Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.

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Este subforo está pensado para analizar sucesos históricos y el rumbo de los acontecimientos en base a decisiones que se tomaron o no. Aunque es hilo para teorías e hipótesis, siempre se ha de hacer con un mínimo de seriedad y lógica en base a la información real existente del periodo a analizar. Por abusos tomados por algunos usuarios, aquellos hilos que desemboquen en una dinámica de fantasía sin objetividad podrán ser cerrados sin previo aviso por el moderador correspondiente.

Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Ignatius el Sab 26 May 2018 1:58

Supongamos que Israel y Arabia Saudita son atacados de forma directa por su mayor rival, que harían los países atacados ?, que harían EE.UU, Rusia y China ?, se meterían en la guerra ?, la alianza entre saudíes y judíos funcionaría ?

Todo eso si consideramos el contexto actual.
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor JMS el Sab 26 May 2018 8:53

Esto no hace falta suponerlo, esto está pasando. Las fuerzas armadas iranies no están a la altura de las saudíes por lo que un enfrentamiento directo es improbable, pero una lucha sorda mediante aliados y marionetas en Yemen, Siria, Iraq o el Golfo es lo que está pasando. La principal amenaza y la que podría meter a EEUU en la guerra sería el minado o bloqueo del Golfo Pérsico, por lo que los iranies se cuidarán mucho de hacerlo salvo que crean que están a punto de ser invadidos. Por lo demás, es más efectivo y barato proporcionar armas, financiación y asesores a los diferentes movimientos chiies de la zona, que es algo que también hacen los Saudíes y sus aliados de los Emiratos.

Israel tiene la potencia de fuego para liquidar buena parte del poder convencional irani, pero un ataque israeli nunca será decisivo ya que el regimen de Tehran no depende de sus fuerzas armadas para persistir.
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Segoviano el Sab 26 May 2018 14:43

Este hilo es tan probable que casi habría que discutirlo en el subforo de Actualidad.

Lo voy a consultar y luego volveré a escribir aquí.

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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Segoviano el Sab 26 May 2018 17:38

Hola.

Podéis continuar con el hilo, intentemos en lo posible que no se solape con hechos actuales.

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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Ignatius el Sab 26 May 2018 18:07

Hasta donde se, Iran no ha declarado la guerra de forma directa a Arabia Saudita y Israel y el territorio bajo influencia persa, abarca Siria, Irak, Yemen, Líbano y me parece que parte de Afganistán. Un territorio extenso, que curiosamente es casi el mismo que dominaron los sasánidas en el siglo VII y que Iran no volvería a dominar hasta hace poco.

No hay dudas que Iran es una potencia a considerar y no creo que militarmente sea poca cosa.
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor JMS el Sab 26 May 2018 18:47

Cuando ha sido la ultima vez que ha habido una declaración de guerra formal? en 1941. Las guerras estallan sin pre aviso y acaban con armisticios. No hay que confundir zona de influencia con protectorado. Iran ha ido ocupando los vacíos de poder que han quedado tras diferentes catástrofes auspiciadas por Arabia Saudí.

Un conflicto convencional sería corto, violento y completamente inútil. Los iranies tiene capacidades suficientes para cerrar el Golfo al tráfico marítimo, pero no para mantenerlo cerrado frente a un ataque sostenido de Arabia Saudí y sus aliados y también dispone de suficientes misiles para complicar la vida diaria en Ryadh o Dharan, pero nuevamente, una vez que hayan sido disparados no es capaz de reponerlos en numero suficiente. La fuerza aérea y la armada irania se componen más de piezas de museo con algún que otro elemento más moderno por lo que, si los Saudies sufren bajas significativas, será más por su incompetencia que por el enemigo. Donde Iran es más fuerte es en fuerzas terrestres no convencionales, pero no tanto como para inclinar la balanza. Del mismo modo, los Saudíes no disponen de fuerzas suficiente para ocupar ninguna porción del territorio iraní.

Y es por eso que esta guerra se libra mediante terceros.
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Ignatius el Dom 27 May 2018 4:44

Cuando me refieria a declarar la guerra, en realidad era que Iran atacara ciudades israelíes y sauditas.

En ese caso, que haría EE.UU o Rusia ?

En Siria, el ejercito irani esta cerca de la frontera con Israel.
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 27 May 2018 12:40

Ignatius escribió:Cuando me refieria a declarar la guerra, en realidad era que Iran atacara ciudades israelíes y sauditas.

No creo que Irán durara mucho en una guerra contra Israel y los saudíes (y sus aliados del Golfo); son inferiores en tecnología militar, algo clave en las guerras industriales de nuestros días :~i
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor JMS el Dom 27 May 2018 17:00

Ignatius escribió:Cuando me refieria a declarar la guerra, en realidad era que Iran atacara ciudades israelíes y sauditas.

En ese caso, que haría EE.UU o Rusia ?

En Siria, el ejercito irani esta cerca de la frontera con Israel.


Iba a ser una gerra muy corta. Irán lanza sus misiles a Israel, los sistemas Arrow israelis los interceptan, se bombardea Irán, con ayuda de los misiles Tomahawk americanos. Ambos bandos declaran la victoria.
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Brasidas el Lun 28 May 2018 11:47

Físicamente no es del todo posible una "guerra" (al estilo convencional) entre estos países. Israel está separado varios cientos de kilómetros, y AS al otro lado del Golfo, sin que ninguno de los dos países (Irán y AS) tenga, ni de lejos, las capacidades anfibias necesarias para un desembarco en el otro lado, y mucho menos capacidad para sostener una invasión después.

Por eso, como dice JMS, esa guerra se libra entre terceros. Ya se está haciendo en Yemen y en cierta medida en Siria. Quizás si Irak se viese involucrado, podría verse como algo más parecido a una guerra convencional, puesto que habría entonces un frente terrestre continuo desde AS hasta Irán. Pero ahora mismo no parece probable.

Seguramente la situación seguirá como está por bastante tiempo. Como mucho algún lanzamiento de algún misil iraní o el siempre esperado ataque aéreo israelí, pero incluso en ese caso, ¿a qué se reduciría? Unos cuantos cazabombarderos haciendo un montón de kilómetros y repostando en el camino con la ayuda de los norteamericanos, para acabar lanzando unas bombas a alguna instalación. Eso no acaba de ser una "guerra" propiamente. Nunca saldremos el eterno "conflicto no declarado".
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Ignatius el Mié 08 Ago 2018 15:04

Retomando el tema, creen que EE.UU termine entrando en guerra abierta con Iran, despues de las amenazas de Trump y el ejercito irani ?

Es Iran, una amenaza para Arabia Saudita, Israel y EE.UU ?

En el Pentagono, creen que es un enemigo a tener en cuenta y que no se debe subestimar.
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Antigono Monoftalmos el Mié 08 Ago 2018 19:26

Ignatius escribió:Retomando el tema, creen que EE.UU termine entrando en guerra abierta con Iran, despues de las amenazas de Trump y el ejercito irani ?

Recordemos que similares amenazas profirió Trump contra Corea del Norte, y ahora tienen un tratado entre ambos :-
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor fco_mig el Vie 10 Ago 2018 7:00

Es casi imposible que Arabia Saudí entrara en una guerra con Irán al lado de Israelí. Sería el fin de la casa de Saud y ellos lo saben. Por otra parte, teniendo en cuenta su desempeño en Temen, no podrían con los iraníes. Israel es otra historia, pero, como he dicho, la Umma nunca perdonaría a los Salud. Un tipo como Netanyahu ya lo hubiese llevado a cabo de no ser así.. Lo máximo que pueden hacer los saudíes es mantenerse neutrales en un conflicto hipotético entre los otros dos, cosa difícil desde el momento en que no hay frontera terrestre con ellos.
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A veces pienso ¿y si no hubiera ido a esa guerra? Habría sido feliz. No me hubiera decepcionado a mí mismo y no hubiera descubierto cosas de mí que preferiría no saber. Como decía Zaratustra: tú miras al abismo, pero el abismo también te mira a tí.
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Re: Iran entra en guerra con Israel y Arabia Saudita

Notapor Ignatius el Jue 27 Sep 2018 13:50

Y ahora que paso todo esto de Israel y Rusia, creen que pase algo grave, si Israel destruye los anti misiles que Rusia entrego a Siria ?

Iran en queda en todo esto ?
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