Foro Militar e Historia Militar el Gran Capitán
https://elgrancapitan.org/foro/
Desconozco si los datos que he dado son consecuencia del combate aéreo o del conjunto de la operación ( me parecen pocos). Las fuentes mencionan derribos por parte de algunos buques y me imagino que la potente AA basada en tierra seguro que también se cobro algunos aviones. Hay un mapa en donde aparece la artillería antiaérea de la base e islas cercanas.Lutzow escribió:¿Se conoce cuántos aviones estadounidenses resultaron derribados durante el ataque a la base? ¿Dispuso ésta de pantalla aérea o solo antiaéreos basados en buques y en tierra?
Saludos.
¡¡¡En serio pepero!!!pepero escribió:EDIT: se podría revisar el historial de cada portaaviones para conocer sus perdidas, pero es un trabajo laborioso.
Que conste que he revisado alguno pero no encuentro datos.lonesomeluigi escribió:¡¡¡En serio pepero!!!pepero escribió:EDIT: se podría revisar el historial de cada portaaviones para conocer sus perdidas, pero es un trabajo laborioso.
Puede ser que las cifras de perdidas sean de toda la campaña contra Kure y no solo de esos dos días que yo relato.Prinzregent escribió:Al parecer los aliados perdieron 133 aviones, con la muerte de 102 tripulantes. Entre los aviones atacantes se cuentan hasta 80 B-24 basados en Okinawa (uno sería derribado). Los ataques fueron protagonizados por unos 321 aviones embarcados.
Los defensores de la base contaron con aviones N1K "George" y A6M Cero, pilotados por instructores principalmente. Los japoneses perderían 302 aviones y casi otros 400 dañados.
No me consta que participaran B-24. Además, por estas fechas (19 de marzo) Okinawa no había sido invadida todavía.Prinzregent escribió:Entre los aviones atacantes se cuentan hasta 80 B-24 basados en Okinawa (uno sería derribado)
Será una gran aportación, yo ya cuento con unos 25 aviones estadounidenses perdidos, pero de ahí a poder confirmarlos va un trecho...Akeno escribió:Buscaré por mis libros a ver si encuentro las bajas estadounidenses en este ataque.
La cifra creo que esta muy abultada, en algún sitio leí que eran bastante menos. El USS WASP en seguida estuvo preparado para volver a la acción. He encontrado que la bomba de 500 libras atravesó la cubierta y termino en una cocina-comedor matando a unos 100 tripulantes.El USS WASP también fue resultado dañado por una bomba a las 0710 horas y 302 miembros de su tripulación fallecieron.
Cierto, error mío al transcribir. Hammel dice exactamente: 302 of her complement are killed or wounded. Muertos o heridos.pepero escribió:La cifra creo que esta muy abultada, en algún sitio leí que eran bastante menos. El USS WASP en seguida estuvo preparado para volver a la acción. He encontrado que la bomba de 500 libras atravesó la cubierta y termino en una cocina-comedor matando a unos 100 tripulantes.
Akeno escribió: No me consta que participaran B-24. Además, por estas fechas (19 de marzo) Okinawa no había sido invadida todavía.
Ah, es que me temo que entre todos estamos mezclando datos del ataque del 19 de marzo por parte de la TF 58 con datos de los ataques posteriores (principalmente 24 y 28 de julio) por parte de las TF 37 (RN) y 38 (USN) junto con aviones con base en tierra.Prinzregent escribió:Y los B-24 ya estaban basados en Okinawa en el ataque del 28 de julio de 1945.
La venganza de Pearl Harbor fue un factor. Creo recordar que Hobbs indica en su libro sobre la British Pacific Fleet que la US Navy indicó que debían abstenerse de atacar a los grandes buques japoneses.pepero escribió:Tal vez venganza por Pearl Harbor, o como dice Akeno la preparación para la invasión del Japón. Desde luego no podían dejar todos esos buques tranquilos. Desconocían el real estado de las reservas de petroleo y esos buques podían ser empleados el el mar del Japón. Estos americanos eran muy metódicos y no dejaban nada al azar. Tener la flota que disponían y no utilizarla para algo... Tal vez entrenamiento a los pilotos navales.Lutzow escribió:Muy interesante, pepero... Los ataques a Kure a finales de Julio más parecen una venganza final que otra cosa, ante buques sin combustible y que ya no representaban ninguna amenaza, más teniendo en cuenta que a esas alturas se sabía que en breve se lanzaría la bomba atómica...
Saludos.
Saludos.
La situación que se menciona de esos dos acorazados es correcta. Los tengo perfectamente localizados en el Google EARTH y en abundantes fotos aereas, vídeos y fotos a nivel de mar, pero pensaba seguir la cronología de los acontecimientos. La situación es la correcta en su hundimiento, pero no tengo claro si en los primeros ataques ya estaban en esa posición por eso no la he mencionado.Mpgl escribió:
La venganza de Pearl Harbor fue un factor. Creo recordar que Hobbs indica en su libro sobre la British Pacific Fleet que la US Navy indicó que debían abstenerse de atacar a los grandes buques japoneses.
En un Warships hay un artículo sobre los últimos meses del Ise y/o Hyuga. Luego veo que dice de la posición de estos.
----------------
El artículo es sobre todo del Hyuga . La posición era esta
https://www.google.es/maps/place/34.168 ... 686777,14z
Del Ise da menos detalles pero da la posición.
https://www.google.es/maps/place/34.202 ... 351132,14z
Es un artículo corto en Warships 2011
Holapepero escribió:La situación que se menciona de esos dos acorazados es correcta. Los tengo perfectamente localizados en el Google EARTH y en abundantes fotos aereas, vídeos y fotos a nivel de mar, pero pensaba seguir la cronología de los acontecimientos. La situación es la correcta en su hundimiento, pero no tengo claro si en los primeros ataques ya estaban en esa posición por eso no la he mencionado.Mpgl escribió:
La venganza de Pearl Harbor fue un factor. Creo recordar que Hobbs indica en su libro sobre la British Pacific Fleet que la US Navy indicó que debían abstenerse de atacar a los grandes buques japoneses.
En un Warships hay un artículo sobre los últimos meses del Ise y/o Hyuga. Luego veo que dice de la posición de estos.
----------------
El artículo es sobre todo del Hyuga . La posición era esta
https://www.google.es/maps/place/34.168 ... 686777,14z
Del Ise da menos detalles pero da la posición.
https://www.google.es/maps/place/34.202 ... 351132,14z
Es un artículo corto en Warships 2011
Ahora me leo los apuntes de Warships 2011.
Gracias por opinar, seguro que los tres acorazados que mencionare, el Haruna también, te los conoces " al dedillo".
Si la US Navy quería los grandes buques solo para ellos confirma la teoría de la venganza.
Saludos.
EDIT: ¿Cual es el enlace directo de Warships?
PD: seguiré un poco con los temas de las minas que solo me he inspirado con la Wikipedia y eso es siempre peligroso.
Es que es la base de la información occidental junto con algún libro de Fukui. Tened en cuenta que los japoneses destruyeron casi toda la documentación y la comisión americana recogió todo lo que pudo y lo completó con entrevistas. Así que para muchos temas es la fuente primordial y a veces la única.pepero escribió:Dela serie Warships no tengo ninguno en papel, pero alguno de la versión "digital" si tengo. Los que se venden en papel veo que se cotizan mucho, sera que son libros de referencia. La pega que tienen estos libros para mi es su nivel de inglés, que el mio no es muy bueno.
Respecto al ultimo enlace no recuerdo conocerlo, pero con un vistazo de algun capitulo veo que es de donde se inspiran muchos libros y web de Internet.
Mas tarde subiré algo mas sobre el minado de las aguas japonesas, he encontrado un documento que es la base sobre todo lo que se inspiran las paginas de Internet sobre este tema.
Saludos y gracias por la información.
Esos libros le pueden interesar a minoru genda.Mas recientemente Lengerer tiene mucho pero se dedica más a la parte ingenieril.
https://www.google.com/search?q=lengere ... 17&bih=640
He comprado este que acaba de salir. Es el primer volumen y es impresionante.
Podrían interesarme pero de momento tengo bastante con la información que tengo en Disco duro, discos extraibles, USB's y CD,spepero escribió:El dato de que destruyeron casi toda la información sobre su armada lo desconocía y de allí que todo lo encontrado es de origen USA.
De Fukui Shizuo tengo un libro de perfiles de buques que finalizaron la SGM.
Esos libros le pueden interesar a minoru genda.Mas recientemente Lengerer tiene mucho pero se dedica más a la parte ingenieril.
https://www.google.com/search?q=lengere ... 17&bih=640
He comprado este que acaba de salir. Es el primer volumen y es impresionante.
Saludos.
