¿Fue acertada la decisión de enviar tropas british a Grecia?

Alemania, EE.UU, Gran Bretaña, Italia, Balcanes, Africa del Norte..etc

Moderador: GolanTrevize

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¿Fue acertada la decisión de enviar tropas británicas a Grecia en 1941?

Sí, éticamente Gran Bretaña no podía dejar abandonado a un aliado.
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No, esas tropas eran más necesarias en el Norte de África.
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minoru genda
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Re: ¿Fue acertada la decisión de enviar tropas british a Gre

Mensaje por minoru genda »

Fue algo bien hecho los british no pudieron ayudar en condiciones a Polonia al principio de la guerra asçi que había que ayudar a los griegos, después de todo aunque se prescindio de unas tropas necesarias en África se voi más tarde que, aunque necesarias no lo fueron tanto, buena jugada de Churchill
Y ahora ....
Para el compi Jack :dpm:
La historia se ve de otro modo cuando se vive y viví el movimiento Hippy y te aseguro que puede considerarse necesario que ocurriera. Es más que probable que sin aquel modo de ver las cosas no se hubiera llegado a hoy, te recuerdo que el símbolo de la paz procede de aquellos tiempos y fueron los Hippyes quienes lo crearon. No te explico, de momento, más pero si lo haré si sigues metiéndote con algo esencial en la historia como fueron los hippyes, denostados y desacreditados por muchos gobiernos para contrarrestar la popularidad y necesidad de ese movimiento


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Tengo tanto sueño que no custito dracone pero tampoco se me cuela ninguno si lo veo
APV
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Re: ¿Fue acertada la decisión de enviar tropas british a Gre

Mensaje por APV »

Creo que una buena fuerza asignada a Creta desde el principio y la instalación de bases aéreas consistentes en la isla si hubieran convertido en un escollo difícil, en vez de enviarlos a luchar a Tesalia. Era fácil abastecible desde Africa y Chipre.
Supondría un eje de proyección sobre todo el Egeo (dudo que los italianos pudieran mantener el Dodecaneso en tal situación) e incluso como base para bombarderos contra Plotesti y sus petróleo.

En tales condiciones Merkur sería casi imposible.

Respecto a Libia, su caída dejaría Malta aliviada, sin necesidad de convoya difíciles, presionando además sobre Sicilia, y con una presión política y militar sobre Tunez. ¿Actuarian alemanes e italianos? ¿Se precipitaría la invasión del sur de Francia por el Eje?
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Satur
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Re: ¿Fue acertada la decisión de enviar tropas british a Gre

Mensaje por Satur »

Muy mal, Winston, muy mal. Esas fuerzas hubieran podido acabar la guerra en el Norte de África pero ¿para qué servirían en ese momento en Grecia? Quiero decir, si hubiera servido para algo podríamos discutirlo, pero ya se veía venir que se convertiría en otra retirada gloriosa.

No olvidemos que el principio de la guerra desde antes de Klauzewitz es el del punto de gravedad. El centro al que se subordina todo el esfuerzo. En ese momento, el centro de masas estaba en Libia, y mandar esas fuerzas necesarias a otro lado sólo sirvió para perder en ambos sitios.
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Peter R.
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Re: ¿Fue acertada la decisión de enviar tropas british a Gre

Mensaje por Peter R. »

Hola a todos:
En mi modesta opinión creo que la decisión de Churchill de sacar un cuerpo de ejército del Norte de África y enviarlo por mar a Grecia fue un colosal error.Para inicios de 1941 los Italianos estaban con un pie fuera de la guerra y otro casi fuera.Habían perdido la mitad de sus acorazados en Tarento en Noviembre de 1940,habían invadido Grecia a finales de Octubre de 1940 y a los pocos días de haber iniciado la invasión tuvieron que replegarse a toda prisa dejando en el camino hombres y material porque los Griegos les estaban esperando en los pasos de la cordillera del Pindo con más de 12 divisiones de infantería y con toda su artillería de campaña que paciente y secretamente había sido colocada desde el verano de 1940.Los Griegos no sólo habían rechazado el ataque de los Italianos,es que además habían invadido el sur de Albania y amenazaban la principal base de Albania y la única verdaderamente útil militarmente hablando -la base de Valona-.

Por lo que respecta al Norte de África,Graziani entre los meses de Diciembre de 1940 a Febrero de 1941 había perdido la mitad de su ejército,había perdido todos o casi todos sus tanques,los M-11/39 y L-3/35 en el campamento más meridional de Sidi Barrani y luego perdió los nuevos M-13/40 en Mechili y Msus,lo poco que pudiera quedar de armas pesadas Graziani las terminó perdiendo en la emboscada de Beda Fomm.Sí que es cierto que la mayor cantidad de victorias en el aire cosechadas en el aire por la Regia Aeronautica con los CR-42 fue en los días posteriores a la batalla de Sidi Barrani,pero cuando cayó Tobruk y el aeródromo de El Adem y luego el de Benina en Bengasi,poco podía hacer la Regia Aeronautica para detener el avance de los tanques Ingleses,sobre todo los más peligrosos sus tanques crucero A-9 y A-13 y los ligeros Mark IV no tanto los Matildas II que habían sufrido un gran desgaste desde Sidi Barrani a Tobruk.Graziani había perdido sus tanques medios,había perdido gran parte de su artillería de campaña con sus cañones de 75 mm.Es cierto que los Ingleses tenían en su contra alargar excesivamente su línea de aprovisionamiento y es muy probable que después de Beda Fomm los Ingleses debían parar la ofensiva en Libia para reforzarse y descansar de la campaña que les había conducido al Golfo de Sirte.Es muy posible que en ese intérim los Italianos -que todavía no habían dicho su última palabra- podrían recibir a toda prisa refuerzos por avión de artillería y recibir las primeras unidades del Afrika Korps,y esta fuerza Italo-Germana tendría que levantar defensas en el perímetro de Trípoli,allí probablemente habría tenido una gran batalla final.Nunca lo sabremos porque no ocurrió pero creo que los Ingleses de haber sido reforzados con tanques crucero,con los Matilda II que hubieran podido recuperar rápidamente en sus bien organizados talleres de retaguardia y con los cañones de 25 Libras si que podrían haber estado en condiciones de poner fuera de combate por completo al ejército de Graziani,eso también habría animado a las guarniciones Francesas de Túnez,Argelia y Marruecos a abandonar su lealtad a Vichy y al Eje y el mapa geoestratégico del Norte de África habría cambiado notablemente en un momento en el que Hitler tenía toda su atención puesta en la invasión de Rusia.

Los Griegos estaban resistiendo bien en el sur de Albania aunque estancados y clavados allí con su infantería y su artillería ya que el ejército Griego carecía de transporte motorizado,desde luego el ejército Griego no era una garantía en caso de que Alemania atacara y de hecho lo hizo al comienzo de la primavera de 1941 barriendo con facilidad al ejército Griego pero es que la fuerza expedicionaria Británica en el frente Griego solo planteó batalla en Creta,las fuerzas de tierra de la Commonwealth desplegadas en Grecia lo único que hicieron nada más invadir los Alemanes fue retroceder y huir a Creta y Egipto.O quizás mejor dicho,arrastrar a los Alemanes a atacarles en Creta empleando el arma Alemana a la que Churchill tenía más miedo: los paracaidistas,unos paracaidistas que estaban esperando en cuarteles de los Países Bajos la orden de lanzarse sobre algún aeródromo del sur de Inglaterra.

Creo que Churchill debería haber liquidado al ejército de Graziani en Libia y tuvo que haber conquistado Libia y arrastrar así a todas las colonias Francesas del Norte de África al lado Aliado ahorrando así la costosa y peligrosa Operación Antorcha o en caso de haberla tenido que hacer probablemente no habría tenido que ser una operación tan enorme como acabó siendo.Esto supone que una vez amarrada Libia y habiendo conseguido atraer la fidelidad de las colonias Francesas,Churchill podría haber dado el salto e invadir Italia por Sicilia.Hitler habría tenido que detener Barbarroja porque su aliado Mussolini estaría en serios problemas con los Ingleses en suelo Italiano......creo que la guerra podría haber tenido un curso diferente,Mussolini podría haber caido a comienzos de 1942.Bueno si a alguien se le ocurren más cosas...pues que las vaya poniendo.

Un saludo

Pedro Ruíz
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Fernando Martín
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Re: ¿Fue acertada la decisión de enviar tropas british a Gre

Mensaje por Fernando Martín »

Prácticamente todos los historiadores y analistas militares han considerado un error el envío de esas tropas a Grecia continental y Creta. Los mismos generales griegos dijeron no gracias. Temían provocar a Hitler sin ninguna utilidad militar. Contra los italianos podían, contra los alemanes 50000 soldados no servían para nada.
Los generales británicos lo sabían. Pero Churchill era mucho Churchill, un tipo agresivo y peleón al máximo, y quería pelea en todos los sitios posibles.*
Como líder político un crack mundial, como estratega militar un tipo negado como quedó patente a lo largo de toda su vida.

* Bendita agresividad y valor. Le guardo profundo respeto por haber usado todo ese carácter para, en gran medida, liberarnos de los totalitarismos.
a por ellos que son pocos y cobardes
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Lutzow
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Re: ¿Fue acertada la decisión de enviar tropas british a Gre

Mensaje por Lutzow »

No era un tema mitar, sino político, Churchill buscaba demostrar la vuntad de UK de apoyar a sus aliados, con un ojo puesto en EE.UU, sabía que sin su ayuda resultaba imposible ganar la guerra, por muchas victorias que se lograsen en el Norte de África... Por lo demás no sé de donde iban a sacar los british medios para desembarcar en Sicilia, la verdad....

Saludos.
Delenda est Putinlandia

Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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