ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor pepero el Sab 06 Ene 2018 13:51

Parecen fotos de los talleres de Reinosa en Santander. ¿Artillería de costa de 152 mm? Por l menos el de la imagen inferior.

Esto es lo que he encontrado que me tengo que marchar.

Saludos
Pepe
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor PEDRETE el Lun 08 Ene 2018 2:12

Los cañones de ambas fotografias son con toda seguridad los Vickers de 152'4 mm. con el montaje naval, sin las plataformas para servicio tipicas del montaje de costa.
En la primera fotografia estan en distintas fases de la fabricacion y les faltan varios elementos pero en la segunda se diastinguen varios elementos que se corresponden con los del modelo como el aparato de dar elevacion en la gualdera izquierda, el volante del corrector de temperatura y veloccidad o el receptor de alcances.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Buscaglia el Lun 08 Ene 2018 19:31

Saludos.

Esta pieza, que aunque la foto no se ve bien parece un antiaéreo prehistórico, ¿podía un Commissione Krupp 75/27?

Imagen
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor PEDRETE el Lun 08 Ene 2018 20:09

Este ultimo es un antiaereo Flak 14 de 75/36 mm.

La fotografia ya la habia visto antes en alguna publicacion; creo recordar que se saco durante los combates por Teruel.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Lun 08 Ene 2018 20:31

Parece la Estepa, la Rusa claro no la de los polvorones, pero es Teruel, con muchísimo frio. :D
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Buscaglia el Lun 08 Ene 2018 21:05

PEDRETE escribió:Este ultimo es un antiaereo Flak 14 de 75/36 mm.

La fotografia ya la habia visto antes en alguna publicacion; creo recordar que se saco durante los combates por Teruel.



Saludos.

Exactamente, Teruel :dpm: . Por la escasa largura del tubo no me parecía que fuese un /36, pero es que soy malísimo para reconocer artillería.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Sturm78 el Jue 25 Ene 2018 23:34

PEDRETE escribio
Los cañones de ambas fotografias son con toda seguridad los Vickers de 152'4 mm. con el montaje naval, sin las plataformas para servicio tipicas del montaje de costa.
En la primera fotografia estan en distintas fases de la fabricacion y les faltan varios elementos pero en la segunda se diastinguen varios elementos que se corresponden con los del modelo como el aparato de dar elevacion en la gualdera izquierda, el volante del corrector de temperatura y veloccidad o el receptor de alcances.


Gracias, Pedrete por tu respuesta...y perdón por la tardanza en la mía.

Es muy posible que tengas razón en lo que respecta al cañón de la segunda imagen (el que tiene una persona situada debajo del tubo) pero yo no estoy tan seguro que los cañones de la primera fotografía sean también 152mm Vickers....

Un saludo
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor PEDRETE el Vie 26 Ene 2018 19:26

No hay de que Sturm78.
Es verdad que es mas dificil reconocer la pareja de cañones que aparecen en la primera fotografia pero aun asi yo creo ver algun que otro rasgo del Vickers Mod. 1923 de 152'4 mm. en esas piezas.
En particular me he fijado en lo que, casi con toda seguridad, es el largo soporte de la teja de carga que esta situado y tiene la misma forma que el que llevan los Vickers navales y de costa que he mencionado; asi como en el cuerpo que se ve sobre la parte trasera del tubo y que tiene toda la apariencia de ser un recuperador coincidiendo con el que tienen los Vickers (versiones con recuperdor de un solo cilindro).
Eso para el cañon que aparece mas "desnudo" porque el que esta a su lado tiene mas elementos montados y aunque no es facil diferenciar unos de otros yo veo ahi una distribucion general en la gualdera izquierda igual o muy parecida a la que presentan los Vickers y tambien al ejemplar de la segunda fotografia.
Última edición por PEDRETE el Vie 26 Ene 2018 20:27, editado 2 veces en total
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor PEDRETE el Vie 26 Ene 2018 20:22

......Y por cierto Sturm78, la fotografia muy recientemente subida por ti en el Axis Forum (Artillery SCW) en la que aparece un cañon por el que preguntas es, efectivamente, otra version de esta misma pieza con plataformas y unas gualderas distintas, mas concretamente se trataria de la version W a falta del escudo.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Sturm78 el Dom 28 Ene 2018 18:24

Gracias por tus respuestas...Lo mas probable es que tengas razón....

Un saludo
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Mié 21 Mar 2018 17:41

Volviendo con alguna cosita mas sobre el cañon antiaéreo Krupp Flak-14 de 75/ 36mm.

Estuvieron en activo en Canarias hasta 1956,en que fueron sustituidos por 88/56 FT-44, quedando desde ese fecha en parque hasta su baja definitiva en 1961.Curiosamente duraron en activo algo mas que los 76,2/55mm mod.31 Rusos ( aunque se les conocio aquí tambien como Skoda Ruso), mucho mas modernos y de mejores prestaciones.A comienzos de la década de los 50, los 76, 2mm ex-soviéticos fueron retirados y pasados a parque, debio influir sin duda la dificultad de mantenerlos en activo careciendo de repuestos sobre todo en lo concerniente a los equipos de la direcciones de tiro BECT III, recibiéndose como medida provisional hasta la llegada de los 88/56 mas 75/36 desde la península.Los 76, 2mm rusos fueron baja definitiva el mismo año, 1961, que los 75/36.

A partir de 1944 se doto de los elementos que faltaban a la batería instalada sobre plataformas de cemento fijas en candelero en la Montaña de la Mina en Tenerife , por lo que todas las baterías de cañones AA Krupp 75/ 36 pasaron a ser móviles.Los carrillos y plataformas moviles de esta batería se habían utilizado para dotar de movilidad a la batería de AA de 88/45 destinada a la protección del cuartel general del generalismo durante la guerra, pasando en 1939 al RACE 41 de Segovia.

Imagino que las plataformas y carrillo para esa bateria se fabricaron aquí y no vinieron de Alemania.El Flak-14 compartia plataforma y carrillos de transporte con el 88/56, se comenzaron a fabricar desde año 1944 en Trubia ( de ahí la denominación de los allí construidos, modelos FT-44, por Fabrica de Trubia 1944).
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Strumg el Mar 03 Abr 2018 17:08

Hola, Excelente post, me lo estoy repasando entero, estoy ya mareado de la cantidad de calibres e informacion que poneis, sois unos cracks.
Me surjen bastantes dudas con el tema de calibres y denominaciones, estoy intentando descifrar una libreta manuscrita de registro republicana del periodo de 1938. Aparece un poco de todo, haberes, dietas, certificados de correspondencia, pagadurias, ect.. con fechas y en algunos casos localizaciones. versa en gran parte de artillería.

¿Mencey, ya que eres el creador y una enciclopedia militar andante, todo hay que decirlo ;P. ¿Te parece mejor que lo ponga en un post aparte para no desvirtuar este?

Un saludo, gracias
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Mar 03 Abr 2018 17:27

Desde luego, puede ser un tema muy interesante. :Bravo
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Mar 03 Abr 2018 17:36

Flak-14:

Imagen

Imagen


Segun los datos de la placa, este es de 1931, el montaje, no la pieza en si misma, reconvertida de una de la IGM.

Imagen
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor PEDRETE el Mié 04 Abr 2018 1:56

Que curioso, este Flak 14 no sera por casualidad el que estuvo expuesto en Barcelona, en el castillo de Montjuit.

Lo digo porque se puede apreciar que en uno de los mastiles visibles hay una soldadura (la parte pintada de blanco) que no tienen los originales y que esta situada justo en el mastil y en el punto aproximado por donde los cortaron (porque cortaron los dos rebatibles) para sacar la pieza del patio donde se encontraba a traces de una puerta; el mastil del otro lado deberia estar igual.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Mié 04 Abr 2018 2:11

:-o
¿El del letrero Vickers M31 75mm?
¿No sabían que se podían plegar o estaban fosilizados? Porque casi me creo ya cualquier cosa.

Edito:
¿O los llevaron todos juntos para Tenerife con letrero incluido? Este no parece tener la soldadura:
https://wargamingmiscellanybackup.wordp ... -tenerife/
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Mié 04 Abr 2018 2:28

También podíamos dar una vuelta al 5,5" como los del Hood...
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Mié 04 Abr 2018 19:00

En principio no me consta que estuviera en Barcelona el " Vickers" :shock >-- :-o

La plataforma es la numero 44, pero el montaje y la pieza la numero 50.

Imagen

Imagen

Imagen


Por otro lado, los 76, 2mm AA, " Skoda", Rusos ,pasaron a parque en diciembre de 1950.


El 88 que sale en las fotos de la web en ingles del enlace, no es un Flak-18, un FT-44 construido en Trubia.Lo de las piezas 5, 5 iguales a las del Hood, alucinante, son de 6, 152, 4mm, aunque si de modelo naval, construida en 1924 en Plasencia de las Armas para el crucero Principe Alfonso.Instalada en 1941 en la batería de San Andres, Santa Cruz de Tenerife.

Imagen
Imagen


PD.La Web esa tiene mas fallos, no solo en lo que respecta a los modelos y calibres.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Mié 04 Abr 2018 20:03

Creo que ya puse este enlace del "Vickers" en Barcelona:

http://interbellumimaginations.blogspot ... t-gun.html
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor PEDRETE el Mié 04 Abr 2018 22:58

Vale, aclarado, el mastil rebatible del lado opuesto no presenta ninguna señal de soldadura o reparacion de modo que no se trata del ejemplar que estuvo en el Museo Militar de Montjuich. Es una coincidencia.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor PEDRETE el Jue 05 Abr 2018 0:20

Aprovechando que se ha sacado el tema del Flak 14.......

¿Se sabe algo de la presencia en España de municiones perforantes para este cañon?

Ya se que para su primo-hermano de campaña, el FK 16 Na, existian proyectiles perforantes de energia cinetica de acero desde los años 30, antes del inicio de la 2ª GM. pero lo que quisiera saber es si ha quedado algun rastro documental de su presencia durante o despues de la GCE por ejemplo en fichas de baterias o en algun manual o reglamento.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Jue 05 Abr 2018 16:52

Sobre los 88 " Flak-18" que se mencionan en la web:

FT-44, piezas construidos en Trubia en 1952 con los números 213 y 215 de serie.Los montajes son anteriores, numeros 23 y 109.

Imagen

Imagen

Imagen

Imagen



Imagen

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor laguno el Jue 05 Abr 2018 18:33

Estas imágenes son de la prima de mi mujer, cuyo padre fue artillero durante la Guerra.

Imagen
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor laguno el Jue 05 Abr 2018 18:34

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor laguno el Jue 05 Abr 2018 18:35

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor laguno el Jue 05 Abr 2018 18:37

Estos de aquí deben estar calculando el ángulo de tiro, la distancia o la posición enemiga

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Vie 06 Abr 2018 16:15

Sobre la municion de los Krupp Flak-14 75/3.No aparece municion perforante.


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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Vie 06 Abr 2018 19:32

De las piezas AA de 76,2/55 mod.31 Rusas ( 22 fueron puestas en servicio tras la guerra civil), las que se encontraban en peor estado fueron las asignadas a los RA.n.7 y n.8, de Tenerife y Gran Canaria, una batería de 3 piezas en cada unidad.En 1944 tuvieron que ser retiradas para ser reparadas en los respectivos parques, gracias a ciertos elementos que pudieron ser fabricados en Trubia, aunque estas piezas siempre tuvieron el problema de la carencia absoluta de repuestos.En mayo de 1946 la dirección general de industria y material considero los tubos de la batería adscrita al RA.n.7 de Tenerife como inútiles.Para sustituirlos se enviaron en mayo de 1948 desde el RA de Mallorca 4 piezas Armstrong 76,2/40.Estos cañones eran mas antiguos, los tubos ya gastados, y de peores prestaciones de tiro, además de ser de montaje fijo careciendo de movilidad, y carecer de dirección electrica de tiro, por lo que se decidio no dar de baja los 76, 2 Rusos, conservando en servicio los dos que estaban en mejores condiciones, aunque con limitaciones en cuanto al tiro, para instrucción, y emplazar los Armstrong de 76,2/40 en las posiciones fijas de la montaña de la mina( aeropuerto de los Rodeos).En diciembre de 1950 las dos piezas ex-rusas pasaron al RA.n.8 de las Palmas, reuniéndose con las 3 con las que ya contaba este.

En enero de 1957 llegaron al RA.7 de Tenerife desde la fabrica de Trubia, siendo embarcados en la Coruña, 12 88/56 FT-44 , en reemplazo de los 75/36, 8 de estos pasaron al parque, y 4 al RA.8 de Gran Canaria, pasando este a su vez a parque las ultimas 3 piezas de 76,2/55 aun en servicio.Para sustituir a los 75/36 de Gran Canaria llegaron en febrero de 1959 procedentes de Valladolid 12`piezas FT-44, completadas en mayo de 1960 con otras 4 procedentes de Barcelona.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor Poliorcetos el Lun 16 Abr 2018 12:04

Encontré un interesantísimo relato sobre lo que creo son 88´s en acción, en torno a Diciembre del 36, Asturias, dentro de una notable historia que recomiendo leer.
https://eltuli.wordpress.com/2011/09/02 ... asturiano/

Diario de la vida militar del General Ángel Ramos (1904-1996)
También llegaron por aquellos días dos baterías alemanas con sus correspondientes oficiales. Parece ser querían ver su eficacia al mismo tiempo que darnos ayuda. Quisieron emplazarlas nuestros artilleros en unos hoyos protegidos, pero los alemanes no hicieron caso y las emplazaron en una ladera de una cuneta al lado de Grado, sin protección. Nos avisaron de que el cañoneo iba a ser fuerte y que no se trataba de ningún ataque enemigo. Empezaron muy eufóricos a disparar. Eran unas baterías muy rápidas por lo que daban la sensación de eran muchos más cañones. El objetivo de sus disparos era desmontar las baterías rojas, con que nos hostilizaban a Grado y alrededores. Las baterías rojas no tardaron en contestar, pero con tal acierto que una granada cayó en medio de una batería alemana, destruyendo la dirección de tiro y causando cuatro muertos, entre ellos dos alemanes. Se quedaron asombrados de la puntería de los rojos, suspendiendo el cañoneo para proteger, como les habíamos aconsejado, las piezas que quedaron útiles, que por cierto se estropearon pronto, siendo mucho más resistentes nuestros cañones procedentes de Trubia. Los despectivos alemanes se convencieron que el enemigo no era para despreciarle ni tomarle a risa.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Notapor MENCEY el Lun 16 Abr 2018 13:22

No caso esas muertes de personal Aleman en esas fechas,( las baterías Alemanas llegaron al frente de Asturias a finales de agosto del 37 )aunque si en septiembre de 1937, pero solo un fallecido.

El 7 de ese mes 2 baterías de 88mm realizan fuego terrestre en el sector de Llanes.Cuatro días después fallece a consecuencia de las heridas de metralla recibidas ese dia el cabo Georg Kohlheim.
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