El pasado lunes o domingo , creo que en un canal MGM o TCm ,..echaron un puente lejano,..al terminar de verla, viendo algunas reflexiones de los protagonistas me preguntaba si hubiese cambiado algo el desenlace de la operación si en vez de los paracas ingleses , hubieran sido los americanos de la 101 u 82 Airbone los lanzados en Arhem y sus alrededores,....?
Pensais que se hubiesen atrevido a lanzarse mas cerca de Arhem,..que los ingleses,...????
Operación Market Garden. ¿ 101 u 82 en Arhem ?
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- chume
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Operación Market Garden. ¿ 101 u 82 en Arhem ?
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Re: Operación Market Garden. ¿ 101 u 82 en Arhem ?
Interesante hipótesis, si bien lo normal en estos casos es que el forero que abre el post exponga primero su propia opinión al respecto. Así que abre fuego y luego nos sumamos los demás.chume escribió:El pasado lunes o domingo , creo que en un canal MGM o TCm ,..echaron un puente lejano,..al terminar de verla, viendo algunas reflexiones de los protagonistas me preguntaba si hubiese cambiado algo el desenlace de la operación si en vez de los paracas ingleses , hubieran sido los americanos de la 101 u 82 Airbone los lanzados en Arhem y sus alrededores,....?
Pensais que se hubiesen atrevido a lanzarse mas cerca de Arhem,..que los ingleses,...????
CETERUM CENSEO CARTHAGINEM ESSE DELENDAM
(...y además opino que Cartago debe ser destruida)
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Re: Operación Market Garden. ¿ 101 u 82 en Arhem ?
El problema no fue la unidad lanzada en Arhem, los britanicos lucharon mucho y bien, el problema fue el menosprecio mostardo por los mandos aliados hacia un ejercito aleman en retirada y la casualidad del emplazamiento de 2 divisiones panzer SS en la zona, si estas unidades hubiesen estado mas alejadas de Arhem la operacion hubiera sido un exito.
"Capitán por un día, de una tropa sentenciada a muerte que se fue al carajo vendiendo cara su piel, uno tras otro, con el río a la espalda y blasfemando en buen castellano. Cosas de la guerra y la vorágine. Cosas de España." Alatriste
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Re: Operación Market Garden. ¿ 101 u 82 en Arhem ?
Disculpad que no haya podido contestar antes pero hay días que no está uno para na,..salvo para el curro
Referente a la supuesto planteado,..mi duda no iba tanto al comportamiento de los paracas ingleses que creo que lucharon excepcionalmente,..si no al planteamiento original de la operación,..
Los ingleses llevaban ya 5 años de guerra,.. y habían tenido numerosas pérdidas humanas tanto en los primeros años como en las operaciones posteriores al desembarco de Normandía,..y eso se nota al plantear la operación Market Garden, ya que en mi opinión,..las zonas elegidas para los aterrizajes ingleses, desde el punto de vista operativo eran una barbaridad,..por las distancias,....pero así se aseguraban que estuviesen lejos de las defensas antiaéreas de los puentes. Había zonas a más de 10 km, y eso era una enormidad,..así mismo el planteamiento de la operación, adolecía de falta de pegada, ya que el organizador de la operación ordeno realizar un solo salto diario, en vez de los dos solicitados el primer día, ello suponía dejar a las distintas partes de la operación sin todos las fuerzas disponibles, en concreto la 1ª división británica salto con la mitad de sus efectivos,..
Eso sin contar los errores británicos de inteligencia en los cuales se desprecio los informes de la resistencia y se siguió adelante pese a todo,..
Referente a la supuesto planteado,..mi duda no iba tanto al comportamiento de los paracas ingleses que creo que lucharon excepcionalmente,..si no al planteamiento original de la operación,..
Los ingleses llevaban ya 5 años de guerra,.. y habían tenido numerosas pérdidas humanas tanto en los primeros años como en las operaciones posteriores al desembarco de Normandía,..y eso se nota al plantear la operación Market Garden, ya que en mi opinión,..las zonas elegidas para los aterrizajes ingleses, desde el punto de vista operativo eran una barbaridad,..por las distancias,....pero así se aseguraban que estuviesen lejos de las defensas antiaéreas de los puentes. Había zonas a más de 10 km, y eso era una enormidad,..así mismo el planteamiento de la operación, adolecía de falta de pegada, ya que el organizador de la operación ordeno realizar un solo salto diario, en vez de los dos solicitados el primer día, ello suponía dejar a las distintas partes de la operación sin todos las fuerzas disponibles, en concreto la 1ª división británica salto con la mitad de sus efectivos,..
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Re: Operación Market Garden. ¿ 101 u 82 en Arhem ?
Tengo entendido que no habia suficientes transportes para realizar tantos saltos el mismo dia. Ten en cuenta que eran 3 divisiones.chume escribió: Había zonas a más de 10 km, y eso era una enormidad,..así mismo el planteamiento de la operación, adolecía de falta de pegada, ya que el organizador de la operación ordeno realizar un solo salto diario, en vez de los dos solicitados el primer día, ello suponía dejar a las distintas partes de la operación sin todos las fuerzas disponibles, en concreto la 1ª división británica salto con la mitad de sus efectivos,..
Eso sin contar los errores británicos de inteligencia en los cuales se desprecio los informes de la resistencia y se siguió adelante pese a todo,..
saludos
Pepe
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Re: Operación Market Garden. ¿ 101 u 82 en Arhem ?
No creo que fuera un problema de las unidades empleadas para la operacion, sino de la operacion en si misma.
Si ya hablamos de que la logistica, la inteligencia y toda la planificacion hubieran sido USA ya no hablamos de Market-Garden
Saludos.
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........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Re: Operación Market Garden. ¿ 101 u 82 en Arhem ?
De acuerdo con lo expresado. Cambiar las divisiones lanzadas sobre Arhem no hubiera cambiado mucho. Demasiados fallos en el plan original. Y demasiados supuestos que resultaron erróneos.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
André Breton
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