HEROES O VILLANOS

Operaciones navales.

Moderador: pepero

HEROES O VILLANOS

HEROES
48
96%
VILLANOS
2
4%
 
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Akeno
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Mensaje por Akeno »

Eran, simplemente, marinos.

Saludos


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malarky
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Mensaje por malarky »

Heroes, indiscriminados a veces, ahunque también se dieron casos entre los aliados.
“El hecho de ser japonés no es un crimen, sin embargo, mi mayor crimen es ser japonés”
KAJI, La condición humana.
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Quinto_Sertorio
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Mensaje por Quinto_Sertorio »

Para mí, héroes, sin matices.

Porque hay que ser un héroe para luchar como lucharon, y en las condiciones en que lo hicieron.

Saludos
¡¡A España, servir hasta morir!!

Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y de bailar que de hacer la guerra -- Homero.
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Hicks
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Mensaje por Hicks »

Solados que cumplieron con su deber; si eso les hace ser heroes, entonces la mayoria de los hombres que lucharon en aquella guerra tambien lo fueron. El luchar en el bando perdedor no les hace "villanos".
Y como es habitual siempre puede haber manzanas podridas que no merecen ni el calificativo de soldado.
Los pilotos de caza hacen peliculas. Los de bombarderos, historia
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Herr Oberst Moncha
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Mensaje por Herr Oberst Moncha »

Miles escribió:Excelentes y disciplinados soldados que cumplieron con su deber en medio de atroces condiciones.
Adhiero plenamente, como tambien adhiero a quien dijo por ahi que hay una cierta cuota de romanticismo en su accionar y su caballerosidad. Ovejas negra las hay en todos lados. Concluision: soldados que cumplieron con su deber heroicamente
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Rafael J.
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Mensaje por Rafael J. »

Para mi fueron unos autenticos heroes que cumplieron con mas alla de su deber :dpm:
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Hernan
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Mensaje por Hernan »

Fueron indiscutibles heroes porque cumplieron con su deber en las duras y en las maduras. Con una disciplina inalterada combatieron hasta el final, y despues muchos de ellos tuvieron la dignidad de hundir sus naves sin orden superior alguna.
Santiago y cierra España
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Von Reichenau
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Mensaje por Von Reichenau »

Para mi no fueron villanos, fueron heroes que hasta el final se sacrificaron por su patria,
La guerra es un juego serio en el que uno compromete su reputación, sus tropas y su patria (Napoleon Bonaparte)
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garellano4567
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Mensaje por garellano4567 »

Todo aque que lucho defendiendo sus ideas,buenas o malas pero suyas,fue un Heroe.
Saludos.
vivo o muerto que nadie quede atras
Zaidor
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Mensaje por Zaidor »

Soldados ante todo
La actitud ociosa de un ejército es su más seguro camino hacia la derrota.
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Ramius
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Mensaje por Ramius »

y despues muchos de ellos tuvieron la dignidad de hundir sus naves sin orden superior alguna.
En realidad si existía una orden en ese sentido, hubiera sido la llamada Operación Regenbogen. Ésta consistía en el autohundimiento o sabotaje de todas las naves de la Kriegsmarine en caso de rendición de Alemania.

Solo la orden expresa de Dönitz anulándola impidió que se llevase a cabo. Era la condición tácita exigida por los ingleses para que Alemania pudiese llevar a cabo la evacuación de su población de la Prusia Oriental sin interferencias por parte de los aliados occidentales.

Aún así, muchos jóvenes comandantes se hicieron a la mar y hundieron sus naves desobedeciendo las órdenes.

Por cierto de Dönitz había comunicado a sus más allegados su propósito de hacerse a la mar y morir en singular combate contra los aliados. La muerte de sus hijos en combate le dejó muy marcado y con pocos incentivos para mirar el futuro. No quería sobrevivirlos ni a ellos ni a los muchos submarinistas que reposaban sus restos en el fondo del océano.

Solo la muerte de Hitler y su nombramiento como Presidente de Estado (o lo que quedaba de él), le dieron los ánimos necesarios para proponerse como objetivo acabar con el sufrimiento del pueblo alemán.

Saludos.
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Hernan
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Mensaje por Hernan »

De forma resumida, a eso me refería, Ramius. A pesar de que el plan previsto no fue ordenado, los capitanes de los submarinos lo interpretaron por cuenta propia.
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Kron161
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Mensaje por Kron161 »

sigpro escribió:Hacían su trabajo, lo que ocurre es que su bando perdió la guerra.
Hubo comandantes de submarino en el bando aliado que cometieron también atrocidades y son héroes.


Un saludo.
Totalmente de acuerdo. Se puede decir más alto pero no más claro.

Hacían su trabajo

Eso de delimitar entre los dos extremos, heroe o villano, sin dejar espacio para lo que realmente ocurría... no se, no se...
Es bueno que la guerra sea algo tan horrible, si no, nos gustaría demasiado.
Gen. Robert E. Lee.
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Triton
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Mensaje por Triton »

He votado por heroes, lo que no quita para que hubiera algún villano.

Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
--------------------------------------
Ab insomne non custita dracone
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Pablorojo
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Mensaje por Pablorojo »

No dudo que en su gran mayoría se comportaron como héroes. Además de cumplir con brillantez en muchos casos su deber, con el transcurso de la guerra y la evolución de la batalla del Atlántico, cada vez tenían menos posibilidades de regresar a sus bases.

Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
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Ramius
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Mensaje por Ramius »

cada vez tenían menos posibilidades de regresar a sus bases.
Ya puedes decirlo, para muchos de ellos su primera misión fue la última. La mayoría cazados al salir de las bases francesas e intentar cruzar el Golfo de Vizcaya.

Ese empecinamiento del Alto Mando alemán en mantener la presión -¿qué presión?- en el Atlántico, condujo a una muerte inútil a miles de hombres.

Saludos.
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Pablorojo
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Mensaje por Pablorojo »

Si mal no recuerdo, creo haber leído que nunca faltaron voluntarios para el arma submarina hasta bien avanzada la guerra pese a las cuantiosas pérdidas en hombres y material.

Saludos.
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oskorzeny
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Mensaje por oskorzeny »

En lo personal mas que catalogarlos como Heroes o Villanos. mi catalogacion es decir que los hombres de la Uboatwaffe fueron verdaderos Soldados ya que siguieron sus ordenes hasta el final con decoro y dedicacion y nota: menos de un 10% eran Nazis del Partido entre ellos
GONZALO

Mensaje por GONZALO »

Yo ya he votado y no me ha quedado más remedio que votar una cosa, ante mi ignorancia del porqué se les podía calificar de villanos.
En cristal y blanco.
Un saludo.
pocheles

Mensaje por pocheles »

Para mí Heroes y con un par de P****
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totemkopf
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Mensaje por totemkopf »

Creo que soldados, y por tanto habría de todo, como en las demás armas de la Werhmacht. Aunque reconozco que hay que tener narices para meterse en un submarino, y más a partir de 1943. si no me equivoco el arma submarina fué la que tuvo mas bajas ( proporcionalmente) de todas las armas alemanas.
Las fronteras de los paises son las cicatrices de la Historia
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HabsGold
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Mensaje por HabsGold »

Disciplinado y valienes soldados, sin duda,héroes para Alemania, como sería cualquier soldado valiente para cualquier país.
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Gral Fernando
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Mensaje por Gral Fernando »

Heroes...
No voy a dejar de hablarle sólo porque no me esté escuchando. Me gusta escucharme a mí mismo. Es uno de mis mayores placeres. A menudo mantengo largas conversaciones conmigo mismo, y soy tan inteligente que a veces no entiendo ni una palabra de lo que digo. (Oscar Wilde)
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Caballero
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Mensaje por Caballero »

Como aqui no se contempla ninguna gama de matices, y a pesar de que como en otras partes habria de todo, pienso que para mi no cabe duda de que se trataban de unos heroes.

Un saludo!
No news, good news!
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tovarichcortes
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Mensaje por tovarichcortes »

Concuerdo con los que afirman que la cosa es más que blanco o negro. Pelear en esas condiciones, y con el conocimiento de las pocas posibilidades de salir con vida en caso de recibir un ataque, creo que son héroes por dar lo mejor por su pais. Héroes o Villanos, lo importante es que fueron grandes Lobos de Mar
elijahgolan

Mensaje por elijahgolan »

No fueron ni una cosa ni otra, cumplieron con sus ordenes, algunos con mas honor, otros con menos.
Algunos cometieron actos despreciables, otros se comportaron como caballeros.
No fueron peores que por ejemplo el comandante del SS 393 Queenfish que hundio a un buque japones que navegaba con el permiso de EEUU, pereciendo 2.000 personas, o el comandante del submarino ruso S-13 que hundio al transatlantico aleman que evacuaba civiles alemanes, el Wilhelm Gustloff muriendo mas de 7.000 civiles...
danver
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Mensaje por danver »

Para mi fueron héroes, solo de pensar lo que tenían que sentir y aguantar las tripulaciones cuando se enfrentaban a un ataque con cargas de profundidad, o eres un héroe o no aguantas una cosa asi.
mendeznuñez
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Re: HEROES O VILLANOS

Mensaje por mendeznuñez »

Fueron héroes, como todos los submarinistas alemanes en ambas guerras mundiales. Si se cometieron actos indignos fueron provocados por los propios aliados con su actuación en el caso del Laconia. Si esto no hubiese ocurrido, Dönitz nunca hubiera dictado la "Laconiabefehl".
"Er fiel im Oktober 1918, an einem Tage, der so ruhig und still war an der ganzen Front, dass der Heeresbericht sich nur auf den Satz beschränkte, im Westen sei nichts Neues zu melden".
Erich Maria Remarke, "Im Westen nichts Neues"
"El cayó en Octubre de 1918, un día tan tranquilo en todo el frente, que el parte del ejército se limitaba a una única frase: Sin novedad en el frente"
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