ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Historia Militar 1936-1939.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Dom 15 Ene 2017 0:40

Por el tamaño más parece un 1 pounder sobre el afuste de un Maklen.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor FJCM el Dom 15 Ene 2017 1:56

Me despista el apagallamas que parece de un POM-POM naval...
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Dom 15 Ene 2017 12:05

Si, se parece mucho más al 2 pounder, en todo, pero comparado con los sirvientes no parece tan grande. No sé, esto es hasta donde alcanzo.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Carlos Villarroel el Dom 15 Ene 2017 23:24

Por el tamaño a mi me parece más un Vickers de dos libras (2 pdr) o 47 mm y sí parece que va montado en una cureña del Maklen.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor FJCM el Vie 03 Feb 2017 23:12

Al final creo que es un 1 pounder por la pieza circular que se ve en la parte trasera, en los 2 lb es elongada, además parece que el tamaño es más pequeño ¿O no?...¿De dónde vino semejante trasto? Había unos 2 pd navales en defensas costeras según Mortera e Infiesta (alabado sea su nombre, vaya libracos que escriben :ok ), pero esto...
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Todos son 37mm (1pdr)
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Sab 04 Feb 2017 2:14

Mas que la pieza, me interesa el montaje, es de lo mas interesante y se me ocurre algo,¿ hay alguna posibilidad que pudiera ser el que construyo la subsecretaria de armamento del ministerio de defensa nacional en los COPA (parques de artilleria del EPR) en 1938 para las piezas de 37mm M.27 ( y puede ser que para otras similares) llegadas de Rusia y sacadas de los carros T-18 sovieticos, " Gochkisa" y usadas como cañones de acompañamiento de infanteria y anticarros de circunstancias en el EPR, y de las que practicamente no hay rastro grafico? Hay mucha posibilidad que se trate de las mismas que me traen por el camino de la amargura, los contracarros de calibre 37/22 que en Canarias tras la guerra civil se denominaron, a saber por que extraña razon, modelo Ansaldo, o Nacional, aunque la segunda si tiene algo de sentido ya que fueron construidos por el ministerio de defensa" nacional"", de la republica claro.

Montaje modelo ministerio de defensa nacional.


Imagen

En los estadillos de piezas anticarro y acompañamiento del EPR no se especifican modelos concretos, solo calibres, los mas numerosos de 37mm ( aqui se englobarian los Bofors, los Maclean y los Gochisa en montaje ministerio y algun pak aleman capturado), 40mm ( en numero minimo, algun Ramirez Arellano superviviente), 45mm ( ruso), 57mm ( unos pocos Nordenfelt), 65mm ( muy escasos, Italianos capturados) y 70mm ( Schneider de montaña).
Última edición por MENCEY el Sab 04 Feb 2017 2:38, editado 1 vez en total
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Sab 04 Feb 2017 2:34

No lo sé, ni idea cómo eran las fabricadas. Por las fotos que hay del model 1916 de 37mm los mástiles eran en todos los montajes muy cortos, así a ojo, como la mitad que este. No veo razón para unos tan largos en un M.27.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Sab 04 Feb 2017 2:44

La version americana del 37mm Hotckiss

Imagen
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Sab 04 Feb 2017 3:03

Ya consulté el "tocho" de las Armas de la Guerra Civil para el montaje de la Subsecretaría de Armamento. Y como en la lámina subida amablemente por Mencey, el tubo del mástil es de sección cuadrada, frente a la circular del Maklen-MacLean y carece del asiento.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor PEDRETE el Sab 04 Feb 2017 17:44

Estoy siguiendo con interes este asunto de este cañon desde que FJCM dio a conocer la fotografia aunque no puedo aportar practicamente nada porque no he encontrado ninguna referencia a el.
Pero estoy casi completamente seguro que el montaje o la cureña (la parte que se puede ver ) si que es la del Maclean; las ruedas (numero de radios, tamaño, tipo de cubo...), la forma en la que se une el tubo del mastil al eje de ruedas asi como la posicion y forma del asiento del apuntador se correponden con el .
El escudo o bien es diferente, mas pequeño, o bien se ha retirado porque de conservar el escudo original tendria que ser visible desde ese angulo.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor FJCM el Sab 04 Feb 2017 22:20

Descontextualizada la foto, como todas, no aclara mucho. delante parece que va un 45mm ruso y por tanto sería parte de una unidad anticarro ¿...? Con acceso a afustes McLean, que era un anticarro...
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Mar 26 Dic 2017 15:11

Esta imagen fue publicada el 2 de agosto de 1937, esta tomada en Valencia tras el asalto a los cuarteles, con el siguiente pie:

" cañon antiareo que usaban los rebeldes y que cayo en manos de las fuerzas leales".

Toda la pinta de ser un montaje naval.

Imagen
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Mar 26 Dic 2017 15:48

Es un montaje doble de 25mm Hotchkiss, pero sin los tubos, naval. Se recibieron 5 en Enero del 36. Lo que ya no tengo ni la más remota idea es qué hacía esa pieza (o sólo el afuste) en Valencia en esas fechas.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Mar 26 Dic 2017 16:03

Rectifico. Los montajes entregados fueron 4, en Abril del 36, mas un montaje incautado al Gobierno Mejicano en Agosto del 36 ¿Sería este?

Edito: Los 4 estaban en Cartagena, este fue incautado en Valencia, destinado al cañonero mejicano Durango.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Mar 26 Dic 2017 17:22

Se trata en efecto de la pieza doble de 25mm, sin tener montados los tubos, destinada al cañonero Durango.Se hablo hace ya su tiempo, pero la foto me ha parecido de lo mas interesante , clarifica mucho el asunto.Por otro lado, rectificar la fecha de publicación , prensa de Madrid, 2 de agosto de 1936.


Hilo sobre esta ametralladoras.

viewtopic.php?f=7&t=12108&hilit=ametralladoras#p271783

Evidentemente la pieza destinada al Durango no fue incautada por la Republica el 4 de agosto en la frontera de Port-Bou, como dije en su dia.Tampoco es factible que la hubieran tomado los sublevados sacándola del astillero para ponerla a su servicio, en puridad no se llegaron ni a sublevar, ni a salir a la calle, llevando la guarnición Valenciana una especie de tensa neutralidad deshojando la margarita todos los días anteriores encerrada en los cuarteles rodeados por las milicias republicanas.

Mi teoría es la siguiente:

Acababa de llegar a Valencia, donde se terminaba el buque en los astilleros de Unión Naval de Levante.Lo lógico es que en lugar del astillero mientras se instalaba en el buque se custodiase en el parque de artillería de Valencia, donde seria capturada por las fuerzas leales al asaltar los cuarteles .El parque se encontraba pared con pared con el cuartel general de la 3 División y el 5 regimiento ligero, antiguo complejo del convento de Santo Domingo, en los jardines de la Glorieta.El 4 de agosto se formalizo la incautación de forma oficial.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Mar 26 Dic 2017 17:53

Mejor dicho, una de las teorías, aunque estos datos completan al anterior: La prensa publico el 26 de julio de 1936 que al efectuar un registro unos días antes en las instalaciones del astillero de la Unión Naval de Levante en Valencia, propiedad de Juan March, había aparecido oculto en una gran caja con el rotulo " maquinaria", un cañon antiaéreo.Tambien seria lógico que sea la pieza del Durango, y que fuera llevado para su custodia al parque de artillería, tomado unos días después.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Buscaglia el Sab 30 Dic 2017 17:13

Saludos.

Un antiaéreo del que no tengo más datos que su uso. ¿Un Krupp de 75 mm del Ejército Nacional?

Imagen
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Sab 30 Dic 2017 17:32

Si. Es el Krupp de 7,5cm L/36 Flak 14. Un híbrido con el tubo del Reihnmetall FK16 nA y la cureña del prototipo del Flak 7,cm L/60 de Krupp. No gustó en Alemania, donde no llegó a ser reglamentario, y es posible que la totalidad de las piezas llegara a España (90 unidades).

Como anécdota, encontré una foto en una página de una pieza en Montjuich, donde figuraba como ¡Vickers!
http://interbellumimaginations.blogspot ... t-gun.html
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Buscaglia el Sab 30 Dic 2017 18:05

Poliorcetos escribió:Si. Es el Krupp de 7,5cm L/36 Flak 14. Un híbrido con el tubo del Reihnmetall FK16 nA y la cureña del prototipo del Flak 7,cm L/60 de Krupp. No gustó en Alemania, donde no llegó a ser reglamentario, y es posible que la totalidad de las piezas llegara a España (90 unidades).

Como anécdota, encontré una foto en una página de una pieza en Montjuich, donde figuraba como ¡Vickers!
http://interbellumimaginations.blogspot ... t-gun.html


¡Muchas gracias! :dpm: Yo reconozco que "todos los cañones me parecen iguales :-... ". La confusión de Montjuich ¿vendrá de que había instalados allí Vickers republicanos y dieron por hecho que la pieza alemana también lo era?
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Sab 30 Dic 2017 18:12

Concretamente llegaron en el verano de 1937, 22 baterías, un total de 89 piezas.

El material llego a España sin montar en las plataformas, labor que se realizo en Valladolid, en los talleres del ferrocarril del norte.A ultima hora se decidio aprovechar las plataformas de una de las baterías para las piezas de 88/45 , con mantelete naval, que se destinaron a proteger el cuartel general del Generalisimo.Los cañones de esta batería de Flak-14 desprovista de plataformas, paso a ser la 42 del regimiento de AA del ejercito Nacional, se montaron sobre bases fijas de cemento.Tras la guerra estas 4 piezas pasaron a Tenerife, paso a ser la batería n. 2 del G.A.A Independiente n.2, se instalaron en la monte de la Mina para defensa del aeródromo de los Rodeos.Todas las 22 baterías se repartieron tras la guerra entre el Regimiento de AA n.75 ( 12 baterías en 5 grupos ) y los GAA n.1, 2, 3, en Baleares, Canarias y Marruecos ( 3, 4 y 3 baterías respectivamente).
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Re:

Notapor MENCEY el Sab 30 Dic 2017 18:14

MENCEY escribió:CAÑON AA DE 7,5 CM FLAK 14(75/36)


El Flak 14 fue el producto resultante de adaptar el tubo y cuna del cañon de campaña FK 16 nA al afuste en forma de cruz del cañon antiaereo de 88mm Flak 18.


El Feldkanone FK 16 nA era a su vez resulado de acoplar un tubo de 75mm a la cureña del FK 16 de 7,7 de la 1GM, de ahi lo de Na, neur Art, pieza remozada.El Flak 14 no llego a ser reglamentario en Alemania.

El Flak 14 tenia cierre por cuña horizontal y se empleaba sobre una plataforma de cuatro mastiles de los que los dos de los laterales se plegaban hacia arriba en el transporte,en tanto que el bajo y el delantero se colocaban sobre dos carillos elasticos provistos de neumaticos.

En el verano de 1937, el General Seperrle,Jefe de la Legion Condor,ofrecio al Ejercito la venta de 17 baterias de estas piezas,, luego aumentadas a 27.Al final ,sobre Octubre,llegaron realmente 22 baterias, es decir, 88 piezas.La totalidad de estas baterias se integraron en el Regimento de Artilleria Antiaerea, organizado a principios de 1938 al mando del Coronel Francisco Iturzeta Gonzalez.

Este Regimiento se componia de 2 Agrupaciones.La primera encuadraba a las baterias afectas a los Cuerpos de Ejercito en Operaciones, la segunda defendia los Aerodromos y ciudades.Participaron estas piezas en las Batallas de Teruel,Ebro,Levante y Cataluña.

Los Flak- 14 costaron 160.00 pesetas unidad.Tras la guerra se integraron en varias unidades antiaereas,12 baterias en el Regimiento de AAA n. 75, 3 baterias en el Grupo Independiente de Baleares, otras 3 en el de Marruecos y 4 en el de Canarias.


CARACTERISTICAS:

Calibre: 75mm

Peso en bateria: 3.600 kgs

Peso del Proyectil: 5.800 gramos

Velocidad inicial: 610 m/s

Alcance vertical: 7.200 metros

Alcance horizontal: 11.700 metros

Sector de tiro horizontal: 360 grados

Sector de tiro vertical: -2 a 75 grados.



Aunque la cifra que siempre se ha dado es de 88 piezas, 22 baterías, en los estadillos de material del ejercito, incluso a finales de los 50, la cifra es de 89 unidades.Una de las piezas debio quedar para instrucción.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Buscaglia el Sab 30 Dic 2017 19:11

MENCEY, como siempre, una fuente inagotable de conocimientos :dpm: En esta ocasión, saltó una letra en la mecanografía, el coronel supongo que es "Iturzaeta".

Las características del arma parecen bastante competitivas para no haber gustado en Alemania. Veo que el coronel Iturzaeta, de la Asociación de Tiro, acabó de general de brigada.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Sab 30 Dic 2017 20:03

Sus prestaciones eran modestas, por llamarlo de alguna manera, por no decir pobres. Se libraron de ellos y encima cobrando. Una velocidad inicial baja y una granada ligera. Ni siquiera convenció a los alemanes el desarrollo conjunto con Bofors de un 75mm, pasando al 88. Los suecos, también pasaron a 80mm. Italianos y norteamericanos a 90, rusos a 85. Y eso que todas esas piezas de 75 ó 76,2 eran bastante superiores al Flak 14.
El 88 disparaba una granada de 10,4Kg a 820m/s, frente a una de 5,8 a 610 de este cañón. Los aviones mejoraban mucho y a marchas forzadas en todos los aspectos. De eso, puedes dar sobrada fe.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Buscaglia el Sab 30 Dic 2017 22:14

Poliorcetos escribió:Sus prestaciones eran modestas, por llamarlo de alguna manera, por no decir pobres. Se libraron de ellos y encima cobrando. Una velocidad inicial baja y una granada ligera. Ni siquiera convenció a los alemanes el desarrollo conjunto con Bofors de un 75mm, pasando al 88. Los suecos, también pasaron a 80mm. Italianos y norteamericanos a 90, rusos a 85. Y eso que todas esas piezas de 75 ó 76,2 eran bastante superiores al Flak 14.
El 88 disparaba una granada de 10,4Kg a 820m/s, frente a una de 5,8 a 610 de este cañón. Los aviones mejoraban mucho y a marchas forzadas en todos los aspectos. De eso, puedes dar sobrada fe.


Saludos.

Tienes toda la razón respecto a las nuevas armas. Pero en Italia seguían con los cañones 75/27 Commissione Krupp -la pieza de 90 mm siempre fue una rareza, lo usual era el 75/27 antiguo y el nuevo 75/46- y en España con los Schneider de 75/28 mm, un modelo de 1906, ¡anterior a los mismos aviones! Por eso la pieza alemana me parece competitiva.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Sab 30 Dic 2017 22:38

Si, mejor que los 75/27 y los Pichis improvisados, e incluso que los 16 Skodas con que contaba España. Pero no por ello dejaba de ser una pieza mala para su época. Nacida tarde, cuando ya hacía falta otra cosa.

Los 75/46 Mod.34 italianos los trajeron para el CTV en 1.938, dos baterías de a 4 piezas. Su v.i. ya era de 800m/s. Y más aún, contaba cada batería con una dirección Galileo mod. 37 con transmisión de datos eléctrica a las piezas. Por no hablar de los excelentes rusos de 76.2 mod. 31. No te digo ya un 88.

El Krupp se había quedado en los años 20, no era competitivo con las piezas de los 30. Por eso los alemanes las descartaron. Y aquí, a falta de pan, buenos eran los Flak 14. Eramos el "pagano" perfecto.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Sab 30 Dic 2017 22:53

Y ahora que me acuerdo. Inglaterra tampoco aceptó el Vickers Mod. 1931 de 75mm, siendo una buena pieza que tuvo éxito en las exportaciones. Se pasaron a finales de los 20 a los QF de 3.7", casi más un 105 que un 88.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Dom 31 Dic 2017 13:28

Añadir al respecto que la misión principal de una pieza de defensa contraerea no es derribar a la aviación enemiga, aunque si lo logra miel sobre hojuelas, sino la de evitar a toda costa que los aparatos enemigos puedan dañar el punto o zona que la pieza defiende.Es decir, un cañon AA situado junto a un puente tiene como misión que este siga en pie.Un Pichi lo tenia muy complicado por no decir imposible para derribar un avión durante la guerra civil, aun asi se modificaron. Estas piezas, aunque poco adecuadas, aunque fuera disparaban y apuntaban al cielo, el piloto enemigo oye estampidos , no sabe exactamente ni el alcance en altura ni la velocidad, ni si se apunta manual o con dirección de tiro, etc, por si acaso gana altura, el bombardeo pierde precisión y por lo tanto eficacia.La pieza, aunque obsoleta, ha cumplido su misión en todo o en parte.

Aparte hay otro efecto del que se pueda causar sobre el enemigo, el moral sobre las fuerzas propias.El soldado a pie de trinchera que es atacado por la aviación ve que la AA propia dispara, se siente defendido.A falta de pan, buenas son tortas, pues eso ,estas piezas como pan, malo tirando a ruin, pero resultaron unas tortas para matar el hambre muy socorridas.Los FLAK-14 se compraron en un momento en que el ejercito nacional tenia una necesidad angustiosa de piezas AA, cifrada en nada menos que 72 baterías, el propio Tte.coronel Cayuela , enviado a Alemania para examinar el material, reconoce las deficencias y carencias, pero ante la imposibilidad de comprar 88/56, imposible por su precio, informa positivamente.


Efectivamente a lo apuntado por el compañero, las piezas llegadas tienen que ser 90.( Esa es la cifra que refleja el Anuario Estadistico Militar de 1959, Existencias de armamento, aunque el del año anterior da 89 )..EL Flak-14, como pieza AA, para mediados de los 30, era una pieza mas que discreta, mediocre tirando a pobre de solemnidad, pero a la que se supo sacar en España durante la guerra civil un jugo que ni tenia a priori.Para tratar de subsanar en parte las deficencias en la dirección de tiro de estas piezas, se compraron 22 predictores-cronometros ( llegaron en octubre/ noviembre del 38).Con las baterías llego inicialmente el siguiente material auxiliar de tiro, bastante elemental: Telemetro ( en dos modelos de 3 y 4 metros de base), aparato reloj electricoacustico, y predictor de distancias futuras AM-17.

Hay que tener en cuenta que el material recibido por Alemania iba a 3 cuentas distintas: la primera, material entregado a pagar a largo plazo por el estado aleman, segunda, material entregado por el estado o por particulares a pagar con mercancías o con liquidez, a mas o menos a corto plazo.El tercero era material suministrado directamente por particulares ( industria alemana), el estado germano solo actuaba como mediador, cargando un pequeña comisión por la gestión por medio de la HISMA y la ROWARK, en estos caso se trataba de contado e incluso de pagar por adelantado.Las direcciones de tiro para 2 de las baterías de 88/56 adquiridas no pudieron comprarse, con gran pesar de Kindelan ya que las piezas perdían parte de su eficacia.Franco no lo autorizo, ya que su precio ( 257.000 Marcos) lo hacia imposible, " por no disponerse de las divisas necesarias",
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Buscaglia el Dom 31 Dic 2017 16:34

Saludos.

La cuestión de los antiaéreos es exactamente lo que expone MENCEY. Yo fui amigo de un oficial de la DECA republicana, Marcelo Usabiaga, que quedó de los primeros de su promoción (hay algún artículo sobre él en el foro, sus profesores lo tildaron de tonto porque se fue al frente con una unidad de antiaéreos cuando, por su puesto, podría haber escogido "deflectores" en una gran ciudad a retaguardia).

Cuando le pregunté por los aviones que había derribado su batería (tenían un par seguros en su haber y varios probables) ni me respondió directamente. Lo que me dijo es que de la DECA no se esperaba que derribaran aviones. Lo que exigían de ellos es que evitaran el bombardeo enemigo. O, por lo menos, que provocasen que las bombas del enemigo cayeran imprecisas al perturbar el vuelo en la fase que el observador toma el mando del aparato.

A ese respecto, recordar que al inicio de la guerra el bando nacional hasta utilizaba cohetes metereológicos -también de ellos se habló en el foro- que se lanzaban sobre los aviones enemigos para obligarles a variar trayectoria y velocidad en la fase de lanzamiento y provocar con ello la imprecisión del bombardeo.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Sturm78 el Sab 06 Ene 2018 13:08

Hola a todos,

Tengo problemas para subir imagenes a este foro asi que os dejo un enlace sobre la cuestion:
Puede alguien identificar las piezas de artilleria subidas el 10 y el 26 de Diciembre en este foro ?

https://forum.axishistory.com/viewtopic ... 0&start=30

Gracias
Un saludo
Sturm78
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Beltranejo el Sab 06 Ene 2018 13:20

Imagen
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Aquí están las fotos en cuestión.
Lo mejor del Call Of Duty, es que ni te duelen los tiros ni pagas la munición.
El Maestro Zebra.
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