Bianca Bergami: la baza oculta de Rommel
Moderador: GolanTrevize
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Bianca Bergami: la baza oculta de Rommel
Saludos.
Los ingleses tenían Ultra y Rommel a Bianca Bergami. Esta joven y bella italiana, hija de un oficial de la milicia fascista,se hizo con la clave de cifra de la embajada norteamericana en El Cairo, merced a sus dotes seductoras. La clave llegó al SIM dirigido por el general Cesare Amé en Roma.
Gracias a esta clave durante la primera mitad de 1942 Rommel conseguía el parte informativo diario que el agregado militar norteamericano enviaba a Washington, conteniendo las fuerzas, situación y objetivos británicos. Esta información fue crucial para conseguir que el Afrika Korps llegase hasta El Alamein.
Por desgracia, el parte del 20 de junio de 1942 del agregado militar decía que "uno de sus informantes había oído a una destacada personaidad italiana vanagloriarse de leer los informes del agregado militar en El Cairo" por lo que pedía que se cambiase la cifra. Rommel se quedaba a oscuras en el peor momento.
Por supuesto, si Bianca Bergami fuese norteamericana o inglesa, habría una película y una serie sobre ella. Pero de las italianas poco se ha hablado. A ver si encuentro algo que bajé hace tiempo de Wikipedia sobre mujeres italianas en la resistencia antialiada en Etiopía, era más sorprendente que lo de Bianca.
Los ingleses tenían Ultra y Rommel a Bianca Bergami. Esta joven y bella italiana, hija de un oficial de la milicia fascista,se hizo con la clave de cifra de la embajada norteamericana en El Cairo, merced a sus dotes seductoras. La clave llegó al SIM dirigido por el general Cesare Amé en Roma.
Gracias a esta clave durante la primera mitad de 1942 Rommel conseguía el parte informativo diario que el agregado militar norteamericano enviaba a Washington, conteniendo las fuerzas, situación y objetivos británicos. Esta información fue crucial para conseguir que el Afrika Korps llegase hasta El Alamein.
Por desgracia, el parte del 20 de junio de 1942 del agregado militar decía que "uno de sus informantes había oído a una destacada personaidad italiana vanagloriarse de leer los informes del agregado militar en El Cairo" por lo que pedía que se cambiase la cifra. Rommel se quedaba a oscuras en el peor momento.
Por supuesto, si Bianca Bergami fuese norteamericana o inglesa, habría una película y una serie sobre ella. Pero de las italianas poco se ha hablado. A ver si encuentro algo que bajé hace tiempo de Wikipedia sobre mujeres italianas en la resistencia antialiada en Etiopía, era más sorprendente que lo de Bianca.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Al final la clave si estaba en Rebecca, sólo que llamada Bianca...
Y mira que no saber tener la boquita cerrada... ainssssssss....
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Desde luego a esa alta personalidad italiana merecían que lo hubiesen llevado delante de los panzer (junto con su contraparte americana que facilito los códigos)
Saludos
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Es lo que en "El Alamein" llaman "La buena fuente de Rommel".
La verdad es que es cierto, como los italianos tuvieron la mejor fuente de información de la guerra en Africa ( los ingleses se lo contaban todo al agregado militar que lo contaba todo en sus informes) nadie quiere acordarse.
La verdad es que es cierto, como los italianos tuvieron la mejor fuente de información de la guerra en Africa ( los ingleses se lo contaban todo al agregado militar que lo contaba todo en sus informes) nadie quiere acordarse.
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Incluso antes de que Bianca consiguiese el código de la embajada el SIM italiano disponía de mucha información proporcionada por los informantes egipcios, principalmente los estibadores del puerto que les decían todo lo que llegaba a Egipto por mar. Las escuadrillas que llegaban en vuelo también se contaban con una red de agentes egipcios
Luego el problema era que ellos interpretaban mal la información pues suponían que los informes que les mandaban sus agentes sólo identificaban entre el 25 y 50% de los efectivos reales de los ingleses. Cuando les llegó en noviembre de 1940 el dato de que los ingleses disponían de 50 carros pesados, 70 carros crucero y un centenar de carros ligeros, en el SIM multiplicaron la cifra por dos e informaron de que eran dos las divisiones acorazadas inglesas. Y lo mismo hacían con todo: escuadrillas, regimientos... Había buenos informantes pero en Roma faltaba una inteligencia militar que interpretase correctamente los datos.
Incluso antes de que Bianca consiguiese el código de la embajada el SIM italiano disponía de mucha información proporcionada por los informantes egipcios, principalmente los estibadores del puerto que les decían todo lo que llegaba a Egipto por mar. Las escuadrillas que llegaban en vuelo también se contaban con una red de agentes egipcios
Luego el problema era que ellos interpretaban mal la información pues suponían que los informes que les mandaban sus agentes sólo identificaban entre el 25 y 50% de los efectivos reales de los ingleses. Cuando les llegó en noviembre de 1940 el dato de que los ingleses disponían de 50 carros pesados, 70 carros crucero y un centenar de carros ligeros, en el SIM multiplicaron la cifra por dos e informaron de que eran dos las divisiones acorazadas inglesas. Y lo mismo hacían con todo: escuadrillas, regimientos... Había buenos informantes pero en Roma faltaba una inteligencia militar que interpretase correctamente los datos.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Ni idea. La referencia a Bianca Bergami aparece en varias obras sobre la guerra en el desierto, pero no se dice que fue de ella. Otra de los "vacíos" de la Historia militar en castellano, supongo que en italiano habrá más referencias.APV escribió:¿Qué fue de ella?
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.
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Este caso me tiene intrigado:
en google sólo aparece una referencia a "bianca bergami", en la página remilitari.com, y otra referencia a "blanca bergami" en exordio.
Ambas en español.
No se cita al personaje en ninguna página en inglés, italiano, alemán o en cualquier otro idioma. ¿No es extraño?
Exordio cita como fuente el libro de Paul Carell Die Wüsten Füchse, que acaba de publicar en español Inédita con el título de Afrika Korps.
Aunque he buscado en este libro la mención de "bianca bergami" no la he encontrado, en cambio Carell sí que cita como fuente de información del Eje en El Cairo a la bailarina egipcia "Hekmat Fahmi".
De esta otra señora aperecen en google más de 30 refrencias en varios idiomas.
¿Si realmente esa Bianca (o Blanca) Bergami existió en realidad cómo es que no se la menciona en ninguna página italiana o anglosajona?
en google sólo aparece una referencia a "bianca bergami", en la página remilitari.com, y otra referencia a "blanca bergami" en exordio.
Ambas en español.
No se cita al personaje en ninguna página en inglés, italiano, alemán o en cualquier otro idioma. ¿No es extraño?
Exordio cita como fuente el libro de Paul Carell Die Wüsten Füchse, que acaba de publicar en español Inédita con el título de Afrika Korps.
Aunque he buscado en este libro la mención de "bianca bergami" no la he encontrado, en cambio Carell sí que cita como fuente de información del Eje en El Cairo a la bailarina egipcia "Hekmat Fahmi".
De esta otra señora aperecen en google más de 30 refrencias en varios idiomas.
¿Si realmente esa Bianca (o Blanca) Bergami existió en realidad cómo es que no se la menciona en ninguna página italiana o anglosajona?
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¿Nadie tiene una fuente más concreta que esto: ?
Buscaglia escribió:La referencia a Bianca Bergami aparece en varias obras sobre la guerra en el desierto
josan escribió:En el libro de Fraser sobre Rommel,se dice que existia alguien parecido,pero creo-hablo de memoria-,que se comenta que era hija de un diplomatico italiano,y que habia conseguido,descifrar la clave del consul o embajador americano,en El Cairo
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Pues esa información aparece por ejemplo en el volumen III de la Enciclopedia del III Reich, una obra alemana traducida al español en los años 70 y creo que publicada por Noguer (en su línea de volúmenes enormes). Estoy de puente y el libro lo tengo en mi casa de Pamplona, pero el martes te paso la referencia.Jaro escribió:¿Nadie tiene una fuente más concreta que esto: ?
Buscaglia escribió:La referencia a Bianca Bergami aparece en varias obras sobre la guerra en el desierto
Referencia que también aparece en un artículo que leí hace años sobre el SIM y el general Amé en una revista de divulgación italiana, creo que Storia Illustrata (solía compartir a veces artículos con Historia y Vida, la decana de nuestras revistas de historia). Seguramente la tendré en alguna caja en el garaje, a ver si doy con ella.
Luego, sin citar a Bianca, se hace referencia a que el SIM descriptaba los mensajes del agregado militar USA en El Cairo en la enciclopedia La Segunda Guerra Mundial editada por Sarpe (creo que el original es Curcio Editore).
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Jaro escribió:Este caso me tiene intrigado:
en google sólo aparece una referencia a "bianca bergami", en la página remilitari.com, y otra referencia a "blanca bergami" en exordio.
Ambas en español.
No se cita al personaje en ninguna página en inglés, italiano, alemán o en cualquier otro idioma. ¿No es extraño?
Exordio cita como fuente el libro de Paul Carell Die Wüsten Füchse, que acaba de publicar en español Inédita con el título de Afrika Korps.
Aunque he buscado en este libro la mención de "bianca bergami" no la he encontrado, en cambio Carell sí que cita como fuente de información del Eje en El Cairo a la bailarina egipcia "Hekmat Fahmi".
De esta otra señora aperecen en google más de 30 refrencias en varios idiomas.
¿Si realmente esa Bianca (o Blanca) Bergami existió en realidad cómo es que no se la menciona en ninguna página italiana o anglosajona?
Tengo una edición de "Los Zorros del Desierto" de Paull Carrell, que es de las primeras en castellano, y creo recordar que citan a esta mujer, lo miraré y os lo digo
-"¿Abuelo que es un héroe?"-
-"Un héroe es quien da la vida por su país y no pide ni honores ni medallas por ello"-
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Pues es una 2ª Edición del año 65 que conseguí por encargo. Lo pedí en una librería de Madrid, que a su vez la encontró en la librería "Cervantes y Canuda" de Barcelona. Tuve mucha suerte de pillarlo, además está en perfecto estado y unas fotos que no he visto en ningún otro lado
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Sigerico, esas fotografías aparecen también en la nueva edición que ha hecho Inédita con el título de Afrika Korps, y como el libro está ahora en el mercado creo que es mejor no publicarlas aquí.
No he encontrado en el libro ninguna referencia a Bianca Bergami. Sigue pareciéndome muy extraño que ese nombre no parezca en la red más que en dos páginas en español. ¿Cómo es que ninguna página en inglés ni en italiano la menciona?
De hecho la versión de los hechos que puede leerse en internet es muy distinta.
Por ejemplo, en esta página:
http://www.historynet.com/magazines/wor ... 38121.html
se explica que en septiembre de 1941 el SIM de Cesare Amé consiguió el libró de códigos de la embajada americana en Roma (Black Code) a través de dos empleados italianos de la embajada que proporcionaron las llaves del edificio. Una noche dos carabineros del SIM entraron en la embajada, se llevaron el libro de códigos para copiarlo y lo devolvieron esa misma noche. Con esos códigos pudieron descifrar los mensajes que enviaba a Washington el coronel Bonner Frank Fellers, agregado militar de la embajada americana en El Cairo. Y esos mensajes descifrados por el SIM eran los que Rommel llamaba “la buena fuente”.
El sistema funcionó hasta que en julio de 1942 un oficial de trasnmisiones del Afrika Korps, Alfred Seebohm, fue hecho prisionero en Libia portando documentos descifrados por el SIM.
Esa es la versión que aparece también en varias páginas de la wikipedia italiana:
http://it.wikipedia.org/wiki/Furto_del_Black_Code
http://it.wikipedia.org/wiki/Servizio_I ... i_Militare
También hay muchas páginas en inglés sobre los dos famosos espias de Alemania en El cairo:
la bailarina egipcia Hekmat Fahmy y Johannes Eppler (en cuya historia se basa la novela de Ken Follett La clave está en Rebecca) y sin embargo en ninguna parte se menciona a Bianca Bergami.
No he encontrado en el libro ninguna referencia a Bianca Bergami. Sigue pareciéndome muy extraño que ese nombre no parezca en la red más que en dos páginas en español. ¿Cómo es que ninguna página en inglés ni en italiano la menciona?
De hecho la versión de los hechos que puede leerse en internet es muy distinta.
Por ejemplo, en esta página:
http://www.historynet.com/magazines/wor ... 38121.html
se explica que en septiembre de 1941 el SIM de Cesare Amé consiguió el libró de códigos de la embajada americana en Roma (Black Code) a través de dos empleados italianos de la embajada que proporcionaron las llaves del edificio. Una noche dos carabineros del SIM entraron en la embajada, se llevaron el libro de códigos para copiarlo y lo devolvieron esa misma noche. Con esos códigos pudieron descifrar los mensajes que enviaba a Washington el coronel Bonner Frank Fellers, agregado militar de la embajada americana en El Cairo. Y esos mensajes descifrados por el SIM eran los que Rommel llamaba “la buena fuente”.
El sistema funcionó hasta que en julio de 1942 un oficial de trasnmisiones del Afrika Korps, Alfred Seebohm, fue hecho prisionero en Libia portando documentos descifrados por el SIM.
Esa es la versión que aparece también en varias páginas de la wikipedia italiana:
http://it.wikipedia.org/wiki/Furto_del_Black_Code
http://it.wikipedia.org/wiki/Servizio_I ... i_Militare
También hay muchas páginas en inglés sobre los dos famosos espias de Alemania en El cairo:
la bailarina egipcia Hekmat Fahmy y Johannes Eppler (en cuya historia se basa la novela de Ken Follett La clave está en Rebecca) y sin embargo en ninguna parte se menciona a Bianca Bergami.
Un lugar donde todos piensan lo mismo es un lugar donde nadie piensa.
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Bueno, en primer lugar la referencia de donde saqué lo de Bianca Bergami:
"A seis marchas del Nilo" de Wulf Weiter, pág. 505 del volumen III de Historia del III Reich (Noguer, 1974, muy buena obra aunque por debajo de su enciclopedia de la II Guerra Mundial).
Ahora el análisis de texto, en la línea del positivismo de Ranke. Lo de Bianca Bergami aparece en obras alemanas y sólo marginalmente en italianas (no he encontrado la referencia de la Storia Ilustrata, miraré si está en los índices de Historia y Vida de los 60).
Eso puede apuntar a la repetición de un primer error por autores sucesivos de lengua germana. En ese caso, Bianca Bergami no existiría y una primera falsedad (que pudo ser una patraña romántica escrita de forma consciente o una falsedad de los propios servicios secretos para ocultar su verdadera fuente) se ha extendido como una "mancha de aceite" entre los autores de lengua alemana, no así entre los italianos y los ingleses.
Pero también mi experiencia me dice que en países católicos a veces no quieren hacer visibles a las heroínas por vía vaginal y la falsedad consiste en decir que entró un espía forzando la embajada en lugar de que una "patriotuta" logró la clave a base de polvos. Esto ocurrió por lo menos en un caso que yo sepa, en la embajada española en Caracas en 1943, de donde se sacó material secreto por vía sexual y se prefirió hablar de un "conserje patriota atraído por una eminente personalidad política" que vació la caja fuerte.
Vamos, que a mi entender las dos opciones son posibles, aunque me parece más real que sea un invento romántico de una publicación alemana similar al Reader´s Digest.
Bueno, en primer lugar la referencia de donde saqué lo de Bianca Bergami:
"A seis marchas del Nilo" de Wulf Weiter, pág. 505 del volumen III de Historia del III Reich (Noguer, 1974, muy buena obra aunque por debajo de su enciclopedia de la II Guerra Mundial).
Ahora el análisis de texto, en la línea del positivismo de Ranke. Lo de Bianca Bergami aparece en obras alemanas y sólo marginalmente en italianas (no he encontrado la referencia de la Storia Ilustrata, miraré si está en los índices de Historia y Vida de los 60).
Eso puede apuntar a la repetición de un primer error por autores sucesivos de lengua germana. En ese caso, Bianca Bergami no existiría y una primera falsedad (que pudo ser una patraña romántica escrita de forma consciente o una falsedad de los propios servicios secretos para ocultar su verdadera fuente) se ha extendido como una "mancha de aceite" entre los autores de lengua alemana, no así entre los italianos y los ingleses.
Pero también mi experiencia me dice que en países católicos a veces no quieren hacer visibles a las heroínas por vía vaginal y la falsedad consiste en decir que entró un espía forzando la embajada en lugar de que una "patriotuta" logró la clave a base de polvos. Esto ocurrió por lo menos en un caso que yo sepa, en la embajada española en Caracas en 1943, de donde se sacó material secreto por vía sexual y se prefirió hablar de un "conserje patriota atraído por una eminente personalidad política" que vació la caja fuerte.
Vamos, que a mi entender las dos opciones son posibles, aunque me parece más real que sea un invento romántico de una publicación alemana similar al Reader´s Digest.
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Sí, mi preferencia personal también está a favor de una espía morenaza en el exotico Cairo.Japa escribió:Bueno, pues de momento no tenemos elementos como para juzgar la veracidad de ambas versiones. Por estética me quedo con la de Bianca: me gusta más pensar en una sensual espía.
Pero es que este foro es inmisericorde . ¡Ya me han roto tantos mitos (el último el del piloto americano de una fortaleza volante que descubre al emboscado enemigo italiano en un caza capturado picándole con que se ha acostado con su esposa siciliana) que me temo que también lo harán con éste!
Saludos.
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