Portaaviones Graf Zeppelin

Operaciones navales.

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Portaaviones Graf Zeppelin

Notapor overlord el Vie 06 Feb 2004 18:41

Hola de nuevo..... Me han enviado esta foto del unico portaaviones aleman..... que no llego a construirse del todo. Siempre pense que le faltaba mas para ser concluido... pero por lo que se ve, lo le quedaban demasiados detalles para su finalizacion.
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Notapor Ramius el Vie 06 Feb 2004 19:30

Todavía le quedaba bastante, entre otras cosas la isla de la cubierta. Ese portaaviones era como el Guadiana, ahora aparezco, ahora desaparezco.
Al final se fue al fondo cuando los rusos se lo llevaban cargado hasta las trancas de botín de guerra (la avaricia rompe el saco).

Hubo otro proyecto de portaaviones, el Seydliz, una transformación de un mercante. Se abandonó al poco de comenzar.

Saludos.
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Notapor Prinz Eugen el Vie 06 Feb 2004 20:10

Hola Overlord, interesante tema, tengo más fotos de este portaaviones
Por si no se ven las 4 primeras fotos pongo el enlace a estas http://www.hazegray.org/navhist/carrier ... tm#graf-cl
http://www.hazegray.org/navhist/carrier ... rafz-1.jpg
Botadura
http://www.hazegray.org/navhist/carrier ... rafz-2.jpg
A principios de 1942
http://www.hazegray.org/navhist/carrier ... rafz-4.jpg
En 1945, antes de ser echado a pique en Stettin.
http://www.hazegray.org/navhist/carrier ... rafz-3.jpg
Reflotado en 1947 por los soviéticos, y utilizado como blanco.
Imagen
El Ju-87 Stuka con alas plegables para el portaaviones.
Imagen
Más de lo mismo.
Imagen
Recreación del portaaviones para una maqueta.
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Notapor Ramius el Vie 06 Feb 2004 21:40

Bufff, yo de ser el piloto de un Stuka de esos estaría más mosca que un pavo escuchando villancicos.

¿De verdad que un ala abisagrada de esas aguantaría un picado casi en la vertical y su posterior recuperación?

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Notapor Chickeeper el Vie 06 Feb 2004 21:51

Yo personalmente no lo creo, yo creo que es que los altos mandos alemanes eran fans de los pilotos japos :wink:
CHICKEEPER Let's Rock!!
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Notapor Ramius el Vie 06 Feb 2004 22:08

Lo dudo Chickeeper, La mayoría de los mandos alemanes siempre pensó que eran simios orientales.

Tenían razón en ser fans de los pilotos japos, los primeros de ellos eran temibles, muy valientes y decididos.

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Re: Portaaviones Graf Zeppelin

Notapor RAM el Vie 06 Feb 2004 22:38

el Graf Zeppelin llegó a estar un 90% completo. Practicamente le faltaban solo algunas piezas artilleras AA, el equipo radar, y las catapultas de cubierta.

Imagen
Sobre Hitler:
Mi humilde opinión es que mucho no se le debía levantar. De ahí a invadir Polonia sólo hay un paso.

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Notapor Urogallo el Lun 09 Feb 2004 13:41

Y algunos pilotos navales.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

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Notapor Ramius el Lun 09 Feb 2004 14:47

A ellos me refería Uro.

Saludos.
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Notapor El Zorro del Desierto. el Mar 10 Feb 2004 22:41

No creo a Goering le hubiera gustado mucho eso de tener que ceder aviones y pilotos a la kriegsmarine, por cierto me viene a la memoria un reportaje que vi en el canal Historia sobre la hipotetica fuerza aérea de las Waffen SS, que Himmler que quería, alguien ha oido algo de esto??, un saludo.

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Notapor Ramius el Mié 11 Feb 2004 1:19

Zorro escribió:por cierto me viene a la memoria un reportaje que vi en el canal Historia sobre la hipotetica fuerza aérea de las Waffen SS, que Himmler que quería, alguien ha oido algo de esto??


:shock: :shock: :shock: ¡No me lo puedo creer!, es la primera noticia que tengo. :wink: :wink: :wink:

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Notapor Urogallo el Mié 11 Feb 2004 14:14

Otra cosa...¿ entonces los aviadores de hidros que iban en los cruceros y los acorazados?. ¿ Eran chicos de la luftwaffe no?.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

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Notapor El Zorro del Desierto. el Mié 11 Feb 2004 14:48

Yo creo que si eran de la luftwaffe, por lo menos llevaban el uniforme con los emblemas de la Luftwaffe... :wink:
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Graff Zeppelin

Notapor frates milites el Lun 09 Oct 2006 11:59

bueno aqui os dejo un enlace de este portaaviones que nunca llegaron a utilizar los alemanes a excepción de algun lanzamiento aislado desde su cubierta....abandonaron totalmente el proyecto como hicieron con otros muchos para centrar el presupuesto y los materiales para su utilización para submarinos sobre todo por eso lo "poco" que se construyo de el tardo tanto en salir a la luz...


Graff Zeppelin
tambien podeis ver mas información en wikipedia
[url=http://en.wikipedia.org/wiki/German_aircraft_carrier_Graf_Zeppelin]wikipedia[url]


y aqui os dejo alguna foto

Imagen

Imagen

alguna de despues de la guerra
Imagen

las primeras fotos la he sacado de una web interesante con fotos de diversos barcos. WEB

saluten..
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Notapor ToKoTo el Lun 09 Oct 2006 13:20

Te recomiendo que le des a la busqueda en este foro porque de este cascarón ya se ha hablado bastante... incluso creo recordar este verano hablamos de una noticia que decía que lo habían encontrado en el fondo del mar y se iba a descubrir qué pasó con el... si fue hundido a propósito, si se hundió por exceso de peso en el traslado de botiín de guerra a la URSS...
Escribe bien, nos entenderemos todos
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Notapor frates milites el Lun 09 Oct 2006 13:25

el tema es que le di al buscador y solo salio una reseña....por eso me decidi a ponerlo...si no no hubiera sido repetitivo...

lamento haberlo sido...

saluten
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Notapor ToKoTo el Lun 09 Oct 2006 13:37

Tranquilo, no te he regañado... l que pasa es que la duplicación de tarea extra para los moderadores...
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Notapor ToKoTo el Lun 09 Oct 2006 13:40

Te pongo los enlaces que he encontrado yo pero estoy seguro que hay más...

http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... light=graf

http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... light=graf
Escribe bien, nos entenderemos todos
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Notapor frates milites el Lun 09 Oct 2006 13:46

menuda cagada la mia....

debi de darle mal en el buscadorl....bueno perdonar....ya mirame mas a fondo para otra vez...

y gracias tokoto por los enlaces..

saluten
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Notapor ToKoTo el Lun 09 Oct 2006 13:49

Tranqui, es cuestión de saber usarlo... hay veces que se !agilipolla" pero buscando palabras claves te salen poco a poco los resultados... yo por ejemplo solo he buscado por la palabra "Graf" ni me he molestado en buscar Zeppelin o Zepelin (por si alguien lo escribió mal, así me curo en salud)
Escribe bien, nos entenderemos todos
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Notapor frates milites el Lun 09 Oct 2006 13:53

entonces que vais a borrar el hilo o lo "fusionais" ?....jeje..

gracias otra vez

saluten
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Notapor Prinz Eugen el Mar 10 Oct 2006 1:36

Tema fusionado :dpm: .

Saludos.
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Notapor elijahgolan el Dom 15 Abr 2007 20:41

El graf fue encontrad enfrente a las costas polacas, a unos 80 metros de profundidad, y se piensa estudiarlo, no para reflotarlo, claro.
Fue hundido realizando pruebas de artilleria y bombardeos por los rusos. Una de las causas de su no acabado fue la disputa de Goering y la Kriegsmarine sobre quien era el dueño de los aparatos.
Los alemanes tambien iniciaron un segundo portaaviones en base al casco del crucero Seydlitz, pero tampoco llego a buen fin.
Fueron ambos una perdida de tiempo y de recursos.
Tambien si hubieran sido terminados, la falta de experiencia de los alemanes en temas aeronavales les hubiera impedido sacar todo el partido a los buques, asi como que hubiran sido presa privilegiada de los aliados, que hubieran involucrado en su destruccion a cuantiosos medios.
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Notapor Bruno Stachel el Jue 10 May 2007 11:15

Imagen

Imagen

El Graff Zeppelin en Danzing en 1942.

Osprey: Combat Aircraft 13 - Mosquito Photo-Reconnaissance Units of World War 2
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Notapor harry_flashman el Jue 10 May 2007 12:44

Leí en cierta ocasión que el modelo que iba a equipar básicamente en origen el avión era el biplano Fieseler Fi167, que según lei también era bastante bueno, pero que al descatarse el desarrollo el avión no fue producido en serie.

Imagen
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
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Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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Errores

Notapor MiguelFiz el Jue 10 May 2007 14:51

Sin embargo lo cierto es que el Graf Zeppelin a final de cuentas fue un "sueño guajiro", un elefante blanco pues, su construccion significo desperdiciar espacio en astilleros y recursos humanos y tecnicos que eran desesperadamente necesarios para buques mas prioritarios (cruceros, destructores pero sobre todo submarinos).

En el apartado tecnico se podria hablar de varios errores de "denticion" en cuanto al diseño del mismo, como la idea de dotarlo de cañones de gran calibre y cosas asi, mas adelante en la seccion correspondiente hablare un poco al respecto.
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
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Richard Nixon, presidente aficionado y humorista profesional.
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Notapor Bruno Stachel el Jue 10 May 2007 23:20

Si mal no recuerdo, el Fieseler Fi167 tenía tales prestaciones de vuelo que era casi un antecendente de los aviones VTOL.

Salvo nueve ejemplares vendidos a Rumanía, nueve más fueron a parar a una unidad destinada a Holanda, el Erprobungsgruppe 167. Unos pocos fueron enviados al Deutsche Versuchsanstalt für Luftfahrt en Budweis. A ver si me entero de cuantos fueron.

PD: Ya lo tengo. Los ejemplares vendidos a Rumanía fueron los que procedían del Erpro 167. Si partimos del hecho que se fabrican dos prototipos (Fi 167 V1 & Fi 167 V2), y 12 ejemplares de serie (Fi 167A-0), el DVfL sólo puede recibir entre 3 y 5 ejemplares.
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Notapor lonesomeluigi el Jue 26 Jul 2007 20:54

Solo aportar una curiosidad del Fieseler Fi 167, en lo relativo a sus características a baja velocidad, las cuales eran fenomenales, a tal extremo que en una ocasión el propio Fieseler, descendió 300m sin moverse del mismo punto, y manteniendo un perfecto control del avión.
saludos.
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Notapor lonesomeluigi el Jue 26 Jul 2007 21:12

Hola de nuevo.
Cita:
Fue hundido realizando pruebas de artilleria y bombardeos por los rusos.

En efecto, tras la rendición de Alemania, los soviéticos lo pusieron a flote en 1946 y lo llenaron con botín de guerra y restos de U-boats, siendo remolcado hacia Leningrado desde Stettin en Agosto de 1947. Se le dio la designación de PO 101, o sea "Base flotante nº 101". Mas tarde fue remolcado al poligono naval se Swinemünde con el fin de ser usado como blanco para ataques en picado de aviones soviéticos y lanzamiento de torpedos. Las pruebas comenzaron el 17 de Agosto de 1947. Se llenó el buque con bombas deaviación, y finalmente fueron 24 proyectiles: dos bombas de 1000kg, dos de 500kg, tres de 250kg y cinco de 100kg; cuatro obuses de 180mm, seis bombas en ataques en picado y dos torpedos de 533mm. Todo ello mandó al Graf Zeppelin al fondo.
(Extraido de un artículo de Ismael Garcia para la revista Serga nº 44.
Saludos.
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Notapor Bruno Stachel el Lun 30 Jul 2007 11:58

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