Los nuevos "Tigres de Mompracen"

¿Que hubiese pasado si...? Situaciones hipotéticas de la Historia Militar.
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mendeznuñez
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Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por mendeznuñez »

Con vuestro permiso, me gustaría abrir un hilo referido a los ataques piratas en el área de Socotora y Somalia, en el Océano Índico, así qué:
What if...? Intervención española/OTAN en Somalia para terminar con la plaga. ¿Cómo lo haríais? ¿Son tan grandes las diferencias entre lo que se debería hacer y lo que se puede? (Ya sabeis, opinión pública, muerte de reenes, represalias armadas por nuestra parte con daños colaterales que quedan muy mal en TV,...)
Ánimo, proponed respuestas y/o soluciones al conflicto en ciernes...


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wad ras
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por wad ras »

Si hacemos referencia al problema de los piratas en general, y no en particular al secuestro que ahora nos tiene preocupados, yo abogaría por soluciones preventivas o disuasorias, si bien, por nuestra limitada capacidad para mantener siquiera unos cuantos buques en la zona duante un periodo de tiempo largo, debería enfocarse en dirección a la colaboración de aliados de la OTAN, o en su defecto, a lo que hace pocos días se ha aprobado, armar a los barcos de pesca de modo y manera que puedan reaccionar con la suficiente fuera como para desbaratar cualquier tentativa de abordaje.

La solución OTAN, en forma de intervención militar directa, me parece viable, aunque requiere obviamente de una previa labor ingente de inteligencia militar tendente a identificar las bases piratas y de esa manera suprimir de raiz el asunto.
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Tosk
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por Tosk »

A mi me parece que hay algo más atemorizante y peor que los piratas y es el hecho que Somalia puede servir de caldo de cultivo para cualquier cosa. Si no se solucionan las cosas en tierra, ocupando el país, y fortaleciendo el gobierno oficial somalí, el país puede evolucionar en un nuevo Afganistán, en poco tiempo. Una cosa no quita la otra, pues ordenando el país seguramente las actividades piratas van a disminuir.

En caso de que no se haga ello, me parece que quedan las acciones en el mar solamente, pero si tomamos eso en cuenta sólo, se estaría "corriendo la liebre de atrás", como se dice en mi pueblo. Destruyendo barcazas en el mar no soluciona del todo la cosa.

La OTAN puede incluso hacer una intervención terrestre utilizando a los vecinos del país, pero debe asegurarse que las tropas de Etiopía, Kenya o la Unión Africana pueda realizar operaciones de largo aliento. En el mar no es tan así, pues no hay Armadas adecuadas por el Índico hasta Sudáfrica (cuyo gobierno, no su Armada, sigue reticente a participar), por lo que el patrullaje debe ser realizado por los países occidentales. El armar a los cargueros es otra de las patas de una estrategia de seguridad que debe realizarse de forma conjunta, pero por ahora veo poco interés de cooperación para solucionar el problema definitivamente, seguramente motivados por los otros conflictos en Asia Central.
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Prinz Eugen
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por Prinz Eugen »

Pues directamente iría a por sus bases en tierra, tantas veces como se reconstruyen, a destruirlas, y tantos barcos salgan a flote, a hundirlos, y los prisioneros los llevaría a algún país donde les tengan ganas, Kenia o Etiopía tal vez :- . Para ello alquilaría una base naval en las Seychelles, desde donde se aprovisionaría la flota, y que tendría al menos la colaboración de EE.UU. con un portaviones para los ataques a objetivos en tierra firme, y los buques de apoyo serían todos españoles, como dos fragatas, cuatro patrulleros de altura, y dos submarinos, sin olvidar un buque de asalto anfibio para los asaltos en tierra firme con el Tercio de Armada.
También me dedicaría a investigar las cuentas bancarias de los piratas y se las confiscaría todas, con lo que no tardarían en irse al garete en pocas semanas :carapoker: .

Saludos.
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por mendeznuñez »

¿Y los "cerebros" occidentales que se llevan la parte del león en los rescates y que lo hacen desde, por ejemplo, Londres (que raro, piratas en Londres :lol: ), donde se dedican a negociar con aseguradoras, gobiernos y armadores y dar órdenes a los curritos de Somalia?
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por T. Col. J. Frost »

Desconozco el problema interno de Somalia, y si estos ataques son potenciados por distintas facciones de poder, pero está claro que lo más seguro es armar los barcos pesqueros, logicamente por el ejercito no por la seguridad privada, esto no es la compañia de indias orientales. En relidad deben faenar por la zona unos 40 barcos, no mas, y los pirtas llevan ametralladoras.
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por SusoRail »

Lo que está claro es que no se pueden ir de rositas con los rescates... >--
Saludos
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por mendeznuñez »

Si, totalmente de acuerdo, pero ¿qué estrategia pondríais en marcha para cortar de raiz el problema?
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wad ras
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por wad ras »

mendeznuñez escribió:Si, totalmente de acuerdo, pero ¿qué estrategia pondríais en marcha para cortar de raiz el problema?
Pues por resumir:

* Bombardear las bases terrestres y causar a sun infraestructura un daño que les impida retomar la actividad criminal por largo tiempo.

* Abandonar los caladeros de Somalia, o bien que las autoridades declaren oficialmente que en esa zona no está garantizada la seguridad e integridad física de los buques y tripulantes españoles, y que, en consecuencia, toda actividad comercial en la zona en cuestión se realizará a riesgo y ventura del interesado.
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por T. Col. J. Frost »

La raiz del problema, empieza cuando a finales de los 90 cae el gobierno de Somalia tras una guerra civil y el consiguiente vacio de poder y aparición de distintas facciones armadas " los señores de la guerra".

Las costas se quedan sin vigilancia, desaparecen los guardacostas, este vacio de poder es aprovechado por las distintas navieras internacionales para realizar actividades de pesca ilegal y vertido de residuos tóxicos. Los pescadores de la zona aprovechan también el vacio apoyados por los señores de la guerra para llevar a cabo los secuestros. Los pagos se realizan a traves de buffetes de abogados y compañias aseguradoras en Londres mediante un complejo sistema de cuentas en sedes bancarias intenacionales.

http://blogs.20minutos.es/enguerra/post ... as-somalia

Para cortar de raiz el problema.

Hillary Clinton ha propuesto,el decomiso de las cuentas y de las ganancias que puedan hacer los piratas con su actividad, incluyendo la sanción a empresas que les vendan armas o equipo de comunicaciones.

Potenciar la fortaleza de un gobierno estable en la zona, mediante ayudas y envio de cascos azules que controlen las playas.

Por si acaso no veo el problema de que los barcos lleven presencia de cascos azules, harian falta muy pocos, y asi de paso vigilan que no cometan actividades ilegales.

:dpm:
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Re: Los nuevos "Tigres de Mompracen"

Mensaje por Oskar Matzerath »

El quid de la cuestión no es tanto la actuación sobre el terreno (porque cuando se destruya un barco o una base aparecerá otra) sino en su retaguardia financiera. Logrando desmantelar el entramado financiero que los sostiene se acabará el negocio. Estoy de acuerdo con las medidas disuasorias, aunque el hecho de llevar hombres armados en los barcos me parece incluso un riesgo de enfrentamientos con los piratas, pero más con lo expuesto por el gobierno de los Estados Unidos. Una combinación de lucha financiera y disuasión sobre el terreno acabará con el problema por el momento. Si queremos algo a més largo plazo, hay que lograr que Somalia salga del caos y empieze a ser de nuevo un estado.
"Sólo un hospital muestra verdaderamente lo que es la guerra".- Paul Baumer
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