El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Alemania, EE.UU, Gran Bretaña, Italia, Balcanes, Africa del Norte..etc

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Buscaglia
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medio

Mensaje por Buscaglia »

Triton escribió:Mucho mas practico los ingleses claro. También es cierto que disponían de aviones para poder cambiar esos cometidos, en el bando italiano no siempre existía esa posibilidad.

No hemos hablado en este hilo del San Giorgio??

Saludos
Saludos.

Aquí hemos hecho poco más que nombrarlo, pero tiene un hilo propio en el Foro: "El San Giorgio y la defensa de Tobruk". Como curiosidad, señalar que al crucero le atribuyeron 47 aviones derribados, cifra obviamente disparatada. La máxima antiaérea que se le adjudica es esta: 10 cañones de 100/47, 6 ametralladoras de 37/54 mm, 12 de 20/65 mm y 14 de 13´2. Para otras fuentes gran parte de las armas de 37 y 20 mm se habían bajado a tierra para colocarlas en otros puntos del puerto y mejorar los campos de tiro.


Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medio

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Creo que la comparación con lo hecho treinta años antes, en la Gran Guerra, sirve muy bien para ilustrar la mala preparación de la artillería antiaérea italiana en la II Guerra Mundial. En el Foro se ha señalado a menudo como la implicación italiana en la Gran Guerra desde el punto del porcentaje del PIB fue muy superior a la de la segunda contienda (como la implicación moral o sicológica es difícil de medir, no entro en ella).

He encontrado los datos de la antiaérea italiana en 1918 y me he quedado sorprendido. El Imperio Austro-Húngaro tenía muy pocos aviones (construyó 6.000 frente a los 20.000 de Italia) y los alemanes no podían mandar mucho a ese frente. Por otro lado, la autonomía de un bombardero, incluso en 1918, le daba un radio de acción para penetrar, como mucho, 300 kilómetros en territorio enemigo. Es decir, Italia tenía que proteger un espacio limitado, a diferencia de la guerra posterior.

Pese a ello, cuando terminó la guerra había 516 cañones antiaéreos activos (y encargados 600 más), 1001 ametralladoras en ese uso (a menudo, las mismas que 30 años después), 700 puntos de vigía, 240 puntos de escucha y 210 proyectores. Parece que se lo habían tomado más en serio que en 1940. ¿Las consecuencias? Los núcleos industriales del norte -Génova, Milán, Turín... tuvieron cada uno alrededor de medio centenar de ataques, con pérdidas irrisorias para los aliados. En Milán, por ejemplo, murieron 2000 victimas civiles. Pero fueron las ciudades portuarias del sur, como Nápoles, Tarento y Messina, las más castigadas. Solo en Nápoles en 1943 murieron 6.100 civies en los bombardeos aliados.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medio

Mensaje por Triton »

Que cierto lo de las ametralladoras. Es que realmente eran las mismas que en 1918. La Italia fascista era realmente un estado de opereta.

Saludos
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Howard »

Algo sobre el Blenheim, que transcribo del Libro de Osprey Escuadrones de Blenheim de la II Guerra Mundial

" Aunque el Blenheim I podía alcanzar los 416 Kms./h., solo volaba a 320 o menos cuando iba completamente cargado, cuando transportaba bombas externas, o cuando intentaba alcanzar su radio de acción máximo. Un bombardero de 320 kms/hora, era mucho menos que impresionante ( 22 km/h más rápido que el Hind al que sustituia ) y un bombardero de 288 km/h. (como era a menudo el Blenheim ) era simplemente inadecuado."

Igual no era tan difícil hacerle pupa con una batería de ametralladoras, a baja altura.
Me encanta el hilo...saludos.
" ...De ninguna manera, querido señor, disparen ustedes primero..." De cuando la guerra era cosa de caballeros.

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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Buscaglia »

Howard escribió:
14 Abr 2020 13:08
Algo sobre el Blenheim, que transcribo del Libro de Osprey Escuadrones de Blenheim de la II Guerra Mundial

" Aunque el Blenheim I podía alcanzar los 416 Kms./h., solo volaba a 320 o menos cuando iba completamente cargado, cuando transportaba bombas externas, o cuando intentaba alcanzar su radio de acción máximo. Un bombardero de 320 kms/hora, era mucho menos que impresionante ( 22 km/h más rápido que el Hind al que sustituia ) y un bombardero de 288 km/h. (como era a menudo el Blenheim ) era simplemente inadecuado."

Igual no era tan difícil hacerle pupa con una batería de ametralladoras, a baja altura.
Me encanta el hilo...saludos.
Saludos.

Me alegro que esta rareza de hilo te guste :dpm: .

En efecto, tienes razón. Normalmente damos velocidades punta que son viables solo si el avión va descargado, le acaban de limpiar las bujías, los motores son nuevos... Pero las ametralladoras italianas, gran parte de ellas, en la Gran Guerra se habían utilizado con aviones que, aplicando los mismos descuentos de velocidad, iban a 140 km/h, la mitad. Por otro lado, también los Blenheim podían llevar velocidad extra si habían picado antes de llegar a baja altura o si eran modelo II y IV, con motores más potentes, ir un poco más rápido.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Triton »

Bueno y que a final era un bimotor bastante grande no iba a ser fácil tirarlo con ametralladoras

SAludos
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

A la hora de plantear la debilidad de la antiaérea italiana embarcada, creo que es interesante analizar el caso de la clase Zara, los mejores cruceros pesados italianos. Este diseño ya no es “un crucero de papel”, no se ha buscado la velocidad a costa de todo y va bien blindado.

Pero esa importancia de la defensa no alcanzaba a su defensa antiaérea.

Disponen de doce piezas pesadas. El cañón antiaéreo pesado era el 100/47 mm, con elevaciones entre –5° a +85° y campo de tiro de 175°. Lanzaba proyectiles de 26 kg hasta alturas de 10.000 metros en la elevación máxima de 85°. Cada pieza disponía de 1200 granadas antiaéreas. Una dotación bien entrenada conseguía 8-10 disparos al minuto. Un problema de este arma era que su movimiento resultaba demasiado lento para seguir las evoluciones de los veloces aviones de los años 40. Pero el problema principal era la falta de radar y de control de tiro: cuando en abril de 1943 84 bombarderos atacaron la base naval de La Madalena, donde estaban el Trieste y el Gorizia, el primero ni llegó a tener tiempo de disparar. El segundo sí, unas pocas salvas que no pudieron evitar que las 36 fortalezas volantes que lo atacaron lo dejaran tullido para siempre.

Originalmente llevaba 4 cañones de una boca Vickers-Terni Mod. 1917, de 40/30 mm y 4 ametralladoras singulares de 12´7/54. Dos Vickers iban sobre el puente del castillo y dos a popa. Las piezas tenían una elevación de –5° a +80° y disparaban con una cadencia baja: 50-75 proyectiles de 1,34 kg al minuto a una distancia máxima de 1.100 metri contra naves y 3.000 metros en superficie. Cada pieza disponía de 6000 proyectiles.

Obviamente muy poco, pero en origen otros muchos barcos aliados y del Eje se habían también diseñado así.

En 1937 los Vickers fueron sustituídos por 8 Breda Mod. 1932 da 37/54 mm en dos complejos de 4 piezas. Las 4 ametralladoras simples de 12,7 fueron sustituidas por 8 ametralladoras Breda Mod. 1931 da 13,2/76 mm en implantes dobles. En total, 16 armas de tiro rápido.

Las Breda da 37/54 mm era un arma muy superior a la Vickers. Con elevación de -10 a +80º, disparaba entre 60 y 120 proyectiles de 1,63 kg a una distancia de 4.000 metros (elevación de 45°) contra la superficie y hasta 5.000 (elevación de 80°) en altura. Disponía de 1.500 municiones por arma. Buena sobre todo para la defensa antitorpedera, con la limitación del pequeño número que podía disparar por cada banda: nunca más de 4 armas.

La Breda de 13,2/76 mm tenía una elevación de -11 a +85º, disparaba 500 tiros al minuto a una distancia máxima de 2.000 metros. Cada arma tenía 1.500 proyectiles. Dos estaban bajo la torreta de la dirección de tiro y las otras dos junto al trípode. Se trataba de un arma solo eficaz a distancia muy cercanas.

Comparemos con la defensa antiaérea de otros tipos aliados como los tipo Town, los Argelie y Northampton...
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Vamos a establecer una comparación con los cruceros que, en teoría, eran los enemigos naturales del tipo Zara.

El tipo Town en origen llevaba un armamento muy similar: 8 antiaéreos de 102/25 en montajes dobles, 8 de 40 mm en montajes cuádruples y 8 de 12´7 mm, también en montajes cuádruples. Pero la disposición del armamento inglés es superior: los montajes cuádruples, además de concentrar el fuego tienen mejor campo de tiro. En bastantes circunstancias todas las armas de 40 mm o de 12, 7 mm podían disparar contra el mismo avión mientras que en el caso italiano solían poder disparar solo el 50% de las armas ligeras.

Pero es que el Tipo Town en 1940 no tenía ya esos antiaéreos. Los de 40 mm alcanzaban las 16 cañas y terminaron la guerra ¡con 40! Además, se colocaron 14 Oerlikon de 20 mm en implantes individuales en todas partes donde había un hueco. El resultado era un volumen de fuego antiaéreo muy superior al del italiano.

En realidad, a lo que se parecía el crucero italiano de 10.000 toneladas en materia de antiaéreos era más a un destructor nuevo inglés de 1940. Por ejemplo, el Kipling, botado en 1939, tenía 6 cañones de 120 mm, 4 armas de 40 mm y 8 de 12,7, poco menos que los Zara.

Lo mismo se puede decir de los Argelie, que en origen eran ya ligeramente superiores a los italianos: 12 Cañones 6 montajes dobles de 100/45 mm mod. 1930, 8 piezas en 4 montajes dobles de 37/50 mm mod. 1933 y 16 Ametralladoras DCA de 13,2/76 mm mod. 1929 en 4 Montajes cuádruples. Pero los 37 mm fueron aumentados a 16 en 4 montajes cuádruples y las ametralladoras de 13,2 mm ya eran 36 en 9 montajes en 1940.

Realmente, parece un mal negocio completar un barco de 10.000 toneladas, poner a 1000 hombres en su interior y dejarlo con pocas posibilidades de responder al ataque de un solitario torpedero biplaza. Ese pudo ser un error generalizado en los diseñadores navales de 1930, pero Italia se empeñó en mantener ese error en la déada de 1940.
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Los cruceros pesados italianos renqueaban en su antiaérea. Pero, ¿y los acorazados? La clase Littorio era un diseño moderno que entró en acción después de 1940, que pudieron potenciar su artillería AA hasta septiembre de 1943 en el bando del Eje y hasta agosto de 1945 con los aliados.


Pues lo cierto es que también renqueaban en esa faceta. En septiembre 1943, cuando se entregó, el armamento antiaéreo del Littorio era de 12 cañones de 90 mm, 20 de 37 mm y 28 de 20 mm,

Por hacer una comparación, por esas fechas el HMS Anson tenía 16 cañones de 133 mm. Estas piezas tenían mucha más potencia y alcance que los 90 italianos, una pieza que además disparaba granadas que se fragmentaban mucho. Útiles para batir bombarderos ligeros de los años 30 como los Blenheim, pero que lo tenían muy difícil para derribar un cuatrimotor. La artillería ligera del acorazado era 64 tubos de 40 mm en montajes óctuples. Más piezas y más potentes. Pero en 1945 la artillería secundaria se había multiplicado: ¡151 piezas! 96 de 40 mm y 55 de 20 mm.

Buscando un ejemplo del Eje, el Yamato tenía 24 cañones de 127 mm y hasta 135 piezas de 25 mm en implantes triples.

Es decir, los Littorio eran buenos buques en velocidad, pegada y coraza, pero con una AA bien débil.

Precisamente por ello, cuando se planteó utilizarlos contra Japón en 1945, en una jugada diplomática de Roma similar a la ideada por España (hacerse beligerantes aliados en el último momento), los Aliados se plantearon cambiar la AA antes de llevarlos al Pacífico. Ignorando que las bombas atómicas acabarían la guerra de un plumazo, se temía una campaña sangrienta y el kamikaze que cayera sobre un barco italiano no lo haría sobre uno norteamericano.

Lo primero que consideraron los aliados es que habría que cambiar los cañones dobles de 37 mm por implantes cuádruples Bofors de 40/60 mm. Pero también había que aumentar su número para por lo menos alcanzar un mínimo de 80 tubos de 40/60 mm en 20 implantes. Y añadirles a todos una coraza antimetralla y buscar donde situar los 1.500 proyectiles de la dotación de cada tubo. Además había que cambiar las direcciones de tiro de los 90 mm y adaptar un radar aéreo y de control de tiro... Al final la AA original era tan débil que no se pudieron hacer los cambios necesarios y Japón se rindió antes. Solo se llevó a un barco italiano al frente, el destructor Carabiniere, al Índico, en labores de segunda línea.
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Uno de los grandes problemas de no contar con una protección antiaérea es que neutraliza la potencialidad de una base naval. Veamos un caso claro.

En teoría, la base de Chisimayo en el Índico estaba destinada a grandes cosas. En el Plan de Acción italiano de 1939 se preveía que desde allí zarparían las unidades destinadas a atacar al desprotegido tráfico mercante enemigo en el Índico y el Golfo Pérsico. Sería la base de una docena de sumergibles oceánicos acondicionados para actuar en este mar (espero que mejor que los acondicionados en el Mar Rojo, a cuya tripulación casi mata el sistema de aire acondicionado) , tres cruceros de 8.000 toneladas apoyados por dos petroleros de la Marina preparados para aprovisionarlos en alta mar, seis torpederos y naves corsarias adaptadas a partir de mercantes.

La idea era buena porque la base naval de Masawa, en la que se había invertido mucho, debido a su posición quedaba embotellada por los ingleses de Adén, que siempre iban a disponer de buques más poderosos. Por eso Masawa era inútil como punto de ataque de los navíos de superficie. Hasta el almirante Raeder aprobó estos proyectos, considerando que Chisimaio podía resultar un punto de apoyo precioso para las naves de corso y submarino alemanes.

En este caso, los italianos lo advirtieron a Alemania claramente: Chisimaio estaría preparado como base naval de 1ª categoría en 1943.

Cuando Italia declaró la guerra en junio de 1940 la capacidad logística era mínima: había depósitos con 10.000 toneladas de nafta y 6.000 toneladas de gasolina, pero en condiciones muy vulnerables ante cualquier ataque enemigo. No existían talleres mecánicos de entidad ni medios para reparar buques.

Pero el principal problema era la defensa: debilísima contra un ataque enemigo. Los ocho cañones de 120/45 antinave no iban a poder rechazar siquiera a un crucero, que dispondría de mayor alcance.

La antiaérea tampoco daba ningún tipo de seguridad para poder proteger el puerto. Había 8 cañones de 76/40 en posición antiaérea y antitorpedera. Otras 8 piezas de 76/40 podían disparar, debido a sus afustes y ubicación, únicamente contra aeronaves. Pero la antiaérea ligera era muy débil: solo 12 ametralladoras de 13.2, ni una pieza de 20 ó 37 mm. En esas condiciones se podía combatir con cierta seguridad contra aviones que viniesen a media cota, pero no contra torpederos o bombarderos que volasen rasante. Así que los planes para utilizar Chisimaio se dejaron en el cajón y allí solo entró la presa de un mercante alemán debido a que iba sobrecargado de prisioneros. La Flota italiana quedó encerrada en Masawa, desde donde los buques de superficie poco daño podían hacer.
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Triton »

Lo de que estaría lista en 1943 lo resume todo. Del armamento disponible mejor ni hablamos

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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Buscaglia »

Triton escribió:
01 Jun 2020 18:43
Lo de que estaría lista en 1943 lo resume todo. Del armamento disponible mejor ni hablamos

Saludos
Saludos.

Sí, no es que los Albacore del Formidable se paseasen por la rada con poco peligro, es que se paseaban los Hawker Hardy, los Wellesley y todo el muestrario más anticuado de la Aviación de la Comonwealt.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Triton »

Con casi cualquier cosa volante los podían haber atacado sin pasar ningún miedo

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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Buscaglia »

Triton escribió:
01 Jun 2020 18:43
Lo de que estaría lista en 1943 lo resume todo. Del armamento disponible mejor ni hablamos

Saludos
Saludos.

Masawa ya no era Italiana, pero en septiembre de 1943 veo que el despliegue antiaéreo en tierra de la Marina italiana era ya de cierto empaque:

En el Alto Tirreno: 78 de 102 mm, 31 de 100 mm, 192 de 90 mm y 236 de 76 mm. En el Bajo Tirreno, 24 de 102, 21 de 100, 10 de 90 y 19 de 76 mm. En el Adriático, 8 de 102 mm, 34 de 100 mm, 90 de 90 mm y 293 de 76 mm. En Cerdeña, 83 de 102 m, 4 de 100, 86 de 90 mm y 116 de 76 mm. Repartidos por el Jónico, 30 de 102, 28 de 100, 137 de 90 y 164 de 76 mm. En Albania, 12 de 90 mm y 68 de 76 mm. En el Egeo, 28 de 100 mm y 113 de 76 mm. En los territorios ocupados de Francia y los Balcanes, 38 de 90 mm y 86 de 76 mm.

No he usado la calculadora, pero calculo alrededor de 2.000 cañones. Una masa de cierta relevancia, pero con muchas limitaciones para frenar bombarderos en altura por la ligereza de los calibres, con absoluto predominio de 76 y 90, incapaces de alcanzar a enemigos en cotas altas.
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Triton »

Buscaglia escribió:
25 Nov 2020 21:21
Triton escribió:
01 Jun 2020 18:43
Lo de que estaría lista en 1943 lo resume todo. Del armamento disponible mejor ni hablamos

Saludos
Saludos.

Masawa ya no era Italiana, pero en septiembre de 1943 veo que el despliegue antiaéreo en tierra de la Marina italiana era ya de cierto empaque:

En el Alto Tirreno: 78 de 102 mm, 31 de 100 mm, 192 de 90 mm y 236 de 76 mm. En el Bajo Tirreno, 24 de 102, 21 de 100, 10 de 90 y 19 de 76 mm. En el Adriático, 8 de 102 mm, 34 de 100 mm, 90 de 90 mm y 293 de 76 mm. En Cerdeña, 83 de 102 m, 4 de 100, 86 de 90 mm y 116 de 76 mm. Repartidos por el Jónico, 30 de 102, 28 de 100, 137 de 90 y 164 de 76 mm. En Albania, 12 de 90 mm y 68 de 76 mm. En el Egeo, 28 de 100 mm y 113 de 76 mm. En los territorios ocupados de Francia y los Balcanes, 38 de 90 mm y 86 de 76 mm.

No he usado la calculadora, pero calculo alrededor de 2.000 cañones. Una masa de cierta relevancia, pero con muchas limitaciones para frenar bombarderos en altura por la ligereza de los calibres, con absoluto predominio de 76 y 90, incapaces de alcanzar a enemigos en cotas altas.
Calibres poco adecuados y si nos ponemos a mirar las piezas veremos cosas que como siempre no cuadran con lo que deberían ser piezas modernas

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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Poliorcetos »

Me dio por coger la calculadora. De 90mm me salen 565, cuando en teoría los producidos fueron 539. Y es una muy buena pieza, en nada inferior y en algunos aspectos superior, a lo que existía en el resto del mundo por la época. Moderna era, eficaz también, otra cosa serían las direcciones de tiro, que desconozco.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Buscaglia »

Poliorcetos escribió:
26 Nov 2020 13:21
Me dio por coger la calculadora. De 90mm me salen 565, cuando en teoría los producidos fueron 539. Y es una muy buena pieza, en nada inferior y en algunos aspectos superior, a lo que existía en el resto del mundo por la época. Moderna era, eficaz también, otra cosa serían las direcciones de tiro, que desconozco.
Saludos.

Pues si te sale esa cifra hay un fallo en algún lado porque no todas iban a la AA y, además, esas piezas no incluirían las emplazadas en Roma y Milán, solo las costeras.

Ya respecto a la pieza en sí, su limitación es el alcance vertical como se apreció en el hundimiento del Roma, cuyos 90 mm no llegaron ni a molestar a los bombarderos alemanes.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Poliorcetos »

Mas las perdidas en Africa y demás. Las navales, dentro de su torre con 6 servos y 2 motores eléctricos que se mojaban y dejaban de funcionar, adivina. El cañón en si, era muy bueno.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: El birrioso sistema antiaéreo italiano (no cañones medios)

Mensaje por Buscaglia »

Poliorcetos escribió:
26 Nov 2020 13:21
Me dio por coger la calculadora. De 90mm me salen 565, cuando en teoría los producidos fueron 539. Y es una muy buena pieza, en nada inferior y en algunos aspectos superior, a lo que existía en el resto del mundo por la época. Moderna era, eficaz también, otra cosa serían las direcciones de tiro, que desconozco.
Saludos.

Veo que los pedidos del cañón 90/53 fueron 1.747 ejemplares para uso fijo, además de 87 autopropulsados. La cifra de 539 eran los fabricados para julio de 1943. Los datos que expongo son de septiembre, cuando el armisticio italiano. En dos meses es imposible que se hubiese entregado una cifra que cubriese el exceso (26 cañones de más) y, sobre todo las pérdidas, que serían de varios cientos, y los que no se hallaban en la costa. Así que alguien había "hinchado", en la línea italiana, las existencias porque no puede haber confusión otras piezas (por ejemplo, podía haber dudas en relación a los 75 y 76 mm).

Por otro lado, quizá puedas aclarar el punto del alcance en altitud. Cuando se hundió el Roma se justificó que los 90 mm no podían rechazar un ataque a 6.500 metros de altura. De ser así, eran armas inútiles para frenar los bombardeos de los B-17 y B-24 que atacasen las ciudades y puertos italianos.

Edito: Veo que los 90 navales son diferentes a los de tierra, son modelo 90/50. Respecto a las centrales de tiro, según la Wiki: La centrale BGS utilizzava come sistema di puntamento un telemetro stereoscopico con base di 4 m, ed utilizzava un equipaggio di soli 6 uomini, che operavano direttamente sul pianale del rimorchio autotrainabile su cui era fissata la centrale. I dati (distanza, direzione e sito), misurati attraverso il telemetro, erano inseriti manualmente nel calcolatore elettromeccanico, che poteva essere gestito (estrapolazione lineare o meno del punto futuro) dal personale addetto (2 specializzati). I dati di alzo, brandeggio e graduazione della spoletta erano trasmessi elettricamente al pezzo. I pezzi potevano essere totalmente asserviti alla centrale o potevano essere utilizzati manualmente tramite indici di coincidenza che comparivano sui congegni di mira.[13] Nel 1942 le centrali BGS furono asservite al radiorilevatore (radar) Wūrzburg Ausf D (tedesco), indicato nel Regio Esercito come "Volpe", con questo metodo la centrale poteva gestire il tiro di una batteria su bersagli ad una distanza non superiore a 12 km ed una velocità non superiore a 720 km/h.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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