesa, con otro armazón distinto a los primeros.
Estoy de acuerdo, yo veo algunas diferencias entre ambos. Debe ser alguna prueba previa a la versión construida.

Saludos.
Pepe
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Trasgu »

Muchas gracias por los comentarios.

Básicamente me refería a lo que ya comentó Poliorcetos, el faldón que en esta fotografía se ve que baja hasta la cadena, creo que es la diferencia más apreciable a simple vista. De mano como puse sí me vino a la cabeza el Landesa, pero al ver eso pensé en la posibilidad de algún blindado que no conociese.

Si se mira más en detalle se aprecian algunas diferencias más en la estructura. pero eso sí que pensé en variaciones del mismo Landesa

Saludos y de nuevo gracias por vuestros comentarios :dpm:
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

No, no sería una prueba. Tiene que ser de los 4 que se supone construyeron en Asturias por la Constructora Juliana a comienzos del 37, sin saber si fueron terminados y utilizados. El enlace cita 2 Trubia/Landesa capturados en Santander sin saber si eran o no, no se sabe más de ellos. Por eso son diferentes a los 2 transformados antes de la guerra por la misma factoría.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por PEDRETE »

Trasgu escribió: 09 Sep 2020 Muchas gracias por los comentarios.

Básicamente me refería a lo que ya comentó Poliorcetos, el faldón que en esta fotografía se ve que baja hasta la cadena, creo que es la diferencia más apreciable a simple vista. De mano como puse sí me vino a la cabeza el Landesa, pero al ver eso pensé en la posibilidad de algún blindado que no conociese.

Si se mira más en detalle se aprecian algunas diferencias más en la estructura. pero eso sí que pensé en variaciones del mismo Landesa

Saludos y de nuevo gracias por vuestros comentarios :dpm:
Pues teneis razon, he mirado de nuevo la foto y en efecto, el armazon no sigue la inclinacion de las planchas de blindaje laterales y lo que yo pensaba que era parte del bastidor del tractor original es una prolongacion hacia abajo de ese mismo armazon recubriendo practicamente todo el tren de rodaje. Es parte de una carroceria blindada diferente a la de los Landesa conocidos.
Pero eso si, el vehiculo bajo el armazon es el tractor Landesa.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por PEDRETE »

Poliorcetos escribió: 09 Sep 2020 A mi también me parece un visor estroboscópico, así lo menciona también el enlace anterior.
Bueno, en realidad esa pagina no dice nada sobre este supuesto visor del techo en la entrada sobre el tractor/carro Landesa; se refiere unicamente al estroboscopio frontal utilizado para vision del conductor, reproducienlo lo ya escrito hace tiempo por Artemio Mortera en sus trabajos.
Que yo sepa nadie, entre los investigadores-historiadores, ha mencionado hasta el momento la posibilidad de un segundo estroboscopio en este vehiculo.

Por cierto, esa misma pagina tiene una entrada sobre el carro Trubia-Naval con algo muy pero que muy interesante:
La unica fotografia conocida hasta el momento que muestra a un carro de este tipo con colores y marcas del bando nacional
y encima es una fotografia bastante buena, no la tipica foto borrosa.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

Es cierto, se refiere al del conductor, no a la cúpula. Que tiene pinta de ello para mi.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

Estas son de un Renault capturado en Asturias, en Posada de Llanes. BNE. Me resultó llamativa, por haber supervivientes Renault todavía (en Santander se debieron perder la gran mayoría) y por la aparente facilidad con que es remolcado por un camión medio.

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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por fco_mig »

Poliorcetos escribió: 13 Sep 2020 Estas son de un Renault capturado en Asturias, en Posada de Llanes. BNE. Me resultó llamativa, por haber supervivientes Renault todavía (en Santander se debieron perder la gran mayoría) y por la aparente facilidad con que es remolcado por un camión medio.
Quizás era un vehículo "canibalizado" para obtener piezas de suministro. Eso explicaría que aún quedara (poco más que la carcasa, si mi hipótesis es cierta) y que pesara relativamente poco.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Beltranejo »

El Renault pesaba 6 toneladas y media, el remolcarlo, siempre y cuando tuviera sus orugas desbloqueadas, no creo que supusiera mucho problema.
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Re: MEDIOS BLINDADOS GUERRA CIVIL

Mensaje por Poliorcetos »

No creo que estuviera canibalizado, pues el tren de rodaje suele ser lo primero que quitan.

El peso es el mismo que un sFH 18 alemán de 150mm. Aun dejando locas las ruedas tractoras, es un incordio, la resistencia a la rodadura de las máquinas de orugas es grande. La velocidad de arrastre, sería muy baja, con todo.
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