Y s alejandro magno hubiera perdido en Gaugamela?

[talgoose]

luego de leer sobre su biografia me he preguntado que habria pasado si dario en la batalla no se hubiera dejado descubiertto solo para que alejandro fuer a apor el en el hueco que se formo en sus filas, y si hubiera logrado aprovechar el retraso del ala de parmenio con respecto a las demas.

como habria sido nuestro mundo de ser asi?

[APV]

Veamos si el centro persa resiste y usa el ala derecha para envolver la penetración de Alejandro, éste junto a su guardía y varios de los principales oficiales de la plana mayor morirían.

Destruida esa fuerza, lo mejor que podría suceder es que los macedonios del ala izquierda y parte del centro realizasen una retirada combativa dirigidos por Parmenio hacia el este; a partir de ahí la situación sería similar a lo sucedido con los Diez Mil. Es decir lo que quedase del ejército macedonio podría intentar retirarse hacia la costa acosado por los persas.

Ahora entraría el asunto de la sucesión: los herederos presuntos era Alejandro de Lincéstide, pero estaba bajo arresto por sospecha de traición, aunque no dejaba de ser el yerno de Antipatro quien gobernaba Macedonia y Arrideo hermanastro de Alejandro; por otro lado Parmenio de haber sobrevivido tendría bastante que decir en cuanto al sucesor, lo mismo que Olimpia.
Todo ello llevarían a tensiones entre los macedonios.

En Grecia estallaría lógicamente una revuelta de las polis contra Macedonia que Antipatro debería sofocar, mientras desde el punto de vista persa habría que iniciar la reconquista, la cual podría ser rápida en Fenicia, pero deberían pactar con algunos vasallos de Asia Menor, y se encontrarían con dos escollos: las polis griegas de Asia Menor (excepto las que se mantuvieron leales a Persia hasta el final) y Egipto donde probablemente el gobernador macedonio u otro se proclamarían faraón.

Así pues en un plazo de 5 años quizás se llegase a alguna tregua, con Macedonia intentando mantener el control sobre los griegos y Persia ocupada en Egipto. Los términos más discutibles serían el control del Asia Menor Occidental.

[Ditirambo]

Por ahí algunos han dicho que en Gaugamela se definió el destino de la Europa antigua, pero creo que es exagerado, ya que estaba en ciernes el desarrollo de la próxima potencia, Roma, y los Persas nunca tuvieron la intensión ni capacidad de llegar mas allá de Grecia en su conquista europea.

[Ditirambo]

O tal vez vista la debilidad de Darío a esas alturas, se hubieran repartido el imperio, y el -Gran Rey- hubiera casado a su hija con Alejandro...

[Ignatius]

Por ahí algunos han dicho que en Gaugamela se definió el destino de la Europa antigua, pero creo que es exagerado, ya que estaba en ciernes el desarrollo de la próxima potencia, Roma, y los Persas nunca tuvieron la intensión ni capacidad de llegar mas allá de Grecia en su conquista europea.

No olvides a Cartago.

[Ditirambo]

Y Pirro entre medio.

[Antigono Monoftalmos]

Por ahí algunos han dicho que en Gaugamela se definió el destino de la Europa antigua, pero creo que es exagerado, ya que estaba en ciernes el desarrollo de la próxima potencia, Roma, y los Persas nunca tuvieron la intensión ni capacidad de llegar mas allá de Grecia en su conquista europea.

En la época de Gaugamela Roma no era más que otro villorrio de bárbaros más allá de las fronteras de la Helade

[APV]

Roma aún no había vencido a los samnitas, pero seguía en crecimiento.

Persia no podría ir más allá del Asia Menor, en Grecia aún estaba parte del ejército macedonio y la llegada persa hubiera galvanizado contra esta a las polis. Lo máximo era influir en unas y otras para volver a la fragmentación de las décadas anteriores.
Pero hay que tener en cuenta la tendencia unificadora ya presente en los estados del norte y a la formación de ligas.

[Ignatius]

En la época de Gaugamela Roma no era más que otro villorrio de bárbaros más allá de las fronteras de la Helade

Y que opinas de Cartago?

[Antigono Monoftalmos]

Cartago, durante el reinado de Alejandro, ya era una ciudad-estado dominante en el Mediterráneo Occidental, junto con su otra gran rival, Siracusa. Pero no veo de que manera afectaría a la victoria o derrota de Alejandro en Gaugamela

[Ditirambo]

Me parece que en una de las tantas novelas históricas que se han escrito sobre Alejandro, en la Trilogía de Valerio Massimo Manfredi, en la III parte "El Confín del Mundo", el autor fantasea con un diálogo de Alejandro con sus comandantes, en el cual les revela sus planes de volver a Macedonia para iniciar una conquista hacia occidente...

Si alguna vez pasó por su mente la conquista de la península Itálica o Sicilia, queda a la fantasía de lo que cada cuál quiera creer.

[Lutzow]

Si lo ha escrito Manfredi, probablemente uno de los peores novelistas que he leído, hay que apostar por quimera alucinógena...

Saludos.

[APV]

Alejandro tenía en su objetivo Arabia y posiblemente luego Tracia, para resarcir la reciente derrota macedonia.

Italia estaría en el disparadero tras la muerte allí de su tío Alejandro de Molosia.

[minoru genda]

Alejandro pudo haber muerto en la batalla de Gránico osea que de no ser por uno de sus soldados la historia habría sido otra. Digamos que tuvo su pizca de suerte

[Ditirambo]

Si lo ha escrito Manfredi, probablemente uno de los peores novelistas que he leído, hay que apostar por quimera alucinógena...

Saludos.

Concuerdo, con el tiempo y algunos libros desilusionantes como Talos de Esparta, Manfredi se me hizo infumable..

De novelas históricas sobre Alejandro, me quedo con "La Conquista de Alejandro Magno de" Steven Pressfield.
Y tengo en mis manos aun por leer "Alejandro Magno" de Gisbert Haefs.

[Lutzow]

Yo solo leí uno que me regalaron, "La última Legión", y me resultó un bodrio espantoso, ya no le he otorgado más oportunidades (de hecho fue uno de los libros que me hicieron abandonar para siempre la novela histórica...

Saludos.

[Ignatius]

Si alguna vez pasó por su mente la conquista de la península Itálica o Sicilia, queda a la fantasía de lo que cada cuál quiera creer.

Que pasaría con Cartago?

[Ditirambo]

Bueno ya los griegos habían derrotado a los cartagineses por el control de Sicilia en la batalla de Himera, aquello un siglo y medio antes, sin embargo siguieron empeñados en las guerras sicilianas hasta fines del Siglo IV a c, tiempo en el cual además Cartago estuvo empeñada en una expansión de su dominio comercial en el Mediterráneo Occidental, lo que supuso un aumento de sus fuerzas mercenarias.
A mediados del Siglo III a c, fue un duro rival de Roma en la primera Guerra Púnica, así que es posible presumir que en un choque con un eventual Imperio helenístico en su camino a occidente, habrían sido rivales de temer, en especial por su flota.

[Antigono Monoftalmos]

Según los autores más fantasiosos, Cartago y Roma irían en el mismo pack...lo cierto es que, en base a lo que sabemos, Alejandro estaba planeando la conquista de Arabia, de hecho, tenía a toda su nueva Administración preparando material y hombres para ello, y, probablemente, tras esa campaña regresaría a la India a asegurar las posesiones de sus aliados indios; más allá de eso todo es mera especulación. ¿Seguiría con las conquistas?, ¿o con la edad se calmaría y trataría de reorganizar y mantener lo conquistado?, es la eterna pregunta, no olvidemos que murió relativamente joven, con 33 años, y, que tras la campaña bactriana e india, volvía muy tocado; al final de su vida Alejandro debía parecerse mucho a su padre Filipo, con remiendos por todas partes.

Alejandro pudo haber muerto en la batalla de Gránico osea que de no ser por uno de sus soldados la historia habría sido otra. Digamos que tuvo su pizca de suerte

Eso se puede decir de todos los grandes conquistadores, como decía Groucho Marx, todo es cuestión de suerte, ya puedes tener la sabiduría de Platón o la inteligencia de Einstein que, como no tuvieras suerte, lo mismo daría que metieses la cabeza en el horno y abrieras la espita del gas

Bueno ya los griegos habían derrotado a los cartagineses por el control de Sicilia en la batalla de Himera

Tan derrotados no estarían, cuando regresarían, casi un par de generaciones después, en búsqueda de venganza, y arrasando ciudades griegas hasta las murallas de Siracusa, al otro extremo de la isla; en realidad, los griegos nunca llegaron a deshacerse de la amenaza púnica en las islas del occidente. Todavía Agatocles, en plena era postalejandrina, salió escaldado del norte de África

[Ditirambo]

Eso me recuerda a una novela de Manfredi que leí y que me pareció de mejor factura, me refiero a "El Tirano", ambientada en la época de Dionisio I de Siracusa, justamente en la época de la venganza cartaginense...

[Antigono Monoftalmos]

Yo también la leí, junto con la Trilogía de Alejandro, El Ejército Perdido y La Última Legión que tanto le ha gustado a Lutzow, Manfredi viene a ser el Salgari de la novela histórica

[APV]

Alejandro tenía que resolver el problema de Seutes III, tras el desastre de Zopirión (las fuentes dicen que se tomó mal su muerte). Así que no dudo de una campaña contra tracios, escitas,… como ya había hecho antes, en vez de solo delegar en Lisimaco.

Todavía Agatocles, en plena era postalejandrina, salió escaldado del norte de África

Si pero su campaña se vio limitada por la incapacidad de tomar ciudades y los problemas en Sicilia, en campo abierto se vieron las debilidades cartaginesas en la batalla de Túnez: uso de carros, milicias,… (el ejército rompió filas al verse desordenado) un ejército muy débil en comparación con los veteranos de Alejandro e incluso con sus nuevas reclutas de asiáticos y egipcios entrenadas a la macedonia.

[Antigono Monoftalmos]

Bueno, si no me falla la memoria, Agatocles contó con tropas macedonias procedentes de la zona ptolemaica, comandadas por un tal Ofelas, un veterano de Alejandro, y aquello acabó como el rosario de la aurora, con Ofelas asesinado por Agatocles y éste dejando a la estacada a gran parte de su ejército en África
Tampoco se libraron de tensiones los cartagineses, las fuentes llegan a describir, un poco confusamente, un intento de golpe de Estado por un tal Bomílcar, de los giscónidas. Vamos, que hubo puñaladas por todos lados; para que luego digan que el período helenístico es poco atractivo

[Ditirambo]

Bueno, si no me falla la memoria, Agatocles contó con tropas macedonias procedentes de la zona ptolemaica, comandadas por un tal Ofelas, un veterano de Alejandro, y aquello acabó como el rosario de la aurora, con Ofelas asesinado por Agatocles y éste dejando a la estacada a gran parte de su ejército en África
Tampoco se libraron de tensiones los cartagineses, las fuentes llegan a describir, un poco confusamente, un intento de golpe de Estado por un tal Bomílcar, de los giscónidas. Vamos, que hubo puñaladas por todos lados; para que luego digan que el período helenístico es poco atractivo

Noooo para nada, de hecho a mi me parece más interesante que el romano....