Brasil en guerra

Alemania, EE.UU, Gran Bretaña, Italia, Balcanes, Africa del Norte..etc

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Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Sab 12 Sep 2015 19:46

El escenario antes de levantarse el telon

En los pardos años 30 Latinoamérica estaba mayoritariamente gobernada por regímenes que distaban mucho de ser democráticos.-

Las incipientes republicas de principios de siglo, las nacidas en la belle epoque, habían sido sustituidas por gobiernos de facto, generados en golpes de estado y “chirinadas” de todo orden.-

Todas tenían algo en común: el ingrediente militar que constituía la esencia de sus nacimientos y el sostén político de sus permanencias.-

A la vez su inserción en el escenario mundial se concentraba en ser los países latinoamericanos proveedores de materias primas al mercado industrial Europeo y Norteamericano.-

Era una época también, en la que lo ideológico tenía mucha importancia; cualquiera de estas sociedades de los 30 estaba escindida entre aquellos que defendían un modelo liberal, en lo político y en lo económico y los que empezaban a ver con simpatía los emergentes regímenes autoritarios europeos.-

A la vez, y recalco lo ideológico, el bolcheviquismo era un enemigo común de ambos sectores, un enemigo quizás sobrevalorado, pero que reforzaba en esta latitudes el temor de los liberales a la revolución y el justificativo del autoritarismo a los dictatoriales.-

Y consiguientemente, ya a nivel de los gobiernos, eran más “queribles” al sentimiento cívico militar que los sostenía los autoritarismos encarnados en la vieja Europa por los rimbombantes nuevos movimientos de fuerza: específicamente Italia y Alemania, o para el caso también, y mas tarde, España después del triunfo del bando Nacional.-

¿Una situación única y solo relacionada a Hispanoamérica esta que describo?: para nada… algo similar podía vivirse por ejemplo en la España previa al 36.-
Pero de puertas hacia afuera los países del sur americano exhibían una ubicuidad a la que llamarían neutralidad dado que, antes que nada, había que vender la producción a cualquiera.-

Este conflicto basado si se quiere en la ambigüedad tendrá una hora de definición: la Segunda Guerra Mundial.-
Lo expuesto es apenas un panorama general muy amplio y que reconoce excepciones pero que en este hilo deberé centrar exclusivamente en solo uno de los protagonistas: la República Federativa de Brasil.-

Oyeron del Ipiranga las márgenes placidas el grito retumbante

Brasil estaba gobernado desde 1930 por Getulio Vargas, un personaje de múltiples facetas que merece un estudio detenido, y que fue a la vez primero dictador, luego presidente constitucional y culminó su vida suicidándose antes de terminar su último mandato.-

Imagen
Getulio Vargas

Con todos sus contrastes “o ye ye” como le dicen aun, fundo “El Estado Nuevo”, una concepción corporativa de la sociedad a semejanza del estado social Musoliniano y sembró en sus compatriotas la convicción de que Brasil estaba destinado a un destino manifiesto “o mais grande de mundo”.-

Por todo lo dicho era natural que las “simpatías” de Vargas y su gente estuvieran inicialmente, antes de la guerra, con Alemania e Italia.- Veían en ello la defensa contra el comunismo y la construcción de una sociedad basada principalmente en la fuerza de la voluntad frente a la debilidad y contradicciones de las democracias.-

Ello no le impedía a Brasil mantener fluidas relaciones en lo económico con Inglaterra y principalmente con Estados Unidos.-

A principios de 1939 ocurre un hecho trascendental: Brasil y EEUU firman un tratado de cooperación mutua y de asistencia económica, que privilegiaba al país sudamericano y le aseguraba a EEUU la provisión de materias primas.-

La presencia de mercantes alemanes en los puertos de Brasil motiva a Francia e Inglaterra a iniciar el bloqueo marítimo de las costas del Brasil, para impedir que los mercantes del Eje transporten materias primas desde Sudamérica a sus respectivos países.

En 1940 Brasil firma en la Habana el Tratado de Neutralidad frente al conflicto europeo que cuenta entre sus cláusulas la reafirmación del principio de soberanía sobre las riberas marítimas en una extensión de 300 millas.-

El 11 de febrero de 1940 el carguero alemán Wakama fue interceptado por Gran Bretaña en las aguas territoriales de Brasil y resulto hundido por el crucero HMS Hawkins; nunca quedo claro si el naufragio fue por acción directa del navío inglés o la propia tripulación del carguero lo hundio antes de ser capturado, pero la acción mereció la protesta de Brasil aunque todo quedo en el campo de las declaraciones.-

Imagen
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HMS Hawkins

Paulatinamente se acentúa la presencia naval de Estados Unidos en costas y puertos de Brasil.-

A mediados de año, una escuadra de cuatro cruceros y cinco destructores de la marina estadounidense inicia operaciones de patrullaje en los puertos de Recife y Salvador de Bahía.

En agosto, Estados Unidos comienza a transportar aviones a África haciendo escala en bases militares de Brasil.

Los acontecimientos se aceleran a partir de Pearl Harbour y la declaración de guerra de Estados Unidos al Eje.-

El 9 de diciembre, el Alto Mando alemán autoriza al Almirante Doenitz para que sus submarinos incursionen en aguas americanas dentro de las 300 millas de la zona de protección, en especial en las costas de Nueva York y el Atlántico Sur. Un día después, aviones estadounidenses tipo Catalina, con base en Natal, inician operaciones desde bases brasileras. En teoría Brasil se mantiene neutral, pero sigue permitiendo que las fuerzas militares estadounidenses operen desde su territorio, contra las fuerzas del Eje.

En la practica la neutralidad se comienza a disipar y Getulio Vargas comprende que no hay lugar para los tibios y que el compromiso de Brasil debe ser con los aliados; no solo por el momento que se vive sino por el futuro de su nación cuando termine la guerra.-

Continuara…
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Re: Brasil en guerra

Notapor Buscaglia el Dom 13 Sep 2015 9:52

Saludos.

Los servicios secretos aliados intentaban lograr un cambio de la opinión gubernamental y de la opinión pública brasileña a favor de la intervención. Y recurrían a expedientes bastante curiosos. Por ejemplo, falsificaron una carta del presidente de la compañía aeronáutica italiana Ala Littoria (que era la que hacía la comunicación entre Italia y Brasil por el Atlántico Sur) en la que definía a los brasileños como "una nación de monos" y la filtraron a Vargas. este la creyó real y se llevó un monumental enfado porque en su trato el presidente del Ala Littoria siempre había sido extremadamente cortés y educado. Total, que suspendió las operaciones de la compañía.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Dom 13 Sep 2015 13:30

Estimado Buscaglia:
Efectivamente, como ocurre casi siempre cuando un pais que no es "de primera linea" esta en la disyuntiva de involucrarse o no en un conflicto, que estan dirimendo las potencias principales, se suceden las maniobras para que se incline hacia un bando u otro.-
En el caso especifico de los paises latinoamericans durante la Segunda Guerra se volco una cantidad de presiones.-
Pero a los efectos de simplificar el panorama, los servicios secretos aliados y los sectores que abogaban por la intervencion exaltaron los gestos de agresion del Eje, mientras que los simpatizantes de este reclamaban la neutralidad.-
En el trasfondo estaban tambien los intereses economicos de los beligerantes sobre todo por el suministro de materias primas destinadas al esfuerzo belico de los contendientes.-
Mi propio pais, la Argentina, tambien fue escenario de esta guerra subterranea, aunque a diferencia de otros se caracterizo por una mayor influencia del sector pro aleman e italiano.- Para muestra un boton: en este acto nazi en Buenos Aires en 1938, el mas grande hecho en Amerca Latina y en el que participarno representantes de la prensa, la politica, el Ejercito Nacional y otros.

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Es un tema muy interesante pero que me excede y aunque de algo de ello algo hablare en el siguiente post.-

Mario
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Dom 13 Sep 2015 14:15

Casus Belli (primera parte)

La entrada de un país en una guerra obedece sempre a multiples motivos, es muy difícil establecer cual de ellos es el determinante, aunque siempre alguno o una sucesión de eventos del mismo tipo es el determinante de la deciion final.-

En el caso de Brasil se ha extendido la opinión que, mas alla del debate interno de los sectores pro aliado o pro eje, la reiteracion de ataques a mercantes brasileros a partir de principios de 1942 por submarinos alemanes, dentro y fuera de las aguas territoriales inclino la balanza definitivamente.-

En la extenion total del conflicto 39 mercantes de Brasil fueron torpedeados y 38 hundidos, de los cuales 26 lo fueron solamente en 1942.-

La marina mercante sufrio alrededor de 1600 perdidas humanas.-

Los ataque se produjeron en muy dstintos lugares y circunstancias como se vera en el mapa y detalle a continuación:

Imagen
imagen

01. Buarque 36º35'N 75º20'W 15/02-00:45 Dom.
02. Olinda 37º30'N 75º00'W 18/02-14:07 Qua.
03. Cabedello 16º00'N 49º00'W 25/02 Qua.
04. Arabutan 35º15'N 73º55'W 07/03-17:10 Dom.
05. Cayrú 39º10'N 73º02'W 08/03-22:25 Seg.
06. Parnahyba 10º12'N 57º16'W 01/05-16:46 Sex.
07. Com. Lyra 02º59'S 34º10'W 18/05-18:30 Qua.
08. Gonçalves Dias 16º09'N 70º00'W 24/05 Dom.
09. Alegrete 13º40'N 61º30'W 01/06-19:51 Seg.
10. Paracuri 17º30'N 68º34'W 05/06 Sex.
11. Não Identificado n/d 05/06 Sex.
12. Pedrinhas 23º07'N 62º06'W 26/06-19:17 Sex.
13. Tamandaré 11º34'N 60º30'W 25/07-23:15 Sáb.
14. Piave 12º30'S 55º49'W 28/07-16:30 Ter.
15. Barbacena 13º10'N 56º00W 28/07-20:40 Ter.
16. Baependy 11º50'S 37º00'W 15/08-20:12 Sáb.
17. Araraquara 12º00'S 37º10'W 15/08-22:03 Sáb.
18. Annibal Benévolo 11º41'S 37º21'W 16/08-05:13 Dom.
19. Itagiba 13º20'S 38º40'W 17/08-11:49 Seg.
20. Arará 13º20'S 38º49'W 17/08-16:03 Seg.
21. Não Identificado 13º31'S 38º36'W 17/08-18:37 Seg.
22. Jacira 14º30'S 38º40'W 19/08 Qua.
23. Ozório 00º13'N 47º47'W 27/09-21:10 Dom.
24. Lages 00º13'N 47º47'W 27/09-22:13 Dom.
25. Antonico 00º17'N 52º35'W 28/09 Seg.
26. Porto Alegre 35º27'S 28º02'E 03/11-12:42 Ter.
27. Apalóide 13º11'N 54º39'W 22/11-18:17 Dom.
28. Brasilóide 12º38'S 37º57'W 18/02 Quinta
29. Affonso Penna 16º04'S 36º03'W 02/03-19:01 Ter.
30. Tutóya 24º00'S 47º05'W 01/07 Quinta
31. Pelotaslóide 00º24'S 47º36'W 04/07 Dom.
32. Shangri-lá Arraial do Cabo 22/07 Qui.
33. Bagé 11º29'S 36º38'W 01/08 Dom.
34. Itapagé 10º20'S 35º45'W 26/09 Dom.
35. Cisne Branco n/d 26/09 Dom.
36. Campos 24º07'S 43º50'W 23/10 Sáb.
37. Vital de Oliveira 23º20'S 45º09'W 20/07- 00:34 Qui.
38. Camaquã Costa de Pernambuco 21/07- 09:30 Qui.
39. Bahia Atlântico Sul 04/07- 09:10 Qua.
En el caso del Comandante Lyra si bien fue torpedeado se salvo del naufragio gracias a la cobertura de navios norteamericanos.-

fuente:http://www.sentandoapua.com.br/portal3/brasil-na-guerra-mainmenu-96-sp-1684242632/guerra-navalnavios-brasileiros-em-combate/mapa-dos-ataques
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Re: Brasil en guerra

Notapor Buscaglia el Dom 13 Sep 2015 14:28

ALGERNON escribió:Casus Belli (primera parte)

La entrada de un país en una guerra obedece sempre a multiples motivos, es muy difícil establecer cual de ellos es el determinante, aunque siempre alguno o una sucesión de eventos del mismo tipo es el determinante de la deciion final.-

En el caso de Brasil se ha extendido la opinión que, mas alla del debate interno de los sectores pro aliado o pro eje, la reiteracion de ataques a mercantes brasileros a partir de principios de 1942 por submarinos alemanes, dentro y fuera de las aguas territoriales inclino la balanza definitivamente.-

En la extenion total del conflicto 39 mercantes de Brasil fueron torpedeados y 38 hundidos, de los cuales 26 lo fueron solamente en 1942.-

La marina mercante sufrio alrededor de 1600 perdidas humanas.-

Los ataque se produjeron en muy dstintos lugares y circunstancias como se vera en el mapa y detalle a continuación:

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01. Buarque 36º35'N 75º20'W 15/02-00:45 Dom.
02. Olinda 37º30'N 75º00'W 18/02-14:07 Qua.
03. Cabedello 16º00'N 49º00'W 25/02 Qua.
04. Arabutan 35º15'N 73º55'W 07/03-17:10 Dom.
05. Cayrú 39º10'N 73º02'W 08/03-22:25 Seg.
06. Parnahyba 10º12'N 57º16'W 01/05-16:46 Sex.
07. Com. Lyra 02º59'S 34º10'W 18/05-18:30 Qua.
08. Gonçalves Dias 16º09'N 70º00'W 24/05 Dom.
09. Alegrete 13º40'N 61º30'W 01/06-19:51 Seg.
10. Paracuri 17º30'N 68º34'W 05/06 Sex.
11. Não Identificado n/d 05/06 Sex.
12. Pedrinhas 23º07'N 62º06'W 26/06-19:17 Sex.
13. Tamandaré 11º34'N 60º30'W 25/07-23:15 Sáb.
14. Piave 12º30'S 55º49'W 28/07-16:30 Ter.
15. Barbacena 13º10'N 56º00W 28/07-20:40 Ter.
16. Baependy 11º50'S 37º00'W 15/08-20:12 Sáb.
17. Araraquara 12º00'S 37º10'W 15/08-22:03 Sáb.
18. Annibal Benévolo 11º41'S 37º21'W 16/08-05:13 Dom.
19. Itagiba 13º20'S 38º40'W 17/08-11:49 Seg.
20. Arará 13º20'S 38º49'W 17/08-16:03 Seg.
21. Não Identificado 13º31'S 38º36'W 17/08-18:37 Seg.
22. Jacira 14º30'S 38º40'W 19/08 Qua.
23. Ozório 00º13'N 47º47'W 27/09-21:10 Dom.
24. Lages 00º13'N 47º47'W 27/09-22:13 Dom.
25. Antonico 00º17'N 52º35'W 28/09 Seg.
26. Porto Alegre 35º27'S 28º02'E 03/11-12:42 Ter.
27. Apalóide 13º11'N 54º39'W 22/11-18:17 Dom.
28. Brasilóide 12º38'S 37º57'W 18/02 Quinta
29. Affonso Penna 16º04'S 36º03'W 02/03-19:01 Ter.
30. Tutóya 24º00'S 47º05'W 01/07 Quinta
31. Pelotaslóide 00º24'S 47º36'W 04/07 Dom.
32. Shangri-lá Arraial do Cabo 22/07 Qui.
33. Bagé 11º29'S 36º38'W 01/08 Dom.
34. Itapagé 10º20'S 35º45'W 26/09 Dom.
35. Cisne Branco n/d 26/09 Dom.
36. Campos 24º07'S 43º50'W 23/10 Sáb.
37. Vital de Oliveira 23º20'S 45º09'W 20/07- 00:34 Qui.
38. Camaquã Costa de Pernambuco 21/07- 09:30 Qui.
39. Bahia Atlântico Sul 04/07- 09:10 Qua.
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Saludos.

La revista Historia y Vida dedicó un amplio reportaje a los mercantes hundidos por el Eje a Brasil. El año pasado lo estuve buscando para pasárselo a un alumno brasileño, a ver si lo encuentro de nuevo. Por cierto, no se si será un error mío, ¿pero algún general del Cuerpo Expedicionario Brasileño en Italia no era negro? En algún sitio leí que se le nombró para soliviantar a los nazis, pero no sé si es información real.

Si tratas del tema argentino será un placer participar porque hace años estuve investigando sobre el SVA, el Servicio Vasco en Argentina, una red de información y propaganda pagada por los Estados Unidos en los años 40 del siglo XX en tu país.
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Dom 13 Sep 2015 15:00

Estimado Buscaglia

Celebro tu interes en el tema y el aporte de documentacion pues a estas alturas me parece que me meti en camisa de once varas pues todo lo que rodea a la participacion de Brasil en la Guerra es mucho mas complejo de lo que pense inicialmente.- Pero tratare de ir paso a paso y seguramente contare con tu inestimable colaboracion y la de otros foreros.-
Paso a tus comentarios: tengo algunos ejemplares de Historia y Vida y bucare tambien por mi lado aunque no recuerdo ese articulo.-
No he encontrado lo del general de color aunque hay que destacar que en la fuerza expedicionaria (FEB) hubo muchos soldados, sub oficiales y oficiales de este origen.-
Al punto hay que destacar (auque iba a hablar de ello bastante mas adelante) que Brasil ha sido y es un pais de buena integracion racial (con matices claro como todo en la vida); hay varios aspectos de esto que son interesantes en la accion belica en Europa pero como te dije antes tratare de enfocarlo cuando llegue (si sobrevivo al intento) al teatro de operaciones en Italia.-
En cuanto al tema de los vascos operando en Argentina en tareas de inteligencia debe ser seguramente un tema muy interesante del que no se nada pero no me extraña porque todo el mundo sabe que Buenos Aires es un suburbio de Bilbao.-
Muy agradecido por tus aportes (y po los que vendran)

Mario

Pd.- No tiene nada que ver (pero ya me he dado cuenta que tu y yo compartimos la pasion de divagar) anoche intente leer por enesima vez algo de Gargoris y Habidis de Sanchez Drago y aunque el tio posee un gran bagaje de conocimientos me resulta intragable y pesado en grado sumo.- Mucho premio nacional de lietratura pero para mi es mercurial.- Bueno... es solo opinion personal de un tema que se que te gusta por tu propia produccion.-
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Re: Brasil en guerra

Notapor Buscaglia el Dom 13 Sep 2015 16:12

ALGERNON escribió:
Mario

Pd.- No tiene nada que ver (pero ya me he dado cuenta que tu y yo compartimos la pasion de divagar) anoche intente leer por enesima vez algo de Gargoris y Habidis de Sanchez Drago y aunque el tio posee un gran bagaje de conocimientos me resulta intragable y pesado en grado sumo.- Mucho premio nacional de lietratura pero para mi es mercurial.- Bueno... es solo opinion personal de un tema que se que te gusta por tu propia produccion.-



"Forum semper reformandum est" (perdón de los latinistas, las lenguas no son lo mío). Aquí se agradecen todas las colaboraciones, especialmente aquellas que parecen difíciles de realizar como la que has emprendido sobre Brasil :dpm: .

Sánchez Dragó... es un producto de la Transición española de los 70 del siglo pasado. Entonces escandalizaba con su aire de "enfant terrible", comparando a Cristo con los dioses egipcios, pero se ha quedado muy viejo. En este foro no creo que tenga apenas seguidores, aquí somos más "pro" o "contra" Baroja, Pérez Reverte, Sapkowski o Borges. Que yo recuerde, a Dragó ni lo nombramos casi.
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Dom 13 Sep 2015 16:34

Casus belli (segunda parte)

Brasil rompe relaciones con el Eje el 28 de enero de 1942 y el primer mercante de esa bandera es hundido el 15 de febrero del mismo año.-

Uno de los tantos U-Boot que operaron en la caceria de cargueros de Brasil fue el U-156 comandado por Werner Hartenstein de reconocida fama por el ataque a Aruba y el incidente del Laconia.-

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Dibujo del U-156 para deleite de los modelistas

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El capitán Werner Hartenstein

Brasil no disponía de los recursos suficientes para enfrentar por si solo tremenda amenaza, solo algunos PBY Catalina y algunos medios navales anticuados y poco efectivos.-
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Catalina de la Fuerza Aerea de Brasil en mission de patrullaje

Tambien hay que considerar el enorme litoral maritimo a custodiar, de mas de 6000 kms de extensión y con muchos puertos operativos: Santos, Rio, Recife, Bahia, Natal y otros.-

Las unidades navales contaban con elementos de detección submarina pero eran bastante ineficientes a la hora de dar caza al incursor.-
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En otro orden de cosas resulta llamativo que, pese a no haberse iniciado formalmente las declaraciones de guerra a medados de diciembre de 1941 aeronaves de este tipo pero de la Amada de EEUU comenzaron a patrullar las costas brasileras.-

En las operaciones actuaban el destructor USS GREENE (AVD-13) y el barreminas USS THRUSH (AVP-3) operando con base en Natal, adaptados al apoyo aeronaval.-

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USS GREENE

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USS TRUSH

Circulo una versión en aquella época que los hundimientos de los mercante brasileros eran producto del ataque de submarinos estadounidenses como forma de forzar al país sudamericano a ingresar a la guerra.- La version era obviamente diparatada pero habla de las tendencias ideológicas del momento.-

Paulatinamente Brasil iba abandonando (por fuerza o por voluntad propia) la neutralidad.-

Continuara…
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Dom 13 Sep 2015 16:40

Buscaglia escribió:
ALGERNON escribió:
Mario

Pd.- No tiene nada que ver (pero ya me he dado cuenta que tu y yo compartimos la pasion de divagar) anoche intente leer por enesima vez algo de Gargoris y Habidis de Sanchez Drago y aunque el tio posee un gran bagaje de conocimientos me resulta intragable y pesado en grado sumo.- Mucho premio nacional de lietratura pero para mi es mercurial.- Bueno... es solo opinion personal de un tema que se que te gusta por tu propia produccion.-



"Forum semper reformandum est" (perdón de los latinistas, las lenguas no son lo mío). Aquí se agradecen todas las colaboraciones, especialmente aquellas que parecen difíciles de realizar como la que has emprendido sobre Brasil :dpm: .

Sánchez Dragó... es un producto de la Transición española de los 70 del siglo pasado. Entonces escandalizaba con su aire de "enfant terrible", comparando a Cristo con los dioses egipcios, pero se ha quedado muy viejo. En este foro no creo que tenga apenas seguidores, aquí somos más "pro" o "contra" Baroja, Pérez Reverte, Sapkowski o Borges. Que yo recuerde, a Dragó ni lo nombramos casi.


De Borges tendriamos mucho para hablar, lo conoci bastante personalmente y mi padre escribio un libro sobre el.- En las cercanias de mi pueblo murio su abuelo el Coronel Francisco Borges en la Batalla de La Verde (1874).- Un extraño caso de suicido en el campo de batalla (que manera de irme por las ramas el foro me perdone).-

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Re: Brasil en guerra

Notapor Buscaglia el Dom 13 Sep 2015 17:03

ALGERNON escribió:
Buscaglia escribió:
ALGERNON escribió:
Mario

Pd.- No tiene nada que ver (pero ya me he dado cuenta que tu y yo compartimos la pasion de divagar) anoche intente leer por enesima vez algo de Gargoris y Habidis de Sanchez Drago y aunque el tio posee un gran bagaje de conocimientos me resulta intragable y pesado en grado sumo.- Mucho premio nacional de lietratura pero para mi es mercurial.- Bueno... es solo opinion personal de un tema que se que te gusta por tu propia produccion.-



"Forum semper reformandum est" (perdón de los latinistas, las lenguas no son lo mío). Aquí se agradecen todas las colaboraciones, especialmente aquellas que parecen difíciles de realizar como la que has emprendido sobre Brasil :dpm: .

Sánchez Dragó... es un producto de la Transición española de los 70 del siglo pasado. Entonces escandalizaba con su aire de "enfant terrible", comparando a Cristo con los dioses egipcios, pero se ha quedado muy viejo. En este foro no creo que tenga apenas seguidores, aquí somos más "pro" o "contra" Baroja, Pérez Reverte, Sapkowski o Borges. Que yo recuerde, a Dragó ni lo nombramos casi.


De Borges tendriamos mucho para hablar, lo conoci bastante personalmente y mi padre escribio un libro sobre el.- En las cercanias de mi pueblo murio su abuelo el Coronel Francisco Borges en la Batalla de La Verde (1874).- Un extraño caso de suicido en el campo de batalla (que manera de irme por las ramas el foro me perdone).-

Mario


Bueno, como el abuelo murió en batalla creo que el comentario es pertinente :) . Muy interesante lo que cuentas.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Dom 13 Sep 2015 19:42

Continuo (a pesar de que el amigo Buscaglia me incita a cambiar de tema y colabora con mi natural tendencia divagadora) :dpm: gc96gc

Casus belli (tercera parte)

Siguendo con los antecedentes antes de la declaración de guerra al eje debo hacer alguna referencia a lo relacionado con la aeronáutica militar en Brasil.-

Uno de los problemas pre belicos de esta Nacion era la dispersión de fuerzas, unidades y comandos, típicas en un país tan extenso y tan diverso.-

Tanto la armada como el ejercito tenian sus propias fuerzas aéreas lo cual era desaconsejable, además de una crónica complejidad de jurisdicciones.-

El 20 de enero de 1941 el Presidente Vargas crea un comando único que será el germen de la Fuerza Aerea Brasilera, hoy seguramente la mas poderosa de latinoamerica, bajo la dependencia de un recién creado Ministerio de Aeronautica.-

Hasta ese momento las fuerzas armadas habían dispuesto de un material ya obsoleto como 11 hidroaviones Savoia Marchetti SM- 55A traidos desde Italia en vuelo bajo el mando de Italo Balbo.-

Curiosamente los SM fueron cambiados por un cargamento de café.-

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SM-55A

Se creo una escuadrlla de entrenamiento compuesta por 25 Potez TOE y varios Curtiss Fledgling con base en Campo Dos Alfonsos.-

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Potez 25 TOE

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Curtiss Fledgling

Luego se aduirieron 12 Boeing 256 conocidos en Brasil como P 12 y repartidos entre la Marina y el Ejercito.-

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Boeing P 12

Con ellos se organizo una escuadrilla de demostración aeronáutica que entre otras cosas participo en la inauguración del aeropuerto de Montevideo, fue escolta presidencial y hasta volo acompañando al Graff Zeppelin en sus habituales llegadas a Rio.-

Como en otras latitudes la aviación empezó a imponerse al gran publico en exhibiciones y festividades.-

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El Graff Zeppelin en la Bahia de Guanabara.

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Publicidad del servicio de dirigibles a Brasil

Con motivo de la Guerra del Chaco Brasil desplego unidades de Boeing P12 y Vought Corsair (recién adquiridos) en las fronteras con las naciones en guerra.-

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Vought Corsair de Brasil near frontera con Paraguay.-

Hacia mediados de los años 30 Brasil comenzó a fabricar aviones militares con licencia y cmponentes enteramente nacionales.- Produjo en Galeao de la Focke Wulf el FW-44J Stiglitz y el FW -58B Weihe, e incorpora una docena de North American NA 46 hacia 1938.-

En viperas de la Segunda Guerra Brasil ya disponía de 128 de aviones de diferentes tipos que se plasmarian en una generación de nuevos pilotos que serian protagonistas en los cielos de la contienda europea.-

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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Dom 13 Sep 2015 19:46

Con perdon: repeti inadvertidamente el Potez y omiti el Curtiss Fledgling
Ahi va:

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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Lun 14 Sep 2015 1:58

Para terminar el punto anterior debo señalar que el 7 de febrero de 1942 arribo a Porto Alegre, piloteado por el Mayor Nero Moura y el Capitan Oswaldo Pamplona un Lodestar para la FAB recién adquirido en Estados Unidos.-

Este avión, muy moderno para la época concluyo siendo el propio avión presidencia de Getulio Vargas.-

Esto es muy personal pero creo que, para mi gusto, el Lodestar es el bimotor a piston mas bonito que jamas se haya construido.-

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Fuente principal: "História Geral da Aeronáutica Brasileira", V. 2, Instituto Histórico-Cultural da Aeronáutica, Rio de Janeiro, 1991.
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Re: Brasil en guerra

Notapor Triton el Lun 14 Sep 2015 15:27

Muy buen hilo. Atento lo sigo :dpm:

Saludos
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Lun 14 Sep 2015 18:23

Muchas gracias Triton; me alegro que te guste el tema pero avisame si me pierdo.-
Aprovecho tu intervencion para contar como lo pienso desarrollar ya que no es facil ordenar tantos sucesos y material.-
Primero trate de enfocar el contexto ideologico ya que en America Latina la tentacion totalitaria y luego la division de dos bandos en cada pais: aliadofilos y germanofilos fue bastante traumatica.-
Luego trate de desarrollar un esbozo de como se planteo el aspecto de los ataques a los mercantes que, sobre todo ante la opinion publica en Brasil, fue decisivo para llevar al pais a la guerra (aunque hubo otros motivos seguramente).-
A partir de ahi se me complican un poco las ideas.- Pense en enfocar la cuestion prebelica a nivel de la organizacion y armamento de las fuerzas armadas.-
Elegi entonces comenzar con la fuerza aerea porque por su naturaleza y tecnologia es la primera en recibir entrenamiento y material nuevo.-
Claro que para eso me vi obligado a contar un poco como era el material antes del conflicto pues es bien sabido que la capacidad de los pilotos depende en buena medida del equipamiento que tenian cuando se formaron.- (Aqui quizas se hizo un poco pesado el tema).-
Ahora hare un parentesis volviendo a lo cronologico ya que se dieron un monton de incidentes antes de la declaracion de guerra formal.-
Despues de eso tendre que volver al entrenamiento de los pilotos fuera de Brasil.-
El sendero se me hace un poco incierto a partir de este punto, deberia empezar con el Ejercito de Brasil en la decada anterior y hasta la llegada al teatro de operaciones.-
Tendra que tener su turno la marina de guerra claro esta.-
Y hasta ahi todavia nadie ha tirado un tiro!!!! :hee
Obviamente las acciones terrestres de la FEB y la campaña aerea deberan ser lo central del hilo.-
Luego habra que hablar algo de lo que significo para Brasil la participacion en la guerra.-
Me gustaria referirme a algunos personajes destacados.-
Y en apendices tendre que ocuparme de las lagunas que mi inexperiencia y limitados conocimientos dejaron por el camino.-
Todo esto sin dejar de tener en cuenta las inapreciables opiniones de los foreros que enriqueceran el hilo.-
Escribiendo esto, a raiz de tu post, se me ha aclarado un poco el esquema general asi que te agradezco mucho tu intervencion.-

Mario
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Re: Brasil en guerra

Notapor Triton el Lun 14 Sep 2015 19:02

Perfecto, a por el tema :dpm:

Saludos
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Lun 14 Sep 2015 21:24

La guerra antes de la guerra

Resumire algunos sucesos importantes que ocurrieron entre fines de 1941 y la declaración de guerra de Brasil al Eje (22 de agosto de 1942).-

Estos eventos están enmarcados por el continuo ataque de los u-boot a los mercantes brasileros de los que ya hice la relación mas arriba.-

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Asi reflejaba la prensa los ataques a mercantes; en este caso al Buarque.-

Ya que estamos merece destacarse que los primeros submarinos del Eje en atacar a lo largo de la costa Brasileña fueron el "Calvi", "Barbarigo", "Capellini" y "Archimede", submarinos Italianos basados en Bordeaux, Francia.

Es un periodo confuso pues en guerra no declarada se suceden acciones bélicas en aguas territoriales del país latinoamericano y también es cada vez mayor la injerencia de EEUU involucrándolo a aquel en el conflicto.- Veamos…

El 18 de agosto de 1941 el Presidente Roosevelt informa que está llevando aviones de combate al escenario africano vía Brasil.- Como a esa fecha EEUU aún no estaba en guerra con el Eje supongo que debían ser envíos relacionados con la Ley de Prestamos y Arriendos.-

Hacia fines del 41 (ya después de Pearl Harbour) comienza el patrullaje intensivo de las costas brasileras en el contexto de la guerra antisubmarina.- Si bien el apoyo a las patrullas esta dado desde navíos de guerra la Armada Estadounidense también operan en bases en tierra como Natal.-

El 15 de enero de 1942 se celebra en Rio de Janeiro la Tercer Reunión de Consulta de Cancilleres de las Repúblicas Americanas, promovida por EEUU y otro país tendiente a lograr una resolución en la que los países intervinientes rompieran relaciones con las potencias del Eje.- La cerrada oposición argentina hizo resultar la declaración en una simple recomendación.-

Consecuentemente con lo anterior el 28 de enero el Gobierno de Brasil cumple con la recomendación y rompe relaciones diplomáticas con Alemania e Italia.-
En febrero de 1942 comienzan a arribar a Brasil aviones de guerra desde EEUU para ser incorporados a la Fuerza Aérea Brasilera.-

El 11 de abril arriba a Natal la primera división de VP-83 Catalina y dePBM-3 Mariner que se suman a la actividades de patrulla antisubmarina.-

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Un PBM.3 del escuadrón VP-74 en la rampa de Natal.- Detrás de el un Boeing 314 de Pan American.-

El 15 de abril se instala un destacamento del ejército en la Isla de Fernando de Noronha compartido con las fuerzas de EEUU.

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Saludando las dos banderas en Fernando de Noronha

Durante abril se descubren en Rio de Janeiro potentes estaciones de radio clandestinas de origen alemán, destinadas a informar sobre las posiciones y movimientos de los mercantes en la ruta de abastecimientos para el Norte de África.-

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Control de alemanes potencialmente peligrosos en Brasil

El 22 de mayo del 42 se produce el primer episodio de armas: un B-25 Mitchell operando en la Base Aérea de Fortaleza estaba de patrulla cerca de la costa donde el mercante brasilero comandante Lira había sido torpedeado días antes por el submarino Barbarigo. A las 14 horas la tripulación del B-25 comandado por los Capitanes Parreiras Horta y Oswaldo Pamplona a quienes acompañaban el primer teniente Schwane (USAAF), el Sargento Yates (USAAF), el Sargento. Tyler (USAAF) y el Sargento Robinson (USAAF) encuentran un submarino en la zona quien inmediatamente comienzan a ametrallarlo. Como Brasil aún era neutral las reglas del combate solo podrían ser usadas si el enemigo atacase primero.- La tripulación del B-25 lanzo sus cargas de profundidad pero el u-boot saldría ileso.-

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Mitchell contra u-boot.- El dibujo no corresponde al incidente del 22 de mayo pero da una idea.- (si non e vero e ben trovato).-

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Parte de la tripulación del Mitchell del 22 de mayo.- Sólo cinco días más tarde otros dos B-25 con tripulaciones brasileñas atacaron submarinos alemanes.

El 23 de mayo se constituye la Comisión Mixta de Defensa Brasil-EEUU.-

El 22 de agosto de 1942 ante las agresiones el Gobierno de Brasil después de una reunión de Ministros reconoce la situación de beligerancia contra Alemania e Italia y declara oficialmente la guerra.- Ese mismo día se funda el Centro de Preparación de Oficiales de Reserva de la Aeronáutica.-

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Club de Oficiales en Belem.- La imagen es muy ilustrativa: las banderas de Brasil y EEUU y los retratos de Roosevelt y Vargas presiden la escena.-
En el próximo capítulo continuare con las acciones aeronavales en el Atlántico Sur luego de la declaración de guerra.-
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Mar 15 Sep 2015 19:42

Algunas reflexiones antes de seguir.-

Se ha discutido mucho como Brasil paso de la neutralidad (y si se quiere de las simpatías iniciales con Alemania e Italia) a una actitud de plena beligerancia contra ellos incorporándose “de facto et de jure” al bando Aliado.-

La cuestión se hace más compleja aun si tenemos en cuenta que Alemania era el segundo cliente comercial de Brasil y muy cerca del primero: Estados Unidos.-

Inclusive se puede observar que el intercambio comercial entre Brasil y la nación europea crecía vertiginosamente en los años 30.-

Comercio Brasil - Alemania
Año Base
1933 100,00
1934 163,55
1935 300,77
1936 335,14
1937 435,55
Fuente:- Ricardo Antonio Silva Seitenfus, O Brasil de Getúlio Vargas e a formação dos Blocos: 1930-1942. O Processo do Envolvimento Brasileiro na II Guerra Mundial (São Paulo: Companhia Editora Nacional, 1985)
Brasil exportaba a Alemania materia primas (café, caucho, yute etc.) y adquiría a cambio maquinaria y repuestos industriales.-

Sin embargo el conflicto europeo impulsa las importaciones de Inglaterra y comienzan a abrirse nuevos mercados a través de USA.-

A la vez hay que recordar que Brasil recibió millones de inmigrantes italianos y alemanes, de hecho fue el país que más recibió después de EEUU y más aun que Argentina.-

Estas oleadas inmigratorias de principios de siglo influían en la siguiente generación en el comercio, la industria e inclusive los altos puestos del gobierno federal.-
Estados Unidos percibe desde el inicio de los 30 el crecimiento de la influencia alemana en Brasil, y como si fuera poco el aumento de las actividades de agrupaciones decididamente nazis en aquel país (a semejanza de la Argentina).-

Vargas asume así una política pendular durante años pero que, en un momento determinado, debe cesar y este momento es 1939.-
Colateralmente puede exponerse que coadyuvo a la toma de posición a favor de los aliados una cuestión regional cual era la competencia con Argentina por la influencia hemisférica.-

Argentina estaba cada vez más cerca del Eje, en lo militar y en lo político y era natural que Brasil se dejara influir por una política de los opuestos (el enemigo de mi enemigo es mi amigo).-

Sin embargo la neutralidad o la política pendular no resistirían lo que a mi modo de ver fue el factor determinante: el ataque de los U boot a los mercantes brasileros.-

Brasil se enfrentó a lo que era imposible de soslayar, decenas de mercantes fueron hundidos y con ellos se fueron 1600 tripulantes y pasajeros; atacar a los barcos era atacar a la bandera y Vargas, que día a día en sus emisiones radiales instruía a su pueblo sobre el orgullo de ser brasilero, no podía justificar los ataques sin menoscabar el orgullo nacional.-

La defensa de los mercantes – que por si solo Brasil no podía asegurar - permitió la aceptación de la ayuda de EEUU primero, la apertura de las bases aéreas y navales luego y finalmente la entrada en la guerra directamente.-

Queriendo o no queriendo Brasil entro en el conflicto, pero cuando lo hizo lo protagonizo con decisión y profesionalismo.-

Este trabajo apunta a eso: en América Latina se ha sostenido que las tropas de Brasil en el teatro europeo tuvieron un rol secundario, que EEUU no los deseaba tener cerca y que fue un costo muy elevado para el nuevo aliado.-

No entrare ahora en conclusiones prematuras pero al terminar la II Guerra Brasil empezó a ser reconocido y Argentina entro en un cono de sombra.-

fuente principal:The Brazilian Participation in World War II - Carlos José Asumpção Penteado,LtCol, Cav, Brazilian Army,Fort Leavenworth, Kansas 2006

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Re: Brasil en guerra

Notapor Aguila Audaz el Mié 16 Sep 2015 10:50

Interesante tema, para conocer porque nuestros vecinos tomaron parte en la Segunda Guerra
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino

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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Mié 16 Sep 2015 15:31

Me alegro que te guste el tema estimado Aguila Audaz, como ocurre con muchas cuestiones a veces hacemos un trazo grueso pero cuando nos ponemos a investigar un poco vemos que la cuestion no es tan simple como suponiamos al principio.-
Quzas, solo quizas, la entrada de Brasil en la II Guerra y la "neutralidad" Argentina, cimentaron los rumbos diferentes que de ahi en adelante tomaron las dos naciones.-
Lo que es muy interesante (pero no es tema para este foro) es la influencia de la accion politica de Vargas en lo que despues haria Peron en nuestro pais.-
Atentamente

Mario
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Re: Brasil en guerra

Notapor Buscaglia el Mié 16 Sep 2015 19:43

Pero bueno... ¿y cuando sale Walt Disney' Me parece que creó un personaje brasileño, algo así como el loro José Carioca, para hermanarlo al Pato Donald en la lucha contra el Eje.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Brasil en guerra

Notapor lonesomeluigi el Mié 16 Sep 2015 21:28

¡¡¡Buen tema ALGERNON!!!

Es muy curiosa esa acción del 22 de mayo de 1942, realizada por un B-25 Mitchell del "Agrupamento de Aviões de Adaptação" con base en Fortaleza y tripulado como bien ha comentado ALGERNON por el Cap.-Av. Affonso Celso Parreiras Horta , Cap.-Av. Oswaldo Pamplona Pinto y los norteamericanos Lt. Henry H. Schwane y los Sgt. Willian D. Tyler, Morris Robinson y John G. Yates.
El submarino fue sorprendido a las 13:57h sobre el archipiélago de Fernando de Noronha y Atolón das Rocas, el B-25 que iba armado con 10 bombas de 100 libras (45 Kg) lanzó por lo visto todas a 300 mtrs durante una única pasada cayendo proximas al submarino, escapando bajo fuego antiaéreo.
El punto curioso (seguro que todos penasamos que se trataba de un U-Boot) es que el sumergible era italiano, exactamente el submarino "Barbarigo" (Capitano de corbeta Enzo Grossi), no sufrió daños. Este había comunicado haber torpedeado un crucero americano del tipo California. En realidad, atacó sin éxito al crucero Milwaukee.

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Saludos.
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Mié 16 Sep 2015 22:58

lonesomeluigi escribió:¡¡¡Buen tema ALGERNON!!!

Es muy curiosa esa acción del 22 de mayo de 1942, realizada por un B-25 Mitchell del "Agrupamento de Aviões de Adaptação" con base en Fortaleza y tripulado como bien ha comentado ALGERNON por el Cap.-Av. Affonso Celso Parreiras Horta , Cap.-Av. Oswaldo Pamplona Pinto y los norteamericanos Lt. Henry H. Schwane y los Sgt. Willian D. Tyler, Morris Robinson y John G. Yates.
El submarino fue sorprendido a las 13:57h sobre el archipiélago de Fernando de Noronha y Atolón das Rocas, el B-25 que iba armado con 10 bombas de 100 libras (45 Kg) lanzó por lo visto todas a 300 mtrs durante una única pasada cayendo proximas al submarino, escapando bajo fuego antiaéreo.
El punto curioso (seguro que todos penasamos que se trataba de un U-Boot) es que el sumergible era italiano, exactamente el submarino "Barbarigo" (Capitano de corbeta Enzo Grossi), no sufrió daños. Este había comunicado haber torpedeado un crucero americano del tipo California. En realidad, atacó sin éxito al crucero Milwaukee.

Imagen

Saludos.

Muy buena observacion Lonesome Luigi (solitario Luis?), como bien apuntas hubo submarinos italianos ( y tambien franceses) haciendo de las suyas en las costas de Brasil.- Mas adelante voy a hablar de la guerra antisubmarina en el Atlantico Sur.-
Gracias por la imagen, es mucho mejor que la que yo habia puesto antes.-

Mario
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Mié 16 Sep 2015 23:02

La forja del pracinha

Pracinha es el nombre que se le da coloquialmente en Brasil a los veteranos de la campaña en Italia.-

Se supone, como lugar común, que Brasil como colonia, imperio, republica o territorio fue a lo largo de su historia una nación de apacible vida solo interrumpida por la Guerra de la Triple Alianza, las campañas de los bandeirantes o a lo sumo la rebelión de Canudos.-

Sin embargo la realidad es muy distante: el mosaico estadual y su competencia con el gobierno federal, la confrontación de los poderes económicos y hasta las divergencias religiosas fueron la causa de una gran cantidad de revueltas, insurrecciones, revoluciones y guerras civiles.-

Transcribo la larga historia de la violencia que azoto al gran país desde principios del siglo XIX hasta el presente:

Siglo XIX (Brasil Império)

Confederação do Equador - revolta separatista, Nordeste (1823-1824)
Guerra da Cisplatina - Brasil contra Argentina e rebeldes uruguaios (1825-1828)
Revolta dos Mercenários - mercenários contra Império do Brasil, Rio de Janeiro (1828)
Noite das Garrafadas - insurreição popular e confronto entre brasileiros e portugueses, Rio de Janeiro (abril de 1831)
Cabanada - insurreição popular, Pernambuco e Alagoas (1832-1835)
Federação do Guanais - revolta separatista e republicana, Bahia (1832)
A Rusga - revolta entre conservadores (queriam manter o império) e republicanos, Mato Grosso (1834)
Cabanagem - insurreição popular, Pará (1834-1840) *
Revolta dos Malês - insurreição religiosa, Bahia (1835)
Revolução Farroupilha - revolta separatista e republicana, Rio Grande do Sul (1835-1845)
Sabinada - insurreição popular, Bahia (7 de novembro de 1837-1838)
Balaiada - insurreição popular, Maranhão (1838-1841)
Revoltas Liberais - revoltal liberal, São Paulo e Minas Gerais (1842)
Revolta dos Lisos - revolta liberal, Alagoas (1844)
Motim do Fecha-Fecha - Pernambuco (1844)
Motim do Mata-Mata - Pernambuco (1847-1848)
Insurreição Praieira - revolta socialista, Pernambuco (1848-1850)
Guerra contra Oribe e Rosas - Brasil e rebeldes uruguaios e argentinos contra Uruguai e Argentina (1850-1852)
Revolta do Ronco de Abelha - Nordeste (1851-1854)
Levante dos Marimbondos - Pernambuco (1852)
Revolta da Fazenda Ibicaba - São Paulo (1857)
Motim da Carne sem Osso - insurreição popular, Bahia (1858)
Guerra contra Aguirre - Brasil e rebeldes uruguaios contra Uruguai (1864-1865)
Guerra do Paraguai - Brasil, Argentina e Uruguai contra Paraguai (1865-1870)
Revolta dos Muckers - insurreição popular-messiânica, Rio Grande do Sul (1868-1874)
Revolta do Quebra-Quilos - insurreição popular, Nordeste (1874-1875)
Revolta do Quebra-Quilos - insurreição popular, Nordeste (1874-1875)
Guerra das Mulheres - insurreição popular, Nordeste (1875-1876)
Revolta do Vintém - insurreição popular, Rio de Janeiro (1880) e Curitiba (1883)
Golpe de 15 de novembro - golpe militar, Rio de Janeiro (1889)

Siglo XIX (Brasil Republica)

Revolução Federalista - guerra civil, Rio Grande do Sul (1893-1894)
Revolta da Armada - revolta militar conservadora, Rio de Janeiro, (1894)
República de Cunani - insurreição popular-separatista, Amapá (1895-1900)
Guerra de Canudos - insurreição popular-messiânica, Bahia (1896-1897) **
Revolução populares -séculos XIX e XX

Século XX

Revolução Acreana - insurreição popular-separatista, Acre (1900-1903)
Revolta da Vacina - insurreição popular, Rio de Janeiro (1903)
Revolta da Chibata - revolta militar, Rio de Janeiro (1910)
Guerra do Contestado - insurreição popular-messiânica, Santa Catarina e Paraná (1912-1916)
Sedição de Juazeiro - insurreição política, Ceará (1914)
Revolta dos 18 do Forte - primeira revolta do movimento tenentista, Rio de Janeiro (1922)
Coluna Prestes - insurreição militar (1923-1925)
Revolta Paulista de 1924 - revolta contra o comando paulista, teve adesão da Coluna Prestes (1924)
Revolução de 1930 - golpe de Estado civil-militar (1930)
Revolta de Princesa - insurreição política local/coronelista, Paraíba (1930)
Revolução de 1932, Revolução Constitucionalista de 1932 - revolta político-militar; guerra civil, São Paulo (1932)
Intentona Comunista - insurreição comunista, Rio de Janeiro, Pernambuco e Rio Grande do Norte (1935)
Intentona Integralista - insurreição integralista, Rio de Janeiro (1938)

*Se estima que del 30 al 40% de una población estimada de 100 000 personas en la llamada Gran Pará murió esta rebelión.
** En la llamada "Guerra de Canudos", de 25 000 personas que se levantaron contra la República cerca de 20 000 murieron en el conflicto.
Fuente: http://www.militar.org.ua/foro/las-revo ... 33294.html

Semejante historia de conflictos internos y externos conformo un tipo de ejército y combatiente que, más allá de las épocas imperiales en las que se siguió al modelo napoleónico o mucho mas acá cuando se trató de imitar al ejercito prusiano, la constante fueron los cuerpos irregulares, las pequeñas formaciones acostumbradas a la contrainsurgencia y el combate selvático, de montaña y urbano.-

Surge así la duda de si el pracinha, ya en la Europa de la Segunda Guerra fue debidamente utilizado por los altos mandos, debiéndose amoldar con rapidez a acciones bélicas que no eran lo suyo y quizás por eso mismo relegado a funciones de fuego artillero o logística.-

Quizás lo suyo hubiera sido otra cosa y resultado un combatiente mucho más apto para combatir en las forestas de Nueva Guinea que en las alturas nevadas de los Apeninos.-

Se ha dicho que el arma hace al soldado y en este caso se ha mencionado a menudo que el armamento de las fuerzas brasileras estaba desfasado para la guerra en Europa.-

Creo que no era anticuado sino el que le correspondía a sus escenarios tropicales y al tipo de guerra que debió afrontar en un siglo de conflictos regionales.-

Sin querer adelantarme demasiado al desarrollo del conflicto de este post, me permito sugerir que justamente la adaptación del pracinha a un teatro de operaciones tan distinto al que estaba formado es una muestra de la gran capacidad del soldado expedicionario en Italia.-

A continuación agregare imágenes de tropas y equipos del ejercito de Brasil antes de la entrada en la II Guerra para que se tenga una idea del equipamiento de esos militares, teniendo en cuenta que en la mayoría de los casos pertenecen a escenas de las guerras intestinas dentro de Brasil en los años 30.-

Como el que escribe no es ningún técnico en armas espero contar con la valiosísima colaboración de los foristas que podrán identificar la variedad de armas y bagajes de las fotos.- Para facilitar la tarea numerare las imágenes.-

Imagen
sube
Foto 1 (acá solo identifico un winchester ¿un winchester?!!!)

Imagen
imagenes gratis
Foto 2

Imagen
subirimagenes
Foto 3 El único carro de combate de Brasil pre-WWII que encontré (se me ocurre que es un Renault)

Imagen
imagenes gratis
Foto 4 Ahora una pieza de artillería sobre un vagón ferroviario en manos de las tropas de la insurrección paulista

Imagen
subir fotos online
Foto 5: otra imagen de la revolución del 32, la bandera es la del Estado de San Pablo, la ametralladora lo sabrán los que saben

Imagen
sube
Foto 6: un grupete bastante heterogéneo

Imagen
sube fotos
Foto 7: para ir terminando un curioso grupo de soldados solo de color.-

Y si alguien quiere sacar sus conclusiones para la misma época nuestro Ejercito Argentino…

Imagen
subir fotos a internet
Muy bonito, limpito y prolijito pero…
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Mié 16 Sep 2015 23:41

Estimado Buscaglia: te agradezco mucho las oportunidades que me das para perderme en los cerros de Ubeda y en definitiva hacer lo que más me gusta que es divagar y salirme de tema.-
Justamente esto de Walt Disney y Brasil en la II Guerra da para cortar mucha tela y está en el marco de la política de USA de estrechar lazos con su nuevo aliado, justamente iba a desarrollarlo más adelante pero viene muy bien la acotación.- Veamos si satisfago tu inquietud…
La primer “participación” de Disney ocurrió a propósito de que el diario O Globo le pidió un dibujo alusivo al esfuerzo bélico.-

El padre de Mickey no se hizo rogar y tomando como base la insignia de la Fuerza Expedicionaria Brasilera (la víbora que fuma) …
Imagen
imag
y la adapto en una versión mas beligerante.-
Imagen
subir imagenes

Aquí lo vemos en Ipanema (una pena la ausencia de garotas)
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Y finalmente su personaje para los nuevos amigos Ze Carioca (la versión brasilera del pato Donald)
Imagen
subir imagenes gratis

Espero haber satisfecho tus inquietudes amigo Buscaglia :dpm:
Mario
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Re: Brasil en guerra

Notapor Buscaglia el Jue 17 Sep 2015 8:09

¡Estupenda la propaganda de guerra de Disney para Brasil! :Bravo Pero nada más ajeno a mi intención que alterar el orden de la exposición. Comenté lo de Disney porque no sabía su ibas a tocar el tema.


PD Grossi, el capitán del submarino italiano, creo que no solo afirmó haber torpedeado a ese crucero. Se le adjudicó con gran publicidad ¡el hundimiento de un acorazado norteamericano! Hasta la prensa española se hizo eco de sus hazañas que, en realidad, fueron bastante inferiores a lo que salía en la prensa.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

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Re: Brasil en guerra

Notapor Aguila Audaz el Jue 17 Sep 2015 10:58

En la mayoria de las fotos, se ven fusiles Mauser, algunos parecidos a los Mauser 1898, usados por el Ejercito Argentino ( no seria raro que fueran de la misma produccion, ya que Alemnania fue el gran proveedor para America del Sur).-
Tambien se ce una Ametralladora tipo Hotchis (se escribe asi???) francesa.- foto 5
UNa similar a la Bren nritanica, que podia ser su antecesora checoslovaca.- foto 6
De las armas de puño (foto uno) debe haber de varios tipos por la fundas, hay un revolver y una pistola que podria ser una Beretta, el cual su portador se la da de bien dotado :-p~
Con respecto a la foto del EA, tengo un grave problema con esa foto, ya que es raro tenes el arma de puño a la izquierda, pero vista por especialistas, parece que es genuina y no una copia girada
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino

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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Jue 17 Sep 2015 14:12

Buscaglia escribió:¡Estupenda la propaganda de guerra de Disney para Brasil! :Bravo Pero nada más ajeno a mi intención que alterar el orden de la exposición. Comenté lo de Disney porque no sabía su ibas a tocar el tema.


PD Grossi, el capitán del submarino italiano, creo que no solo afirmó haber torpedeado a ese crucero. Se le adjudicó con gran publicidad ¡el hundimiento de un acorazado norteamericano! Hasta la prensa española se hizo eco de sus hazañas que, en realidad, fueron bastante inferiores a lo que salía en la prensa.


Estimado Buscaglia: pero si es un gusto que hagas esas aportaciones, siempre he sostenido que todo tiene que ver con todo.- Al punto debo aclararte que no tengo nada que sea minimamente parecido "al orden de la exposicion", ojala asi fuera :oops:
En algun momento pense en un esquema general pero son tantos los episodios y escenarios que es casi imposible seguir un hilo conductor (por lo menos para mi).-
Dos cosas mas sobre Disney en su visita a Brasil en el 41: el dibujante visito el pais carioca a instancias de Rockefeller (quien tambien fue alli por esas epocas pero en mision mas vinculada a la inversion).- La otra es que Disney en esa oportunidad visito la Argentina tambien y anduvo por Bariloche.-
Hay una historia vernacula (quizas es una leyenda) que dice que se inspiro en el bosque de arrayanes para hacer la pelicula Bambi.- De hecho en ese bosque (un lugar hermoso por cierto) hay una cabaña que todo el mundo conoce como "la casita de Disney".-
Con respecto al incidente del submarino italiano creo que fue el Barbarigo que termino hundido .- Vere si hoy acomodo un poco el material de la guerra antisubmarina y puedo ser mas preciso.-
Como siempre agradecido por tus aportes.-

Mario
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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Jue 17 Sep 2015 15:42

Aguila Audaz escribió:En la mayoria de las fotos, se ven fusiles Mauser, algunos parecidos a los Mauser 1898, usados por el Ejercito Argentino ( no seria raro que fueran de la misma produccion, ya que Alemnania fue el gran proveedor para America del Sur).-
Tambien se ce una Ametralladora tipo Hotchis (se escribe asi???) francesa.- foto 5
UNa similar a la Bren nritanica, que podia ser su antecesora checoslovaca.- foto 6
De las armas de puño (foto uno) debe haber de varios tipos por la fundas, hay un revolver y una pistola que podria ser una Beretta, el cual su portador se la da de bien dotado :-p~
Con respecto a la foto del EA, tengo un grave problema con esa foto, ya que es raro tenes el arma de puño a la izquierda, pero vista por especialistas, parece que es genuina y no una copia girada


Estimado Aguila Audaz
Te agradezco mucho la informacion sobre el armamento de las fotos.-
Suponia que la mayoria de los fusiles eran mauser, pero aunque lo conozco bastante (tuve uno de infanteria con bayoneta) no me animaba a identificarlo con certeza en las imagenes.-
De la ametralladora que identificas como Hotchkins me llamo la atencion la caja porta municion que esta al lado del servidor.-
Y coincido contigo en que las armas de puño deben ser de origen un poco caotico.-
Lamentablemente el postimage recorto al soldado con un winchester 44 arma que me parece bastante exotica para un ejercito en 1932, pero habla bien del caracter irregular de las fuerzas combatientes en esa epoca.-

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Re: Brasil en guerra

Notapor ALGERNON el Jue 17 Sep 2015 15:46

Me quedo un punto de tu post Aguila Audaz; el arma que identificas como similar al Bren, quizas (porque tambien use uno en epocas remotas) sea un Brno checo que tambien lleva bipode y es del mismo calibre de los mauser.-

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