Foro Militar e Historia Militar el Gran Capitán
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Perdón por meterme en una discusión tan técnica, pero para beneficio de los no iniciados ¿podrías especificar a qué te refieres con "boliviana"? Porque dudo mucho que sea esto:Poliorcetos escribió: ↑27 Mar 2020 Nada dice. Un trípode también tienen estas, al fin y al cabo. No encontré fotos con trípode alto, sólo de una boliviana. Buscaré más.
Gracias, no sabía que a las ametralladoras con esta clase de trípode se las llama "bolivianas".Poliorcetos escribió: ↑27 Mar 2020
La segunda, boliviana capturada por los paraguayos. Estos las vendieron a España, de las compras de Gordón Ordás.
¿Será ésta la diferencia, esos mástiles? ¿Tenéis más información?
Creo que pueda ser el mismo, pero configurado distinto. La cuna parece la misma, la manivela, las ruedas detrás de la pieza...Carlos Villarroel escribió: ↑27 Mar 2020 De lo que entiendo del libro citado (solo hay foto de la primera) es que las versiones contra-carro iban montadas en afuste con mástiles y ruedas (la de la foto origen del debate), pero podían doblar como AA adaptando el afuste, y entiendo que corresponden a esta foto de los bolivianos. La foto de la pieza china parece del tipo AA ya que va montada en un trípode similar al de muchas ametralladoras.
A mi me parece que son siempre el mismo afuste solo que en el caso de las Bolivianas y Abisinias se les ha añadido un accesorio (las dos patas largas, el tirante inferior y quiza tambien la horquilla) para elevar el cañon y facilitar su manejo en 360 º.
No, me he equivocado en esto, la horquilla podia montarse en diferentes puntos, la SEMAG china lo lleva en el extremo trasero de la cuna, mientras que la Boliviana lo lleva en el extremo trasero del mastil...y aun lo he visto en la parte delantera de la cuna con el afuste en posicion de tiro terrestre.
Muy buenas fotos
Ojo, que esa camisa era un manguito que rodeaba el muelle recuperador, muy fuerte, y según la posición, cerrojo abierto o cerrado, variaba la configuración. A veces el mismo arma puede parecer distinta.Este seria el que tiene el afuste con mastil tubular pero que tambien difiere del cañon original en detalles como la camisa que rodea al cañon que ahora se extiende mas hacia la boca y la presencia de una bocacha que antes no tenia.
Carlos Villarroel escribió: ↑01 Abr 2020Ojo, que esa camisa era un manguito que rodeaba el muelle recuperador, muy fuerte, y según la posición, cerrojo abierto o cerrado, variaba la configuración. A veces el mismo arma puede parecer distinta.Este seria el que tiene el afuste con mastil tubular pero que tambien difiere del cañon original en detalles como la camisa que rodea al cañon que ahora se extiende mas hacia la boca y la presencia de una bocacha que antes no tenia.
Si, lo se, el SEMAG hereda el principio de funcionamiento y la configuracion general del Becker incluyendo ese manguito que, efectivamente, rodea el muelle recuperador y que, segun este el arma montada o no, aparece mas retrasado o mas adelantado. (Se ve pequeño pero se puede apreciar fijandose en como queda el manguito en la posicion de transporte de la fotografia en la que aparece el arma en tres posiciones y comparalo con las otras dos posiciones de esas misma foto).
Pero aun asi, fijandose en las fotografias, se pueden ver las diferencias entre el manguito del original (abajo) y el del Mod. 1923, (foto superior).
Son distintos.
El SEMAG de 20 mm. se diseño partiendo del cañon Becker (que tambien fabrico esta empresa despues de la PGM) pero con un tubo mas largo y un cartucho mas potente de 20x100 mm. Lo que ya no tengo tan claro es cuales eran las denominacioones de fabrica para ambos modelos.
La denominacion Tipo L o Type L creo que era la que utilizaba Oerlikon para referirse a los SEMAG.
