ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Historia Militar 1936-1939.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

:-o
¿El del letrero Vickers M31 75mm?
¿No sabían que se podían plegar o estaban fosilizados? Porque casi me creo ya cualquier cosa.

Edito:
¿O los llevaron todos juntos para Tenerife con letrero incluido? Este no parece tener la soldadura:
https://wargamingmiscellanybackup.wordp ... -tenerife/


Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

También podíamos dar una vuelta al 5,5" como los del Hood...
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

En principio no me consta que estuviera en Barcelona el " Vickers" :shock >-- :-o

La plataforma es la numero 44, pero el montaje y la pieza la numero 50.

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Por otro lado, los 76, 2mm AA, " Skoda", Rusos ,pasaron a parque en diciembre de 1950.


El 88 que sale en las fotos de la web en ingles del enlace, no es un Flak-18, un FT-44 construido en Trubia.Lo de las piezas 5, 5 iguales a las del Hood, alucinante, son de 6, 152, 4mm, aunque si de modelo naval, construida en 1924 en Plasencia de las Armas para el crucero Principe Alfonso.Instalada en 1941 en la batería de San Andres, Santa Cruz de Tenerife.

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PD.La Web esa tiene mas fallos, no solo en lo que respecta a los modelos y calibres.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

Creo que ya puse este enlace del "Vickers" en Barcelona:

http://interbellumimaginations.blogspot ... t-gun.html
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por PEDRETE »

Vale, aclarado, el mastil rebatible del lado opuesto no presenta ninguna señal de soldadura o reparacion de modo que no se trata del ejemplar que estuvo en el Museo Militar de Montjuich. Es una coincidencia.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por PEDRETE »

Aprovechando que se ha sacado el tema del Flak 14.......

¿Se sabe algo de la presencia en España de municiones perforantes para este cañon?

Ya se que para su primo-hermano de campaña, el FK 16 Na, existian proyectiles perforantes de energia cinetica de acero desde los años 30, antes del inicio de la 2ª GM. pero lo que quisiera saber es si ha quedado algun rastro documental de su presencia durante o despues de la GCE por ejemplo en fichas de baterias o en algun manual o reglamento.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Sobre los 88 " Flak-18" que se mencionan en la web:

FT-44, piezas construidos en Trubia en 1952 con los números 213 y 215 de serie.Los montajes son anteriores, numeros 23 y 109.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por laguno »

Estas imágenes son de la prima de mi mujer, cuyo padre fue artillero durante la Guerra.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por laguno »

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por laguno »

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por laguno »

Estos de aquí deben estar calculando el ángulo de tiro, la distancia o la posición enemiga

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Sobre la municion de los Krupp Flak-14 75/3.No aparece municion perforante.


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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

De las piezas AA de 76,2/55 mod.31 Rusas ( 22 fueron puestas en servicio tras la guerra civil), las que se encontraban en peor estado fueron las asignadas a los RA.n.7 y n.8, de Tenerife y Gran Canaria, una batería de 3 piezas en cada unidad.En 1944 tuvieron que ser retiradas para ser reparadas en los respectivos parques, gracias a ciertos elementos que pudieron ser fabricados en Trubia, aunque estas piezas siempre tuvieron el problema de la carencia absoluta de repuestos.En mayo de 1946 la dirección general de industria y material considero los tubos de la batería adscrita al RA.n.7 de Tenerife como inútiles.Para sustituirlos se enviaron en mayo de 1948 desde el RA de Mallorca 4 piezas Armstrong 76,2/40.Estos cañones eran mas antiguos, los tubos ya gastados, y de peores prestaciones de tiro, además de ser de montaje fijo careciendo de movilidad, y carecer de dirección electrica de tiro, por lo que se decidio no dar de baja los 76, 2 Rusos, conservando en servicio los dos que estaban en mejores condiciones, aunque con limitaciones en cuanto al tiro, para instrucción, y emplazar los Armstrong de 76,2/40 en las posiciones fijas de la montaña de la mina( aeropuerto de los Rodeos).En diciembre de 1950 las dos piezas ex-rusas pasaron al RA.n.8 de las Palmas, reuniéndose con las 3 con las que ya contaba este.

En enero de 1957 llegaron al RA.7 de Tenerife desde la fabrica de Trubia, siendo embarcados en la Coruña, 12 88/56 FT-44 , en reemplazo de los 75/36, 8 de estos pasaron al parque, y 4 al RA.8 de Gran Canaria, pasando este a su vez a parque las ultimas 3 piezas de 76,2/55 aun en servicio.Para sustituir a los 75/36 de Gran Canaria llegaron en febrero de 1959 procedentes de Valladolid 12`piezas FT-44, completadas en mayo de 1960 con otras 4 procedentes de Barcelona.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

Encontré un interesantísimo relato sobre lo que creo son 88´s en acción, en torno a Diciembre del 36, Asturias, dentro de una notable historia que recomiendo leer.
https://eltuli.wordpress.com/2011/09/02 ... asturiano/

Diario de la vida militar del General Ángel Ramos (1904-1996)
También llegaron por aquellos días dos baterías alemanas con sus correspondientes oficiales. Parece ser querían ver su eficacia al mismo tiempo que darnos ayuda. Quisieron emplazarlas nuestros artilleros en unos hoyos protegidos, pero los alemanes no hicieron caso y las emplazaron en una ladera de una cuneta al lado de Grado, sin protección. Nos avisaron de que el cañoneo iba a ser fuerte y que no se trataba de ningún ataque enemigo. Empezaron muy eufóricos a disparar. Eran unas baterías muy rápidas por lo que daban la sensación de eran muchos más cañones. El objetivo de sus disparos era desmontar las baterías rojas, con que nos hostilizaban a Grado y alrededores. Las baterías rojas no tardaron en contestar, pero con tal acierto que una granada cayó en medio de una batería alemana, destruyendo la dirección de tiro y causando cuatro muertos, entre ellos dos alemanes. Se quedaron asombrados de la puntería de los rojos, suspendiendo el cañoneo para proteger, como les habíamos aconsejado, las piezas que quedaron útiles, que por cierto se estropearon pronto, siendo mucho más resistentes nuestros cañones procedentes de Trubia. Los despectivos alemanes se convencieron que el enemigo no era para despreciarle ni tomarle a risa.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

No caso esas muertes de personal Aleman en esas fechas,( las baterías Alemanas llegaron al frente de Asturias a finales de agosto del 37 )aunque si en septiembre de 1937, pero solo un fallecido.

El 7 de ese mes 2 baterías de 88mm realizan fuego terrestre en el sector de Llanes.Cuatro días después fallece a consecuencia de las heridas de metralla recibidas ese dia el cabo Georg Kohlheim.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Dux escribió:Sé que el mensaje es de hace unos años, pero espero que me podáis ayudar...

¿Cuál es la fuente de la actuación anticarro en Toledo en mayo de 1937?

Muy agradecido, un saludo.
MENCEY escribió:Lo curioso del uso de la pieza de 88/56 para tiro contracarro, es que esa primera vez en Toledo, 11 de mayo del 37, no fueron piezas Alemanas de la Legion Condor, sino la 3 bateria de la Agrupacion de Artilleria Antiaerea Nacional, al mando del Capitan Joaquin Agelet Dalmaset.

El dato aparece en Centinelas del Aire.El grupo antiaereo de la Legion Condor en la guerra civil española 1936-1939, de Lucas Molina y Jose Maria Manrique, aunque no menciona ni el sector del frente de Toledo ni el nombre del capitan de la bateria( eso lo encontre en su dia en otro lado, del que aun no me acuerdo).
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:No caso esas muertes de personal Aleman en esas fechas,( las baterías Alemanas llegaron al frente de Asturias a finales de agosto del 37 )aunque si en septiembre de 1937, pero solo un fallecido.

El 7 de ese mes 2 baterías de 88mm realizan fuego terrestre en el sector de Llanes.Cuatro días después fallece a consecuencia de las heridas de metralla recibidas ese dia el cabo Georg Kohlheim.
Las operaciones en Asturias de los Flak de 88mm comenzaron el 2 de septiembre y acabaron el 21 de octubre.En 37 días de ese periodo se realizaron operaciones de apoyo terrestre como artilleria de campaña y solo en 4 de tiro antiaereo.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Poliorcetos »

Otro párrafo interesante, donde poco antes del episodio de los posibles 88, cita "Oerlicons" de 20mm. Supongo que se trate de las 8 piezas Flak 30 del primer lote de, creo, 24, enviadas con urgencia al complicadísimo pasillo de Oviedo.
La defensa antiaérea que teníamos eran las ametralladoras Oerlicon de 20mm, que tableteaban mucho y creo tenían muy poca eficacia, pues los tres aviones se marcharon tan tranquilos, aunque algunos aseguraban que uno iba tocado.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Algunos datos de las unidades menos conocidas de la DECA Republicana, las de Iluminación y Escucha.

En el verano de 1938 se organizaban de la siguiente forma:

AGRUPACION DEL ESTE :

Zona de Barcelona:

Seccion de Iluminacion Fija n.21: 4 Proyectores de 1, 50 metros de diametro, 1 Fonocalizador

Seccion de Iluminacion Fija n.22: 1 Proyector de 1, 50, 3 proyectores de 1, 20, 1 Fono.

Seccion de Iluminacion Movil n. 11 y n.12; cada una, 3 proyectores de 1, 50, 1 Fono, sobre camión.

Zona de Gerona:

Seccion de Iluminacion Fija n. 23, Port Bou ; 2 proyectores de 0,60, 2 de 0, 90

Seccion de Iluminacion Movil n.13, Rosas; 3 proeyectores de 0, 90 sobre camion

Zona de Tarragona:

Seccion de Iluminacion Fija n.24; 1 proyector de 0, 90, 2 de 0, 60

Zona del Frente:

Seccion de Iluminacion movil n. 14; 2 proyectores de 1, 5, sobre camion

Seccion de Iluminacion movil n. 15; 3 proyectores de 1, 5 , sobre camion


AGRUPACION DEL CENTRO:

Zona de Madrid:

Seccion de Iluminacion Fija n.25; 4 proyectores de 1,5, 3 fonos

Sccion de Iluminacion Fija n.26; 3 proyectores de 1,2, 1 fono

Seccion de Iluminacion movil n. 16 y n,17; cada una 2 proyectores de 1, 5, sobre camion.


AGRUPACION DE LEVANTE:

Zona de Cartagena:

Seccion de Iluminacion Fija n.27; 3 proyectores de 1,5, 2 de 1, 2

Seccion de Iluminacion Fija n.28; 6 proyectores de 1,2

Seccion de Iluminacion Fija n.29: 3 proyectores de 2 metros, 2 Fonos.


Zona de Valencia:

Seccion de Iluminacion Fija n.210; 3 proyectores de 1,5

Seccion de Iluminaicon Fija n.211; 1 proyector de 1 metro, 1 proyector de 0, 45, 1 Fono

Seccion de Iluminacion Movil n.18: 2 proyectores de 1,5, 1 fono, sobre camion.

Seccion de Iluminacion Mixta n.212. Sagunto; 1 proyector de 1,5, 2 de 0,90, Fijos, 2 de 0, 90 sobre camion, 1 fono


Zona de Alicante;

Seccion de Iluminacion Movil n. 213: 2 proyectores de 0,90, 1 proyector de 1,20, sobre camion


Zona Independiente de Mahon:

En proyecto, 2 secciones con 3 proyectores de 1,5.De forma provisional utilizando los de la baterias de costa.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Una foto de proyectores republicanos... a ver si esta vez no decapito a nadie gc96gc


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Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Diria que se trata de un Sperry de 1,52 de los de Barcelona.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Un asunto que me lleva años de cabeza es el de los Fonocalizadores Belgas, Tepas D-20, en el sentido de como y cuando los adquirio la DECA Republicana, características concretas, etc, etc

El Grupo de AAA Independiente n. 2 de Canarias consto con 4 desde comienzos de los 40 hasta diciembre de 1955, en que fueron baja por inutilidad, aunque ya estaban fuera de servicio y en parque por falta de piezas acústicas y electricas desde unos años antes( 2 de ellos desde enero de 1948).Por otro lado en enero de 1957 se venden " 4 fonos Tepas sobre chasis viejos", en Madrid, por 29.151 pesetas el conjunto, en subasta publica entre otros muchos materiales obsoletos, pudiendo tratarse de los mismos .Segun el listado de unidades de la DECA de post anterior, se conto cuando menos con 13 Fonocalizadores, repartidos entre Barcelona, Madrid, Cartagena, y Valencia, de 5 modelos distintos ( se les denominan, " modelo 2", uno, " modelo 3", seis " modelo 4", cuatro, " modelo grande", uno, y "modelo Italiano", uno.Por lo que he podido deducir, el modelo 4 correspondería el Tepas D-20, de los que había 2 en Barcelona y 2 en Cartagena, y serian los que aparecen luego en Canarias, llegados en diciembre de 1941 desde el parque de artillería de Valencia, no constando cuando y de quien los recibió esta ultima unidad.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Víctor Alonso »

Estos dos tipos de piezas no sé si llegaron a participar en la guerra civil (aunque no me extrañaría...), las pongo por si fueran de interés.

Ambas son de Foto Marín (Kutxateka), y están etiquetadas como de los años 20. Entiendo que están tomadas en Guipúzcoa. Ni idea acerca de qué piezas son...

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

La segunda diría que son Krupp de 150/27, carruajes con el montaje de la pieza y con el de la cureña en el proceso de ensamblarlas y ponerlas en batería, fijarse en las que aparecen mas a la izquierda, ya casi con el escudo en su sitio y las otras mas al fondo, con el proceso aun muy incipiente, con los artilleros en faena empujando hacia delante el carruaje pieza hacia el carruaje cureña con el escudo, .Foto buenísima, hay escasísimas imágenes de ellos. :Bravo

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Las primeras, parecen Schneider de montaña de 70/16, aunque el tubo.....
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Víctor Alonso »

Ok, Mencey, gracias por la aclaración. Las piezas de la 1ª foto, por el escudo, también me han parecido (de entrada) que eran el cañón Schneider de 7 cm. de montaña mod. 1908, pero como dices, ese tubo no encaja con el de este modelo (hay una ficha de esta pieza 70/16 mm en el libro "Vigilantes en las cumbres", sobre las unidades de Montaña, p. 531, y a primera vista el tubo no es el mismo...).

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Aunque si podría ser el 70/16.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por PEDRETE »

¡Que buena la segunda foto! Ya la tengo bien guardadita
No tiene desperdicio y no solo por los cañones Krupp sino tambien por los camiones de morro largo que aparecen aparcados al fondo (probablemente los tractores de los Krupp) y los obuses de 21 cm qe se ven en segundo plano enganchados a otros camiones diferentes.

Respecto a la primera fotografia yo pienso que si que son Schneider de 70 mm. Me baso sobre todo en la parte que mejor se ve de las piezas, el escudo o mejor dicho los escudos, que coinciden en todo con los que tenian estos cañones y no se de ninguna otra pieza española que tenga otros asi.
Sobre lo que comentais del tubo, no se si os referis la pieza del primer plano, pero esta tiene el tubo en su punto de maximo retroceso y de hecho no se ve practicamente nada del mismo, lo que ve por delante de los escudos es la cuna con el sistema de retroceso. Las que estan mas atras tienen los tubos en otras posiciones pero se distinguen muy poco.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Víctor Alonso »

Pues eso debe ser, Pedrete... Que el tubo está en su posición de máximo retroceso, y por eso parece diferente... Los detalles artilleros se me escapan. Gracias por la aclaración.
Sobre los camiones que dices, enganchados a obuses de 21 cm, parecen FWD model B de 3 tons., de los que acabo de poner un par de fotos en el hilo de los "Vehículos de la Guerra Civil"; ambas imágenes son de los años 20 (Artillería), y en una de ellas aparecen precisamente arrastrando obuses.

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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por MENCEY »

Tras una segunda mirada con la foto ampliada , me parecio también que lo del tubo es cosa del retroceso.
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Re: ARTILLERIA EN LA GUERRA CIVIL.PIEZAS.

Mensaje por Víctor Alonso »

Estas imágenes seguramente las conozcáis ya, o la mayoría de ellas, pero por si acaso las pongo...

La 1ª foto, tomada en 1936 en un fuerte guipuzcoano (Guadalupe o San Marcos...) creo que es un cañón de 15 cm Verdes Montenegro, de los varios ejemplares que existían en aquellos fuertes. (Ibaeta 7. Kutxateka).

Imagen

Imagen tomada en 1919 en San Sebastián. (Fotocar. Gure Gipuzkoa). Juan Antonio Sáez la identifica con un cañón de 15 cm. Verdes Montenegro.

Imagen

Dos fotos de un obús de 21 cm Plasencia, en poder de los republicanos. Fuerte de San Marcos, 1936. (Foto Marín. Gure Gipuzkoa).

Imagen

Imagen

San Marcos, 1936. (Foto Marín. Kutxateka)

Imagen

Imagen

La pieza que se aprecia en primer término a la derecha, supongo que es un mortero Mata de 21 cm., modelo del que en estos fuertes había varios ejemplares...

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