Fuertes Italianos en Libia

[Pedro Ruíz]

Hola Comunidad :
Soy nuevo en este gran foro de encuentro de estudiosos de la guerra en el desierto durante la 2 Guerra Mundial,mi cuestión es la siguiente,alguien conoce cómo eran los fuertes Italianos que tenía el Regio Essercito en el Norte de Africa,conozco Fuerte Capuzzo y hay algunas imágenes del mismo, así como también Fuerte Giarabub al sur de Cirenaica (hay fotografías aéreas de éste);¿cómo eran los fuertes Italianos?,¿tenían una metodología constructiva,es decir,respondían a algún modelo constructivo?.En el Este de Africa los Italianos ocuparon el amplio territorio a base de fuertes,hay imágenes de ello,eran fuertes destacados construídos en piedra con una especie de almenas protegiendo las esquinas y en los muros destacaban troneras.Cualquier tipo de información al respecto será muy bien recibida.

Un saludo desde La Mancha:

Pedro
"El hombre solo es hombre cuando es culto"

[MiguelFiz]

Bueno amigo Pedro, sospecho que la gran mayoria de fuertes construidos por los italianos en lugares como Libia correspondian sobre todo a las exigencias de la guerra colonial que se libro hasta el 31 contra Omar al Mukhtar y otros patriotas libios.




Este articulo sobre Leclerc puede ayudar un poco, trae fotografias de Koufra y El tag :
http://www.defense.gouv.fr/sga/content/ ... e_mc11.pdf


Vista aerea del fuerte de Koufra

[Buscaglia]

Hola Comunidad :
Soy nuevo en este gran foro de encuentro de estudiosos de la guerra en el desierto durante la 2 Guerra Mundial,mi cuestión es la siguiente,alguien conoce cómo eran los fuertes Italianos que tenía el Regio Essercito en el Norte de Africa,conozco Fuerte Capuzzo y hay algunas imágenes del mismo, así como también Fuerte Giarabub al sur de Cirenaica (hay fotografías aéreas de éste);¿cómo eran los fuertes Italianos?,¿tenían una metodología constructiva,es decir,respondían a algún modelo constructivo?.En el Este de Africa los Italianos ocuparon el amplio territorio a base de fuertes,hay imágenes de ello,eran fuertes destacados construídos en piedra con una especie de almenas protegiendo las esquinas y en los muros destacaban troneras.Cualquier tipo de información al respecto será muy bien recibida.

Un saludo desde La Mancha:

Pedro
"El hombre solo es hombre cuando es culto"

Saludos.

En varios casos - sobre todo en zonas alejadas de la costa - se trataba de los antiguos fortines del siglo XIX, turcos o de la hermandad senussi, reforzados con alambradas, algo de cemento y una ametralladora sobre el portalón. Militarmente no servían de gran cosa. No era arquitectura militar moderna aunque lucían lo suyo al estilo "Beau Geste". Hay bastantes referencias gráficas en libros franceses sobre los de Kufra, Murzuk...

[Triton]

Sobre Giarabub.

El oasis de Giarabub, llamado en árabe Al Giaghbub, se encuentra al sudeste de la Marmárica, en pleno desierto libio y a mas de 200 Km. del mar, era una pequeña aglomeración de casas, fortines y algunos grupos de palmeras, que difrutaba de un manantial de agua. Una pista de aviación se encontraba a cierta distancia del oasis.

Giarabub era conocido en Cirenaica porque alli se encontraba la tumba de Mohamed Ibn Ali El Senussi. En febrero de 1926 durante la conquista de Cirenaica por el Mariscal Graziani, una columna italiana formada por un Batallón Eritreo y otro de Meharistas libios mandada por el Coronel Ronchetti, y despues de una marcha de 270 Km. había ocupado el oasis sin encontrar resistencia gracias a la intervención del hermano del Senussi Ibn Ali .



En 1940-41, durante la ofensiva britanica, Giarabub, entre la frontera de Libia y Egipto, quedó aislado y privado de abastecimiento. El jefe de la guarnición, Teniente Coronel Castagna se nego a rendirse a las fuerzas britanicas que rodearón el oasis y resistio cuatro meses a los repetido ataques.

Hasta el 23 de Marzo de 1941 no entregó las armas la guarnición.

De la resistencia de Giarabub, en Italia se hicierón canciones e incluso una pelicula."Giarabub" de 1942.



Fuentes:
Cronica militar y politica de la segunda guerra mundial. Salvat

Saludos.

[Werewolf]

Saludos ¡¡¡


Aqui tienes un gran foro sobre el frente africano en la WW2,te habla de algunas fortificaciones alemanas e italianas en diferentes sectores de la zona.El problema es que esta en aleman.Todo tuyo.

http://www.afrika-korps.de/forum/viewforum.php?f=82


Werewolf

[Buscaglia]

Este articulo sobre Leclerc puede ayudar un poco, trae fotografias de Koufra y El tag :
http://www.defense.gouv.fr/sga/content/ ... e_mc11.pdf


Vista aerea del fuerte de Koufra

¡Vaya joyita de enlace!

Desde hace años, desde cuando compré el libro de San Martín sobre incursiones en el desierto, me habría preguntado porque los aviones italianos basados en Koufra, teniendo localizada la columna francesa, no la desbarataron en campo abierto (con averiar los vehículos, aunque no eliminasen a muchos soldados, hacían inviable la expedición).

¡Hasta llegué a pensar que estaba lloviendo !

Ahora, gracias al artículo, ya lo tengo claro. Lo que tenían en Koufra los italianos eran Caproni 309 Ghibli. bimotores coloniales de tren fijo. Aviones lentísimos, con sólo dos armas de 7 mm en caza... muy poco aptos para atacar una columna y, menos, para destrozarla.

Un misterio menos.

[MiguelFiz]

Asi es amigo Buscaglia, el articulo es revelador por demas.

Sobre los fuertes, el hecho de que fueran pensados mas como posiciones avanzadas ante amenazas digamos propias de una ocupacion colonial y muchas veces heredados de la epoca turca explicaria el porque no eran desde luego baluartes adecuados ante armamento medianamente moderno, de alli que por ejemplo para la toma de Koufra hubiese bastado el empleo continuo de un solo cañon de 75 mm.

Cuando lei sobre el incidente, hace ya muchos años, me imaginaba el fuerte mucho mas solido, pero claro, es que entonces uno no se detiene a pensar en las razones.

[Pedro Ruíz]

Queridos amigos:
Primero un saludo afectuoso por vuestras aportaciones sobre este tema que tanto me interesa ya que estudio desde hace años la guerra en el desierto Africano.Murzuk y El Kufra constituían los dos fuertes más avanzados con los que contaban los Italianos en el interior del Norte de Africa.En Murzuk había un aeródromo (Hun) en el que había efectivamente aviones bimotores Caproni Ca-309 "Gibli" de ataque al suelo;la aproximación de la columna Francesa del Coronel D´Ornano junto con vehículos del L.R.D.G. del Mayor Bagnol fue todo un éxito,la sorpresa fue total y el ataque fue un éxito,los Italianos tan sólo pudieron responder con fuego de ametralladora desde las troneras del fuerte de Murzuk,hirieron mortalmente en el corazón al Coronel D´Ornano.Las columnas atacantes partieron desde el Chad concretamente desde Fort Lamy.La descripción de este ataque se halla en el libro "Incursiones fuerzas de choque del desierto" está en Editorial San Martín,el libro es buenísimo.
En cuanto al ataque sobre el oasis y fuerte de El Kufra hay una muy buena descripción de él en el libro de Pons Prades "Republicanos Españoles en la Segunda Guerra Mundial";en él se describe cómo las tropas Francesas de la 13 Demi-Brigada de la Legión Extranjera Francesa (que eran Españoles Republicanos llamados los "noruegos") tomaron el fuerte,éste estaba construído en adobe y por tanto tenía un escaso valor militar en la guerra moderna porque sus muros no podían resistir el impacto de la artillería de campaña.El Kufra era usado por los Italianos como estación de radio baliza para guiar el tráfico aéreo entre Libia y Etiopía.

Un saludo muy afectuso para MiguelFiz,Buscaglia,Werewolf,Tritón;espero no dejarme a nadie sin saludar.Vuestro amigo:
Pedro Ruíz